Автор Тема: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо  (Прочитано 13615 раз)

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4938
  • Карма: +1579/-82
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #30 : 15 Май 2015, 02:06:59 »
Какой смысл обсуждать настолько субъективные оценки жизни в СССР? Моим родителям квартиру таки дали, в отпуска они (бригадир на заводе и библиотекарь) каждый год гоняли на юг, вышку получили бесплатно, холодильник ломился всегда, хотя в Берёзки им ходу не было. Дача-машина-гараж.
Сейчас в расчудесном городе Златоусте так почти никто не живёт. После развала Союза отец спился, а мама на 3 работах пахала, чтобы меня вырастить-выучить. Одни брюки на двоих носили, зимой в летних ботинках через полгорода в школу-на работу. Много таких было в СССР?
Так что, мне за совок агитировать?
Так у мужа моего деда после войны сначала в лагерь отправили, а потом выпустили, но спокойно работать не дали, так и остался на какой-то мелкой должности. Муж мой соотв. СССР недолюбливает.
Однако вопрос в том, как жилось основной массе населения. Объективно сравнить, а не точечно.
« Последнее редактирование: 15 Май 2015, 02:08:52 от Linnayv »
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49140
  • Карма: +9328/-244
  • Добрячок
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #31 : 15 Май 2015, 02:17:31 »
Вот то что привел Кетчер - это такой мрак, который никакого бесплатного ВО и своевременных выплат зп не стоит, как мне кажется

А оценки субъективные, да. Как и в обсуждениях армии, как и в обсуждениях вузов. Все трогали слона за разные места и знают что-то свое
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Карма: +940/-78
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #32 : 15 Май 2015, 02:19:45 »
Я слышал о трёх сортах молока: «молоко свежее», «молоко прокисшее» и «молоко закончилось».

Оффлайн Nivellen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12545
  • Карма: +2387/-395
  • Я только на минуточку...
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #33 : 15 Май 2015, 02:30:00 »
мурмур, а у тя какое образование, прости?

не, я канешна в Мск жил всю жисть и подобный бред вообще не встречал, пока не начались perestroyka, glasnost и privatizaciya.

но вы как-то странно рассуждаете, господа хорошие. СыСыСыР был страной рабочих. Рабочие там получали норм, все остальные, по сравнению с ними получали не очень то и адекватно.
в те же 90-е - начало двухтыщщных, да и сейчас в принципе страна оченна классно торгует нефтью, газом и китайскими шмотками, поэтому наверное не стоит сравнивать зряплату даже лОчиков-инструкторов и ведуших манагеров Лукойла.
ну если вы делаете даже сравнения по зряплатам, то давайте уж не про отдельную профессию рассказывать, а про срез большинства общих профессий тогда и сейчас. а еще лучше тогда и после развала тогда.
сколько раз уже в свое время местным либерастам говорил - не надо подходить к истории с точки зрения "хорошо-плохо". Подходите с точки зрения "как было - что получилось". И "как теперь делать, чтоб было зае*ись".
А если вы так НИНАВИДИТИ проклятый совок, то было б неплохо для начала перестать пользоваться его благами. Как то электричество, бесплатная медицина и квартиры, построенные лет 30 назад.
Говорят я сатанист, алкоголик, наркоман.

George Catcher

  • Гость
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #34 : 15 Май 2015, 02:43:32 »
Ну вдогонку к вышенаписаному могу так сказать, я СССР помню только с точки зрения ребёнка (успел стать октябрёнком, пионером - уже нет), и я сам до сих пор не знаю, какой ценой родители обеспечивали нам сравнительно беззаботное детство. Какой ценой получили со смертью соседки - вторую комнату в коммуналке нашей, в которой в последствие жили мы с братом.

Но я так скажу, когда я стал достаточно взрослым, я очень быстро втянулся в помощь родителям и старикам, и хорошо помню - что такое, узнать, что завтра привезут молоко, и встать в полпятого утра, и прийти к магазину, и дождаться, когда откроют запись, и записаться в очередь - повезёт, если окажешься в первых пяти десятках, и потом, часам к восьми прийти к магазину, и встать в эту очередь, и ждать с бидоном, когда приедет цистерна. И это Москва.

Тем не менее, повторюсь - для меня СССР - это детство, по-своему счастливое и наполненное крутыми приключениями, которое я вспоминаю с особой теплотой (ну некоторые эпизоды с содроганием и вопросом - как я дожил до этих дней).

