Россия для женщин

[Roch]

http://zyalt.livejournal.com/1313220.html

Должен признать, после моего поста про сексизм на меня оказывается серьезное психологическое давление. Дело в том, что я работаю в женском коллективе. Мой коммерческий директор и партнер – женщина, моя помощница – женщина, менеджеры – женщины. В офисе 90% женщин. И эти женщины считают, что я неправ. Они меня обвинили, судили и вынесли приговор. Они требуют трибуну, чтобы опровергнуть мои слова. Вы меня поймите правильно, но женщине я отказать не могу.

Сегодня я даю трибуну Кате Патюлиной, коммерческому директору этого блога (именно благодаря Кате в этом блоге столько рекламы .

"Мне 25 лет. И примерно каждый третий разговор в моей жизни заканчивается рассуждением собеседника о роли женщины в обществе. Конечно, чаще всего речь направлена на то, чтобы вразумить меня и наставить на путь истинный. Каждый раз я вежливо уходила от разговора, потому что лень доказывать что-то словами – есть повод пойти и сделать. Но сейчас все как будто сошли с ума.
Сначала в твоей ленте пачками появляются такие статьи.

И такие вот:

Эти и подобные им статьи очень популярны, поэтому многие их вспомнят.

Потом "Медуза" называет в подводке к антисексисткой статье девушек "телочками", на "Кольте" появляется статья, где такой подход обличается. Я бы проигнорировала и это, но комментарии близких мне мужчин заставили меня высказаться.

Вот тут Варламов говорит, что проголосовал бы за женщину, если б она была достойным кандидатом в президенты, и в этом же посте оскорбляет феминисток, называя их "озверевшими". Рядом же он сообщает, что с женщинами в западных странах "что-то не так", играя на руку распространенному мифу о том, что "руський женщин – самый лучий женщин". Конечно, многие попадаются на этот комплимент, и вроде бы ему нечего возразить – всем же хочется быть красивой и прекрасной, хотя зачастую русским женщинам приходится иметь дело с чем-то таким в зеркале:


Вот тут Сергей Доля пишет типа смешной пост о том, покажется ли он сексистом, если откроет даме дверь.

И я решила сказать.
Я хочу жить в обществе, в котором сексистские шуточки считаются неприличными.
Я хочу жить в обществе, в котором люди понимают разницу между дискриминацией по половому признаку и галантностью.
Я хочу жить в обществе, в котором у женщин есть здоровые амбиции, и никто не говорит им, что их единственная цель – это рожать детей и содержать дом, а вот разбираться в математике, интернетах, компьютерах или политике – это все мужское, не забивай свою голову:

О дочке, которую она только что родила: "Я надеюсь, она будет глупышкой. Это лучшее, кем может быть девочка в этом мире – красивой маленькой глупышкой".

Я хочу жить в обществе, в котором шутки про "иди варить борщ" и "молчи, женщина!" не являются догмой, а остаются всего лишь шутками. Я хочу жить в обществе, в котором от женщины не ждут по умолчанию, что она не станет высовываться и сразу откажется от своего пути, чтобы мужчине рядом было как-то поудобнее. Я хочу жить в мире, в котором женщины и мужчины свободны быть теми, кем они являются, а не теми, кем обязывает их быть гендерный стереотип.

"Они вырастают девочками, которые не могут сказать, что они на самом деле думают. Они вырастают в девушек – и это самое ужасное, что мы делаем по отношению к ним – в девушек, которые превратили притворство в искусство" Это цитата из речи "Почему мы все должны быть феминистами" Chimamanda Ngozi Adichie (не знаю, как правильно написать по-русски).

Думаю, апофеоз таких девушек – это что-то такое:


Я не знаю, насколько эта проблема сейчас важна для женщин в нашей стране. Помимо угрожающей статистики о том, что каждая третья женщина подвергается домашнему насилию, нам все же недостает цифр, которые рассказывают о том, сколько детей растят женщины самостоятельно, без помощи мужчины. Может быть, это просто слова, сформированные под влиянием демографической ситуации. А может быть, это слова, которые формируют картину мира. В любом случае, я хочу, чтобы девочки у нас становились президентами, министрами и общественными деятелями, космонавтами и художниками – кем они мечтают cтать в детстве, а не теми, кем их делает потом общество. Воплощать свои мечты правильно. А забывать о них из-за того, что тебе предначертано однажды родить ребенка и стать женой, если повезет, – неправильно.


Мы говорим девочкам: "Ты можешь быть амбициозной, но не слишком. Ты можешь хотеть быть успешной, но не очень. Иначе ты испугаешь мужчину".

Многие в этой дискуссии упирают на то, что издревле роль женщины – это растить детей и варить борщ, а обо всем важном и интересном в это мире позаботятся мужчины. Однако, есть такая вещь как эволюция. И она не остановилась, а продолжается прямо сейчас среди нас – как по линии наиболее интересного и эффективного способа строить межполовые взаимоотношения, так и по по линии общественно-политического устройства.

Посмотрите об этом прекрасную Евгению Тимонову, например. В своей передаче она рассказывает одну из популярных теорий эволюционного прогресса. Иными словами, дает ответ на вопрос, почему часть обезьян эволюционировала в людей, а другая так и осталась обезьянами. И ответ этот заключается в том, что однажды часть обезьян стала придерживаться моногамной репродуктивной стратегии – в то время, как все размножались направо и налево, на нашей ветке эволюции обезьяны стали создавать устойчивые пары. Это помогло снизить количество вражды внутри стаи – женщины перестали драться за еду, а мужчины – за женщин. Так "новинка" в отношениях между полами привела к тому, что мы называем разумной жизнью.

Если что-то было всегда одним образом, это ведь совсем не значит, что это лучший способ, ведь так? Да, привычка и сила инерции значат очень много. Но ведь есть и другие факторы. Почему модель равноправных взаимоотношений не является эволюционно более оправданной? Просто раньше до этого природа не дошла, потому что не было возможности: было меньше еды, воды, а опасностей было больше.

Есть и те, кто упирает на то, что мужчины и женщины разные, и поэтому весь этот ваш феминизм – полная чушь. Однако, кто же говорит, что мужчины и женщины одинаковы? Я утверждаю, что женщины должны иметь социально одобряемое право мечтать и воплощать свои мечты в жизнь. Не должно быть поражения в правах, а если в обществе есть привычки принижать женщин, их нужно искоренять.


"Конечно, я не переживаю о том, что пугаю мужчин. Мужчина, который меня боится – это ровно тот мужчина, который меня не интересует".

Другие твердят, что феминизм лишает женщин женственности. Якобы им больше нельзя открыть дверь, подать руку или подарить цветы, если они феминистки. Но это не так. Забота, вежливость, галантность и желание сделать приятно дорогому человеку – это нормально. Если это женщина, есть некоторые беспроигрышные варианты, вот и все.

И чтобы все помнили, одна из самых ярких феминисток современности – это Бейонсе. И она настолько женственна, насколько можно себе это представить. Вот она выступает на шоу Опры (одна из самых влиятельных женщин Америки):


И посмотрите песню "I was here" – ""Я была здесь"". Она говорит о том, что ей хочется оставить свой след в этом мире, чтобы все знали, что она жила, любила и сделала все, что могла, и даже больше, чем хотела. И что она хочет быть уверена, что этот мир стал немного лучше просто потому, что она была здесь.

Я считаю, что каждая женщина имеет право быть такой и думать так же.

А тех, кто готов постить тонну статей о том, что "телочки" должны одомашниваться и следовать в стойло, как сказала одна моя знакомая, я не поддерживаю.

Не обрубайте себе крылья, женщины.

Каждый раз, когда кто-то скажет вам, что вы красивая, добавляйте – "и умная". Не ограничивайте восприятие себя парочкой ярлыков. Вы больше и интереснее этого, и вы способны сделать из своей жизни что-то, что вдохновит людей.

Ссылка на видео: https://www.youtube.com/watch?v=i41qWJ6QjPI

Фиг с ним, пусть пока будет с картинками. Я попыталась в точности передать пост.
Я тоже хочу жить в мире, про который говорит автор. И люблю "Все как у зверей"

[erkins007]

Феминистки опять беснуются. Как хорошо что феминизм  у нас поддержки особой не получил.

[Roch]

У меня немношк бомбит от поста по первой ссылке =(
Как можно начать хорошей мыслью, а закончить "курящая женщина отвратительна потому что ей рожать!!!" и "эти уродливые европейский женщины!11" с фоткой АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНОЙ женщины.

Я так понимаю, он получил за пи*ды от своих коллег, и это типа извинения

Феминистки опять беснуются. Как хорошо что феминизм  у нас поддержки особой не получил.