Оффлайн Nivellen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12545
  • Карма: +2387/-395
  • Я только на минуточку...
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #35 : 15 Май 2015, 02:56:31 »
ну может ты хоть годы назовешь?)
а еще ты наверно сморел первую Рэмбу в видеосалонах и перся с жывачки дональд дак в валютном.
Говорят я сатанист, алкоголик, наркоман.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49140
  • Карма: +9328/-244
  • Добрячок
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #36 : 15 Май 2015, 03:01:03 »
Нив, учусь, бакалавриат
Подобный бред - это вы конкретно о чем? О рассказе летчика?
Я вообще про деньги ничего не говорила, меня больше возмущается необходимость доставать еду вместо того чтобы просто пойти и купить. То есть при той системе ты, живя в не том городе, и с деньгами нормально жить не сможешь, потому что на них покупать нечего. А сейчас налажена система, в любое время года можно купить что угодно, проблемы разве что зимой с клубникой и с корюшкой.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4938
  • Карма: +1579/-82
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #37 : 15 Май 2015, 03:05:25 »
Но я так скажу, когда я стал достаточно взрослым, я очень быстро втянулся в помощь родителям и старикам, и хорошо помню - что такое, узнать, что завтра привезут молоко, и встать в полпятого утра, и прийти к магазину, и дождаться, когда откроют запись, и записаться в очередь - повезёт, если окажешься в первых пяти десятках, и потом, часам к восьми прийти к магазину, и встать в эту очередь, и ждать с бидоном, когда приедет цистерна. И это Москва.
Вы не забывайте, что последние годы перед 90 было намного хуже, чем раньше. И очереди начались и пустые полки. Вот эти очереди за хлебом-молоком и прочим помню уже и я. И краешком сознания зацепила время хорошей ещё жизни: шоколад вкуснющий огромными кусками (весовой), мясо и колбасу в холодильнике в избытке... Бери, ломай и жри, сколько хочешь. Через несколько лет "продвинутая демократия" вдруг превратила наш город в веганов, ибо в садах мясо не росло :D Только картошка и морковка.
А сколько всего осталось у мамы в закромах с "бедных" советских времён. Куча одежды, пелёнок, постельного, посуды, стиралок (!) пылесосов и прочей домашней требухи. Эх... Бедные люди, ничо не было.
Мурмур честное слово, пока я плачу ипотеку, мне на$рать, есть в магазине клубника или нет её.
« Последнее редактирование: 15 Май 2015, 03:10:41 от Linnayv »
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49140
  • Карма: +9328/-244
  • Добрячок
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #38 : 15 Май 2015, 03:07:07 »
А швейцарский шоколад и сейчас вкуснющий...
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

George Catcher

  • Гость
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #39 : 15 Май 2015, 03:17:23 »
Цитировать
ну может ты хоть годы назовешь?)
а еще ты наверно сморел первую Рэмбу в видеосалонах и перся с жывачки дональд дак в валютном.
Середина-конец 80х где-то, точнее не могу сказать. И, к моему стыду, не смотрел я Рэмбо, и видики, жвачки (последние продавались в местном "комиссионном" на Плющихе), вкладыши, ножички - всё это обошло нас стороной, но зато у нас под боком был Парк Горького, и зал Аркадных автоматов справа от арки - вот там мы зависали постоянно. Из всех игр того времени я единственное что смог найти и пройти через эмулятор нынче - это про снеговиков, и скролл-шутер, который называется Chelnov (Atomic Runner), по другой версии "Volkov Runner".

Оффлайн Nivellen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12545
  • Карма: +2387/-395
  • Я только на минуточку...
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #40 : 15 Май 2015, 03:33:39 »
Нив, учусь, бакалавриат
Подобный бред - это вы конкретно о чем? О рассказе летчика?
Я вообще про деньги ничего не говорила, меня больше возмущается необходимость доставать еду вместо того чтобы просто пойти и купить. То есть при той системе ты, живя в не том городе, и с деньгами нормально жить не сможешь, потому что на них покупать нечего. А сейчас налажена система, в любое время года можно купить что угодно, проблемы разве что зимой с клубникой и с корюшкой.
Сколько денег платишь в год?
Или ты, мерзкая мразота, пользуешься проклятой системой совка, из-за которой стюардессам шоп 3,14здить 25 кило красной икры сосать у таможенщиков приходилось?
Знаешь, слово бесплатное уже кагбе намекает на деньги, так что и тут ты 3,14здишь, аки Троцкий.
То, что на машины и стиралки народ стоять в очереди приходилось ясен пень не очень хорошо, но вот только, еще раз повторюсь, ты живешь сейчас не в заново построенной стране, так что сделай милость, скажи спасибо, что тебе хоть что-то дали, хоть что-то оставили и тебе хоть куда-то получицца устроицца работать, дабы жрать клубнику и корюшку.
Ну а ежели тебя так напрягает возможность иметь бабки и не иметь товар, то могу тебе разъяснить, что происходило при прекрасной демократии примерно в том же временном промежутке, только уже не до, а после: Киндер Суприз в комке стоил 60 рублев, зряплата у матери была около 200. Спустя пару лет открыли на месте Универсама Юникор - туда сходить и купить сортирную воду и шоколадку - 35 рублев, зряплата не изменилась. Ну давай, расскажи мне, как ужасно тебе не жилось при совецкой власти, епт.
Я понимаю, что ты баба и тебе невозможно думать мозгами, только изливать свои гормоны. Но можт ты их лучше потратишь не на тот бред, что пишешь, а на что-то полезное? Котеек там заведешь десяток.
Говорят я сатанист, алкоголик, наркоман.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49140
  • Карма: +9328/-244
  • Добрячок
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #41 : 15 Май 2015, 03:43:48 »
Нив, заткни хлебало и прочитай мой коммент в стартовом посте
И что-то мне подсказывает, что тут с гормонами проблемы не у меня ::)
У меня все показатели в норме, а ты, друг, сдавал хоть раз анализ?
« Последнее редактирование: 15 Май 2015, 03:53:32 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Frohike_lunatic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4106
  • Карма: +550/-17
  • Человек - невидимка
    • ЖЖ
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #42 : 15 Май 2015, 03:51:16 »
За брюзжание принимают по очень простой причине - адепты идеи "при СССР было лучше", как правило, очень любят объективные факты "что было лучше", но упорно игнорируют не менее объективные факты "что было хуже".
А больше всего меня удивляют те, кто СССР не застал (либо застал еще ребенком), но рассуждает, что "тогда было лучше".
Ну так а что мешает в общем-то взять из прошлого режима "что было лучше", но при этом сократив "что было хуже"? Идеального режима не существует по сути. А многие хорошие вещи из СССР мы действительно частично просрали в 91 году, а к нулевым просрали полностью. Потому, что удивительного в том, что люди переживают о потере позитивных моментов? О потере негативных факторов мало кто переживает как бы.

У тех, кто застал СССР таки ребенком, все же есть родные, выросшие в это время, чтобы рассказать о том, как им жилось. Вот мы уже своим детям не расскажем, да.
« Последнее редактирование: 15 Май 2015, 03:55:45 от Frohike_lunatic »
Тебя я прошу, современный Икар!
Не можешь летать - не марай тротуар. (с)

И я туда же :)) ask.fm/frohike_lunatic

Оффлайн Морриган

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Карма: +72/-2
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #43 : 15 Май 2015, 04:05:51 »
За брюзжание принимают по очень простой причине - адепты идеи "при СССР было лучше", как правило, очень любят объективные факты "что было лучше", но упорно игнорируют не менее объективные факты "что было хуже".
А больше всего меня удивляют те, кто СССР не застал (либо застал еще ребенком), но рассуждает, что "тогда было лучше".
Ну так а что мешает в общем-то взять из прошлого режима "что было лучше", но при этом сократив "что было хуже"? Идеального режима не существует по сути. А многие хорошие вещи из СССР мы действительно частично просрали в 91 году, а к нулевым просрали полностью. Потому, что удивительного в том, что люди переживают о потере позитивных моментов? О потере негативных факторов мало кто переживает как бы.

У тех, кто застал СССР таки ребенком, все же есть родные, выросшие в это время, чтобы рассказать о том, как им жилось. Вот мы уже своим детям не расскажем, да.

Так одно следует из другого. Родные ностальгически рассказывают о позитивных моментах, а в результате у некоторых (из числа тех, кто СССР не застал), не желающих подробно копаться в вопросе, создается впечатление "идеальной страны, которую развалили".
Я имела в виду общие рассуждения о том "как было хорошо тогда, и как плохо сейчас", в которых порой игнорируют обратную сторону. Впрочем, это же касается и противоположной точки зрения.
« Последнее редактирование: 15 Май 2015, 04:13:42 от Морриган »

Оффлайн Nivellen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12545
  • Карма: +2387/-395
  • Я только на минуточку...
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #44 : 15 Май 2015, 04:14:44 »
Нив, заткни хлебало и прочитай мой коммент в стартовом посте
И что-то мне подсказывает, что тут с гормонами проблемы не у меня ::)
У меня все показатели в норме, а ты, друг, сдавал хоть раз анализ?
лол, ну могу и заткнуть, коль просишь. зубья то потом есть на какие бабки вставлять?
твой коммент в стартовом посте мне нах*й не всрался, поскольку рассуждаешь ты почему т не в стартовом посте.
какие у человека могут быть проблемы с гормонами?) я ж не баба)
как я понял таки сдавала онализы? прально, делай сие почаще.
Говорят я сатанист, алкоголик, наркоман.