Эркинс! Какая неожиданная встреча!

[dr.Provocateur]

завтра наш пргорающий мачо придёт утречком в свой офис,
нальёт себе утреннюю кружечку любимого
и выдаст что-то вроде:
"Феминистки! Баба должна знать своё место!"
а когда начальница скажет ему перестать страдать фигнёй и начать работать,
разразится парой мощных бугуртов на просторах форума и, возможно, даже в этой теме

зы: а, он уже тут

[Christina B.]

Феминистки опять беснуются. Как хорошо что феминизм  у нас поддержки особой не получил.

вот так живешь много-много лет, зовут тебя Варламов Илья, и в конце концов ты оказываешься феминисткой...

[dr.Provocateur]

а откуда наш глазастый друг?

[Мяшкин]

не отвечайте ему, плиииз   ну больно читать уже одно и то же по кругу

[dr.Provocateur]

это наша мякоть и мы её будем есть
скролим и жизнь становится прекрасней)

[Luthi]

Феминистки опять беснуются. Как хорошо что феминизм  у нас поддержки особой не получил.

вот так живешь много-много лет, зовут тебя Варламов Илья, и в конце концов ты оказываешься феминисткой...

Феминистки не определяются полом, а неправильными взглядами.

А теперь реально, дорогой Еркинс, у вас есть весомые аргументы? А то стоит женщине сказать, что она кроме борща, уборки и детей хочет ещё чего-то, то она злая феминистка, которую надо поставить в угол, пока она не одумается, и не приползёт на коленях молит о прощение.
А на вопрос,почему женщине не стоит хотеть большего, у вас один ответ: "Потому-что это так, и обосновывать не надо". Причём вы не женщина, ни психолог, ни социолог, но конечно ВЫ знаете истину в последней инстанции.

[Simka]

Каждый раз, когда кто-то скажет вам, что вы красивая, добавляйте – "и умная". Не ограничивайте восприятие себя парочкой ярлыков. Вы больше и интереснее этого, и вы способны сделать из своей жизни что-то, что вдохновит людей.

Хм, я в ответ на комплимент моей внешности обычно просто улыбаюсь и благодарю.
Мне вообще кажется немного странным добавлять к полученному коплименту что-то ещё от себя. И в целом уже попахивает пресловутыми синими занавесками и пренебрежением бритвой Оккама. Если тебя назвали красивой, это не значит, что человек вопринмиает тебя только в свете "пары ярлыков" и автоматически мысленно сразу прибавляет "и дура ты набитая при этом"   Ну, я надеюсь на это
И вдохновлять людей я не хочу .
Я хочу быть хорошо зарабатывающим няшным тюленем, с комфортной и насыщенной в материальном-духовном-личном плане жизнью

Мне 25 лет. И примерно каждый третий разговор в моей жизни заканчивается рассуждением собеседника о роли женщины в обществе. Конечно, чаще всего речь направлена на то, чтобы вразумить меня и наставить на путь истинный.

У меня такое ощущение, что не в обществе проблемка-то

У меня немношк бомбит от поста по первой ссылке =(
Как можно начать хорошей мыслью, а закончить "курящая женщина отвратительна потому что ей рожать!!!" и "эти уродливые европейский женщины!11" с фоткой АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНОЙ женщины.

Рин, дык на автора-то глянь

Короче, моя лично позиция: я благодарна нормальным феминисткам (в исходном значении этого движения) за то, что у меня есть возможность получать/выбирать образование, профессию, образ жизни, быть свободной в выборе личных отношений, самой распоряжаться своим телом. Именно возможности и право выбора - вот ключевой аспект.
Как принимать комплименты, как выглядеть внешне и т.д. - это личное решение каждой.

Феминистки опять беснуются. Как хорошо что феминизм  у нас поддержки особой не получил.

Что-то я как-то не припомню украинских законов, ограничивающих право женщины на получение высшего образование,участие  в выборах, выбор внешнего вида, свое построение личных отношений или выбор профессии. Основные постулаты феминизма как равноправия у нас вполне себе реализованы.

[dr.Provocateur]

Что-то я не припомню украинских законов...