Оффлайн Outcast

  • Auferstanden aus Ruinen
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18732
  • Карма: +2072/-110
  • What is the question I know the answer for?
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #45 : 15 Май 2015, 05:11:11 »
Цитировать
В СССР была работа у всех, была полная занятость трудоспособного населения, было распределение для выпускников техникумов и вузов и не было никаких очередей на биржах труда из-за полного отсутствия таковых. В РФ есть безработица, выпускников не распределяют, надо «грести лапками» просто для того, чтобы устроиться на работу по специальности, а биржи труда и очереди на этих биржах, соответственно, есть.
Ага, вот только возможность какого-либо роста была практически исключена. Зачем увольняться с одного завода и идти на другой, если тебе там будут платить абсолютно столько же?

Цитировать
В СССР получку выдавали день в день, за этим строго следила ВКП(б) — КПСС и её аппарат. Задержали зарплату на сутки — директору звонок из райкома/обкома/горкома, смотря где задержали; на трое суток — директора вызывают туда на ковёр; а если на неделю или больше — сдавай, директор, должность, клади партбилет и надейся, что не пойдёшь под суд. В РФ задержек зарплаты множество, а бизнесменов, задержавших зарплату, если за это и сажают, то предприятия у них не конфискуют: священная частная собственность.
Собственно выделенное слово все объясняет, есть люди, которые хотят зарабатывать, а есть люди, которые хотят получать. Я на 4 коммерческие структуры поработал за свою жизнь, зарплату нигде не задерживали. Это была массовая проблема в 90-е конечно, но сейчас такое себе позволяет только полное днище от работодателей. И видимо в более приличные места автора не берут, или он банально не ищет.

Цитировать
В СССР было 100% бесплатных мест для студентов во всех техникумах и вузах. В РФ бесплатных мест стало намного меньше 100%.
Учился с 2002 по 2007, на потоке было 40 студентов бюджетников и 4 контрактника.

Цитировать
В СССР при его качестве образования если и был, скажем, учитель географии, не знающий, что белые медведи в Антарктиде не водятся, то он был один на всю страну и серьёзно рисковал стать гвоздём номера «Крокодила» (это если он был блатной и не рисковал без всякого «Крокодила» вылететь с работы по несоответствию занимаемой должности). При качестве образования в РФ таких «специалистов» стало намного больше.
Совкофаги любят трындеть об офигенном советском образовании, но никак не объясняют, почему офигенное образование не приводило к офигенной производительности труда, хотя это вполне логичный вывод должен быть.

Цитировать
В СССР государство предоставляло гражданам бесплатную жилплощадь, причём случаи, когда ждать очереди приходилось по 15–20 лет, были исключением, а не правилом — большинство очередников получали жильё году на шестом-восьмом, как и мы получили. В РФ вместо этого — ипотека или съём квартиры у частного собственника за половину месячной зарплаты.
Вот автор по мне так п**дит как дышит, но даже 6-8 лет это нифига не маленькая цифра. Не хочешь платить ползарплаты за ипотеку/аренду - зарабатывай больше. Ах да, как я мог забыть, ведь автор предпочитает получать.

Цитировать
В СССР были огромной редкостью убийства из-за квартир, потому как эти квартиры были государственные, купле-продаже не подлежали, и не было такого мотива для преступления — переписать квартиру на себя и выгодно продать. В любом мегаполисе РФ такие убийства совершаются несколько тысяч раз в год.
Ну логично, если нельзя отнять имущество, то и убийство с целью грабежа теряет всякий смысл. Вот только почему частная собственность от этого становится чем-то плохим я не очень понимаю.

Цитировать
В СССР даже техника паршивого качества служила самое малое один-два года, а хорошая советская техника (например, холодильник «Бирюса-6», плита «Электра-1001», калькулятор «Электроника МК-61» — всё это массовая советская продукция и ни фига не для войны) делалась на века и сейчас, в 2015 году, находится в рабочем состоянии, хотя эксплуатировалась всё это время и эксплуатируется сейчас. Или сломалась недавно (например, тепловентилятор «Ветерок-2М» был куплен в 1982-м, а накрылся только в 2006-м). В РФ нам внушают, что недолговечная и неремонтопригодная техника, которая ломается за год-два, и покупай потом новую — это не паршиво, а нормально и в ногу со временем.
А относительные цены на советскую технику и современную автор не пробовал сравнивать? Нахрена мне сверхнадежный холодильник, за который придется отвалить несколько зарплат? Запас прочности стоит денег и больших денег, но советская промышленность вполне могла с отрицательной рентабельностью работать. Собственно тогда понятия рентабельности по сути не было вообще. И именно поэтому она рухнула как карточный домик после распада совка: сверхнадежная, но морально устаревшая и дорогая продукция оказалась никому не нужна как на внутреннем рынке, так и на внешнем.

Цитировать
В гастрономах СССР был выбор максимум из трёх сортов варёной колбасы, но по фиксированной госцене и произведённой по ГОСТ 23670-79, который нормировал для 100 кг колбасы на выходе 85–95 кг мяса на входе (для «Докторской» — 70 кг свинины и 25 кг говядины). В супермаркетах РФ выбор из ста сортов колбасы, но многие из них состоят из суррогатов на 20–40%, и фирма может накрутить цены.
Не нравится - не покупай.

Вывод банален и уже был озвучен: автор амеба, которая хочет получать, но не хочет прилагать для этого никаких усилий и хочет чтобы большой брат решил все за него. Пошел поучился - тебя распределили на завод (скорее всего в какие-нибудь е**ня), дали квартиру и работаешь особо не напрягаясь всю жизнь. Далеко не всем такой расклад по нраву.

Я в СССР не жила, и вот как-то не в курсе многих пунктов. Мне интересно, кто какого мнения.
Но мама мне рассказывала, что в то время как в некоторых городах были три вида колбасы, в других - маленьких и закрытых для иностранцев - не было вообще ничего, пустые полки в магазинах.
Пустые полки это уже времена перестройки, в период того же застоя в совке жилось очень неплохо, особенно таким, как автор. Вот только перестройку горбачев не от самодурства начал, а из-за резкого падения цен на нефтепродукты, от экспорта которых совок уже тогда зависел не намного меньше, чем РФ сейчас.
« Последнее редактирование: 15 Май 2015, 09:04:17 от Outcast »
Madness is a bitter mercy, perhaps, but mercy nonetheless.

Оффлайн Barbed

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4107
  • Карма: +975/-36
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #46 : 15 Май 2015, 06:07:51 »
George Catcher

Первый отрывок про 20-летний "Москвич" - это ЕМНИП уже вполне себе Россия, он тогда на Б-2 долётывал и на пенсию собирался.
Да, если уж основывать свои знания на его книгах, почему бы ещё не вспомнить такие моменты как:
1) свободное и абсолютно бесплатное обучение полёту на планере на базе ДОСААФ (после которого он "метр" не чувствовал);
2) наличие в почти каждой глухой сибирской перди своего аэродрома (дорог могло не быть, но полоса - обязательно);
3) единая авиакомпания на весь Союз, благодаря которой начав на Ан-2 можно было дослужиться до КВС Ту-154, при этом условия были прозрачны и предсказуемы;
4) маршрутная сеть такой плотности, что нынешняя Россия к ней до сих пор даже приблизиться не может, равно как и по количеству перевезённых пассажиров;
5) при этом цена билета позволяла как раз совершить описанный вояж в Питер за мясом;
6) активно работающая полярная авиация;
7) пожарная авиация, уровень подготовки и оснащения которой заставляет нервно курить нынешнее МЧС (глава про пожарный десант);
8 ) сам Ершов в период полётов на Ан-2, Ил-14, Ил-18 о деньгах не думал вообще, т. е. их более чем хватало (работу на Ил-18 описывал как самое счастливое и безпроблемное время в жизни);
ну и так далее.
Жопа как раз началась при позднем Лёне Брежневе и далее уже нарастала.
« Последнее редактирование: 15 Май 2015, 06:09:34 от Barbed »

Оффлайн Leland

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1132
  • Карма: +354/-15
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #47 : 15 Май 2015, 06:57:56 »
в то время как в некоторых городах были три вида колбасы, в других - маленьких и закрытых для иностранцев - не было вообще ничего, пустые полки в магазинах
Ой, а расскажите поподробнее про "маленькие и закрытые для иностранцев" города?..

Ну вот мой родной город - махонький (сейчас 60 тыс) моногород, построенный в 60-е. Стратегически важный, можно сказать - уникальный. Там дефицита не было. вплоть до середины 90. Мама работала продавцом, рассказывает как приезжали москвичи и удивлялись "какой богатый город"! Что москвичам и не снилось в то время ни такое разнообразие, ни зажиточность (выражалось это в меховых шапках песцовых и шубах)
Все говорю со слов матери, сама родилась в 89. 90е помню хорошо - задержки зарплат по несколько месяцев, выживание с помощью дачи и очень хороших друзей-фермеров, которые иногда подгоняли мясо/молоко, деление очень редкого шоколадного батончика на всю семью и т.д.