а, вот мне и казалось, что он из Украины
ну, не удивительно, что у них там с феминизм не преуспел,
зато долбое**зм во все поля

[Simka]

Ну спасибо, Док  

[Злая]

Я хочу жить в обществе, в котором сексистские шуточки считаются неприличными.
Я хочу жить в обществе, в котором люди понимают разницу между дискриминацией по половому признаку и галантностью.
Я хочу жить в обществе, в котором у женщин есть здоровые амбиции, и никто не говорит им, что их единственная цель – это рожать детей и содержать дом, а вот разбираться в математике, интернетах, компьютерах или политике – это все мужское, не забивай свою голову
Я хочу жить в обществе, в котором шутки про "иди варить борщ" и "молчи, женщина!" не являются догмой, а остаются всего лишь шутками. Я хочу жить в обществе, в котором от женщины не ждут по умолчанию, что она не станет высовываться и сразу откажется от своего пути, чтобы мужчине рядом было как-то поудобнее. Я хочу жить в мире, в котором женщины и мужчины свободны быть теми, кем они являются, а не теми, кем обязывает их быть гендерный стереотип.

Почему я живу в этом мире, а автор только мечтает о нём?

[Roch]

Я хочу жить в мире, в котором шлепок по *опе и подобная х*йня- не комплимент. Вот в этом моменте я согласна с автором.
Злая, а где вы живете?

[dr.Provocateur]

Ну спасибо, Док  

ну, ещё скажи, что это неправда
я же не относительно жителей,
но факт есть факт.

[Злая]

Roch, если вопрос был о том, в какой стране и городе я живу, то — Россия, Калининград.

[Simka]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Варламов,_Илья_Александрович
Справа увидишь фото  
Если мне не изменяет память, то это же он постил дивные по логике опусы о кошке Марте и является ярым ценителем прекрасного и гуру стиля.

ну, ещё скажи, что это неправда
я же не относительно жителей,
но факт есть факт.

Да честно говоря, мне уже такие комментарии набили оскомину, болезненней стала реагировать. А долбое*изма хватает, это да, к моему глубочайшему сожалению. Мягко говоря. Отрицать точно бессмысленно. Просто я не совсем поняла,к  чему был твой комментарий в исходном контексте-то - как раз на поприще гендерного равноправия вроде особых проблем нет.

[Roch]

А у нас я дома единственный человек, который может починить сложную технику без дорого ремонта, если не нужна замена деталей. Но я при этом регулярно слышу, что бабы тупые и не разбираются в технике. Что женщина может быть тупой, но обязана все сделать для красоты.  Шлепнуть и "какая попка" комплимент, а не оскорбление. Учитель физики, считающий, что девочкам физику понимать необязательно и много интересных вещей еще.

хипарь обоссанный
Простите, я забыла снять свои феминистические очки
Ну мужик как мужик.

Кучеряшки же! Это смешно

[Simka]

Я хочу жить в мире, в котором шлепок по *опе и подобная х*йня- не комплимент. Вот в этом моменте я согласна с автором.

В моем мире сие может считаться комплиментом только в понимании не особо отягощеных интеллектом индивидуумов.

[Simka]

Есть такое дело.
Только, ИМХО, тут корень проблемы таки в недостаточном уровне общего развития, а не в конкретно гендерном неравноправии.

[Roch]

А при попытке ввести в школе сексуально воспитание начинаются вопли на весь интернет:
"... загнивающий запад ...
хотят развратить наших детей...
... курсы орального секса в n лет...'', хотя не повредило бы. Мало добиться прав на бумаге, надо еще донести до людей это.

[Simka]