А вообще, автор создает впечатление ноющего неудачника - Вооот, а раньше-то квартиры бесплатно давали, вооот, а раньше-то не надо было суетиться и пытаться повысить квалификацию - все равно работу просто так давали, вооот - раньше купил одну вешь и ее потом 5 поколений родсьвенников носят/используют, воот - раньше образование бесплатное для всех было, а не только для талантливых, как сейчас.
Да, сейчас в РФ социалка, прямо скажем, хуровая. И с этим можно и нужно бороться, в том числе можно смотреть на ссср для вдохновения. Но мне гораздо больше импонирует дух соревнования, конкуренции, где ты знаешь, что опираться нужно на себя, а не уровниловка ссср.
I know that the devil fancy me, but that don't mean the motherfucker gets to dance with me

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19532
  • Карма: +3812/-119
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #48 : 15 Май 2015, 07:32:54 »
"Нам, цыганам, везде хорошо" (с)

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24578
  • Карма: +6376/-140
  • Йа печенько
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #49 : 15 Май 2015, 08:58:28 »
Я к сожалению мало знаю об этом, сразу говорю.
Знаю только из рассказов мамы, что в Жигулевске и других городах в округе был мрак и безысходность. А закрытые они вроде как были из-за расположенного в Самаре авиационного завода, или ещё чего стратегического.
От Жигулевска до Самары сотня км. И чо-т Куйбышев никто не закрывал.
Хотя в Жигулевске ГЭС, тоже стратегический объект. Меня в детстве пугали, что если ее разбомбят, то весь город смоет к е*еням.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19532
  • Карма: +3812/-119
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #50 : 15 Май 2015, 09:05:06 »
От Жигулевска до Самары сотня км. И чо-т Куйбышев никто не закрывал.
Хотя в Жигулевске ГЭС, тоже стратегический объект. Меня в детстве пугали, что если ее разбомбят, то весь город смоет к е*еням.
У меня ощущение, что Мурмур просто в детстве пугать было не чем, вот и пугали Жигулевском. Она даже не в курсе, что в Самаре этих стратегических натыкано более чем дохера, тот же КНПЗ.
 А по поводу ГЭС, в Алабина на какой-то выставке показывали моделирование ситуации с аварией на ГЭС - максимум до Мичурина смоет - в центре.

Оффлайн Stannum

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1137
  • Карма: +129/-34
  • Идиота моток
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #51 : 15 Май 2015, 09:49:52 »
А если вы так НИНАВИДИТИ проклятый совок, то было б неплохо для начала перестать пользоваться его благами. Как то электричество, бесплатная медицина и квартиры, построенные лет 30 назад.
Конкретно этот аргумент цепанул, безотносительно совка. Это всё равно как не притрагиваться к трофейным MG-42, потому что "их проклятые фашисты делали".

Оффлайн Нимун

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Карма: +156/-4
  • Йети по имени Нимун
    • Мой аккаунт вконтакте
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #52 : 15 Май 2015, 10:32:21 »
Меня очень радуют подобные ностальгирующие по СССР. Такие люди часто в качестве плюсов приводят примеры где-то из 1970х, чаще из середины (ну там всякие стабильности, все эти факты из поста с задолбалей итп), а потом ВНЕЗАПНО приходит злобный дядя Миша и устраивает перестройку, чтобы всё разрушить.
Почему эти ностальгирующие не вспоминают пятилетку пышных похорон? Про политбюро в маразме? Не этого всего не было. Это всё выдумки. Не могла "стабильность кадров" и прочие идеи "стабильности и уверенности в завтрашнем дне" начатые в конце 60х привести к такому результату, это всё Горбачёв виноват.
Отправить бы таких людей в альтернативную вселенную, где в 85м занял место генсека не Горбачёв, а кто-нибудь из окружения Брежнева, кто ещё не умер....

Ещё очень забавно, когда приводят аргументы из жизни современной России и говорят, что вот какой плохой капитализм. Увы, капитализма у нас нету уже лет 10, а то и больше.

Конкретно этот аргумент цепанул, безотносительно совка. Это всё равно как не притрагиваться к трофейным MG-42, потому что "их проклятые фашисты делали".
Да, а ещё джинсы не надевать, ай-что-нибудь не использовать и в ИКЕЮ не ходить.