Сорри, Рин, я  при редактировании на ошибки случайно удалила пост, отправляю наново; соедини свои или перемести второй, чтобы мультипостинга не было
Знаешь,я  тут ещё честно попыталась припомнить про такие случаи,с  сальностями.
Ну, кроме отдельных "комплиментов" от левых дятлов на улицах-в каких-то заведениях, могу вспомнить все же и случай на работе.
Есть у нас в отделе такой себе парень-женский любимчик. Не дурак и вообще-то неплохой парень. Но вот как-то стал себе на работе позволять с девушками-коллегами сальные шутки.К примеру, спросила одна девушка из соседнего отдела вечером - "ни у кого конфетки-печенюшки не завалялось случайно, сладкого хочется до жути". Его реакция: разворот на кресле, ухмылка, "а  у меня только одна конфетка на пососать есть" и красноречивый взгляд на свою ширинку. Коллега немного так офигела, они были просто знакомы по работе,  а не какие-то близкие друзья с приянтым таким общением, ей стало неприятно, обиделась (не вангую, она сама мне сказала, я это видела и  слышала). Я попыталась сначала как-то аккуратно поговорить с самим парнем - не понял; ок, подошла к нашему непосредственному типа начальнику (он буквально на несколько лет старше) и аккуратно намекнула, что мол поговори ты с ним,а то просто уже некрасиво себя ведет. Начальник что-то попытался мне втирать "ну у него  просто стиль такой, да забей ты". Четко сказала, что пофиг на "такой вот стиль", человеку было реально неприятно. Прислушался, парня приструнил вроде. При этом оба вполне нормальные парни, умные, приятные в общении, какой-то дискриминции с их стороны по работе, общих вопросах в принципе никогда не было и сейчас нет.Но вот грань, которую в таких шутках переходить не стоило бы, тогда не увидели.При этом кому-то это покажется реально ничего не значащей  шуткой, вообще не стоящей внимания и вразумлений, а  кому-то - реальным оскорблением. В зависимости от особенностей и воспитания, и восприятия.

[Outcast]

Хорошо что эта картинка была в самом начале, сразу стало понятно, что дальше можно даже не читать.

[Next]

У меня немношк бомбит от поста по первой ссылке =(
Как можно начать хорошей мыслью, а закончить "курящая женщина отвратительна потому что ей рожать!!!" и "эти уродливые европейский женщины!11" с фоткой АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНОЙ женщины.

Да Зялт вообще отличается потрясающим смешением идиотизма и адекватности, меня это иногда в ступор вводит.)

По теме - хорошая статья, мне нравится. Но конечно, куча Еркинсов возопят, что это ужасная феминистка, а куча Клавомышей, что она недостойна великого звания феминистки.

Почему я живу в этом мире, а автор только мечтает о нём?

Вот реально, могу вам только позавидовать. Несмотря на то, что я тщательно фильтрую свой круг общения, я не знаю, как от этого можно спрятаться совсем.

[whc]

Роч, как всегда, смешала всё в кучу и настаивает, что это борщ.
Нет, извини - это помойка.

А женщина с бревном - это бодипозитив и вообще, что за сексистские каноны красоты?  

[Roch]

1. Рох. Под авой же написано не просто так.
2. Смешала не я. Этот пост процитирован дословно.

[Shisho]

Этот варламов на обезьяну похож ((

[Readysteadygo]

Так и не понял, что сексистского в посте Зялта?

[Shisho]

ну и по теме: а по мне у нас в россии - победа феминизма   женщины батрачат наравне с мужчинами, быть домохозяйкой в россии часто стыдно и опасно.

Так если бы они только на работе батрачили. А то придут домой и там тоже батрачат. А муж на диване лежит. Акуенная победа.

[Roch]

а я считаю, что не курить должны оба, если хотят детей!!! ну, правда
я обожаю курить, но здоровье потомства важней, а влияние гадости в сигаретах на сперму не меньшее, чем на яйцеклетки  
вот прям за больное задели  

Вот это да. Мужчина изящно самоустранился от ребенка еще на этапе зачатия. Красиво, ящетаю

ну и по теме: а по мне у нас в россии - победа феминизма   женщины батрачат наравне с мужчинами, быть домохозяйкой в россии часто стыдно и опасно.
ну и Зялт как обычно дебилушка. женщины ему в европе некрасивые и неухоженные, а наши бабцы в геленжике каком-нить прям вауваувау ухоженность
зато мужиков у них красивых больше.

Мужиков у них красивых больше потому, что там за первого отловленного мужика замуж не пойдут. Да и ухаживать за собой мужику у нас "фу!", а там нормальное дело. Женщины, которые батрачат наравне с мущщинами потом еще и домой приходя и ужин кулинарят. Стабильное положение домохозяек - в некотором роде тоже работа моего понимания феминизма Донести до мужчины, что женщина которая сидит дома с детьми - не курица, которая проё*ывает его деньги на всякую х*йню, а тоже выполняющий серьезную работу человек. И донести, что раз он захотел. чтобы она сидела дома и растила детей - пусть не е*ет ей мозги, что зарабатывает в своей семье только он, а она никто и звать ее никак (и имущество он у нее отберет, и детей, посмей она пойти против господина). Моё понимание феминизма - воспитание уважения к мужчине и к женщине. Как-то так НУ и право человека жить так, как ему удобно, а не как считает правильным общество.