Собственно выделенное слово все объясняет, есть люди, которые хотят зарабатывать, а есть люди, которые хотят получать. Я на 4 коммерческие структуры поработал за свою жизнь, зарплату нигде не задерживали. Это была массовая проблема в 90-е конечно, но сейчас такое себе позволяет только полное днище от работодателей. И видимо в более приличные места автора не берут, или он банально не ищет.
Ну это часто основа совкофагии, пусть и многие не признаются. Типа сейчас надо думать самому, а раньше не надо было.


Да, а ещё есть один очень весомый аргумент в пользу сейчас: если тебя не устраивает режим в стране, тебе никто не запрещает эту страну покинуть.
« Последнее редактирование: 15 Май 2015, 14:01:44 от Нимун »
- Ты такую, как я, больше не найдёшь.
- Я такую, как ты, больше искать не буду.

Оффлайн Brutall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3726
  • Карма: +2660/-93
  • Я лублу попа мой старый ищак
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #53 : 15 Май 2015, 10:41:19 »
А разгадка проста. Все жили в разном СССР. Кто-то был обычным холопом без связей в партии, тот сосал солёный хер без масла, и сейчас вспоминать СССР не очень рад. А у кого был доступ к тайным партийным магазинам, возможность купить автомобиль или там лакированную мебельную "стенку" сразу, а не ожидая 3 года в очереди, тот конечно скучает по тем дням. Вот по поводу этих двойных стандартов вспомнился крутейший стишок:
Цитировать
Вы, смотрю, уже забыли
как мы при Союзе жили.
Были чистыми леса.
Без нитратов — колбаса.
Хорошо учили школы,
и без всякой кокаколы
были люди здоровей.
Никаких очередей
и бесплатные больницы.
В лучших уголках столицы
раздавал квартиры фонд.
Был бесплатный телефон.
И вахтер на этаже.


Вы не помните уже?
Пробок — не было совсем!
Улицы — доступны всем!
Едешь на своей машине
по Москве как по пустыне!
Полистайте интернет —
есть же фотки этих лет.
Да могло ли быть иначе?
Людям выдавали дачи —
от работы, просто так!
Черная икра, коньяк —
были очень хороши,
да и стоили гроши!
Плюс бесплатные путевки.
И бесплатные парковки.
И охрана. И водитель.
Спецпаек. Распределитель.
Ни в одной другой стране
не жилось так сладко мне!

А какие были люди?!
Нет, таких уже не будет...
Дядя — ветеран ЧК!
Папа — секретарь ЦК!
Мама — депутат на съезде!
Так и жили — дружно, вместе!
Дед — герой заградотряда.
Бабушка — начальник склада,
все достанет, не вопрос:
хоть сервиз, хоть пылесос,
хоть пиджак из соцстраны!
Просто так! За полцены!
Дед — парторг агентства ТАСС.
А сейчас? Вот что сейчас?

Горсть нахлебников, уродов
у рабочего народа
все добро взяла себе!
Даже к нефтяной трубе
присосались бизнесмены.
Сами назначают цены!
Кучка сытых наглых рож!
Кто такие? Хрен поймешь!
Не работают, не пашут,
всю страну забрали нашу,
объедают весь народ!
Раньше-то наоборот!
Раньше при Советской власти
было равенство и счастье.
Власть народа! Власть труда!
Вы уже забыли, да?
(с) lleo, http://lleo.livejournal.com/73978.html
Каждый вечер я сижу дома навстречу своей судьбе.

Оффлайн Бригит

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: +11/-2
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #54 : 15 Май 2015, 10:51:50 »
Вот то что привел Кетчер - это такой мрак, который никакого бесплатного ВО и своевременных выплат зп не стоит, как мне кажется
А у нас что сейчас, поголовно платное ВО? :o

Вы правы, все оценки "совка" субъективны. Но! Люди, действительно жившие там, оценивают его с точки зрения его же, совка, идеалов. Мои бабушка и дедушка при СССР жили действительно неплохо (работящие люди + умеют заводить и поддерживать знакомства). У них были ковры, немецкий хрусталь, "полный холодильник", машина, отпуск. Они считают ту жизнь идеалом.
Они не принимают в расчет такие аспекты, как невозможность отдохнуть нигде дальше Черного моря, невозможность сменить вид трудовой деятельности, невозможность прекратить общение с нужными, но неприятными людьми, отсутствие выбора, отсутствие удобных бытовых мелочей, которые так упрощают жизнь. Они не представляют, что это, поэтому не берут в расчет.

Оффлайн Red_moon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24811
  • Карма: +11586/-214
  • Нет ничего невозможного, если ты пи%дабол
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #55 : 15 Май 2015, 11:06:43 »
не знаю,но я помню гигиенические прокладки при СССР.
родители снимали квартиру и оставалось еще одеться, обуться с помощью соседки продавщицы из ЦУМА, на заводе продавали у мамы и папы продуктовые пакеты по пятницам: курица, гречневая брикетная каша, сгущенка и еще многие вкусности. мама моя всегда готовила вкусно, но не брезговала на рубль взять кило котлет, еще на рубль кило блинов с мясом, на 10 рублей 3 кг колбасы. и торты пекла сама и покупали торты. а были люди,которым было трудно: готовить лень, взять дачу-огород в границах города  влом.  мамочка и папа всегда были одеты модно,со вкусом:австрийская обувь, румынские,чешские костюмчики, куртки. пальто. наверное дохуа везло
тот факт, что у меня в реале нет вампирских клыков, полностью разрушает мой образ

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8302
  • Карма: +2168/-111
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #56 : 15 Май 2015, 11:16:52 »
У кого были мозги, тот и при совке мог нормально жить, а безмозглым и тогда и сейчас плохо)

Оффлайн stormboundNavigator

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: +177/-6
  • Seer of Breath
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #57 : 15 Май 2015, 11:22:13 »
Техника, живущая годами - это, конечно хорошо. Только вот такую и щас делают. Вот, например, телефончик:

Проживёт не один десяток лет, не то что эти ваши айфоны. Разве что батарейку разок поменять надо будет.
Только вот функционалу в нём - только позвонить. А афтар не понимает одну простую вещь: чем техника сложнее и умнее, тем сложнее сделать её надёжной. Те же марсоходы, в плане железа, крайне маломощные штуки с очень урезанными ресурсами, просто потому что нечто более умное просто не выдержит космический перелёт и марсианские условия.
А пруфы будут?
http://ask.fm/Kalarel

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13328
  • Карма: +2806/-164
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #58 : 15 Май 2015, 11:29:17 »
Но почему то он распался)
Он распался, а коммуняки остались. Перекрасились в буржуев и построили убогий воровской капитализм для своих.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн aliene

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1771
  • Карма: +201/-15
Re: #17263 - А при коммунизме всё будет хорошо
« Ответ #59 : 15 Май 2015, 11:52:56 »
При раннем СССР(до середины 60х, примерно) - да, было хорошо. если тебя не посадили, не расстреляли и не отправили в ссылку.
Позднее, в 70 - начале 80, уже хуже было. В магазинах мало всего было. Нет, колбаса 3 видов была. Но копченая, например, только "через задний вход" была. Тётка моя в то время была в Промторге(или как правильно называлась организация, которая по магазинам товары распределяла?). И икра бывала у них, и колбаса, и шоколад импортный. Тогда же у нас с сестрой появился Lego. Вот только в магазинах этого не было.
КОгда мне было пара месяцев(рассказывала мама), в магазине в нашем доме с задней двери выкинули лосось мороженый. По 1 рыбе в руки. очередь была на 3 часа... Бабушка с мамой стояли в очереди, периодически меняясь(поесть/сбегать в туалет). Я в коляске "стояла" в очереди(ибо ребенок спал только в коляске на улице). Когда очередь подошла, им дали 3!! рыбины, хотя очередь возмущалась, но продавец сказала "РЕБЕНОК ТОЖЕ СТОЯЛ!".
Пылесос новый у нас появился благодаря деду - участнику ВОВ. По талонам(86 год примерно), но в очереди ветеранов, которая короче...
Отпуск - несколько раз родителям давали путевки на заводе... Но это продолжалось до 2000 года, в 99 и 00 маме завод путевки в Болгарию бесплатно давал(папе - за 10% стоимости). а до 91 - наш юг и пансионат "Буревесник".
Квартира бесплатно?? о дааа, родителям после моего рождения мамин завод дал квартиру. ну как - квартиру... комнату в 2 комнатной квартире с бабкой-соседкой. на троих. Зато потом, в 85, когда они меняли эту комнату с доплатой в  5000 рублей на нормальную двушку, полгода не спали, боялись, что придут и заберут их за такие махинации... К тётке, которая в комнату нашу переехала, эти полгода постоянно люди приходили, интересовались - "почему вы, МарьВанна, переехали из нормальной "сталинки-двушки" в комнату в хрущевке".
А, да, папе его институт с 67 года до 91 года обещал квартиру. хотя в 79 папа уже стал начальником отдела - все равно только обещал....
Спасибо, мы уж лучше тут поживем.
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.