Автор Тема: #17355 - Убийцы мотивации  (Прочитано 18755 раз)

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #30 : 26 Мая 2015, 12:04:04 »
houston, учителя укажут ей на недочеты - типа вот здесь завал, тут тень неверная и тд - то есть подскажут в чем именно проблема, а не скажут - ты че-то не развиваешься и раньше лучше рисовала. Я уверен и срисовки бы раскритиковали в пух прах в художке то.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн houston

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Карма: +26/-5
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #31 : 26 Мая 2015, 12:09:56 »
houston, учителя укажут ей на недочеты - типа вот здесь завал, тут тень неверная и тд - то есть подскажут в чем именно проблема, а не скажут - ты че-то не развиваешься и раньше лучше рисовала. Я уверен и срисовки бы раскритиковали в пух прах в художке то.

Ну да. Так там судя по тексту автор никогда в художку то и не ходила. Конечно, знаток увидит недостатки и в срисовке и в работе с нуля. Но я почему-то уверена, что эти фразы ей говорили люди, которые длительное время наблюдали за тем, что она рисует. Мама с бабушкой, одноклассники ) Если б она училась в художке, и ее рисунки реально остались бы на уровне новичка, то она и там могла бы услышать это самое "не развиваешься".
- Не хрюкай, - сказала Алиса. - Выражай свои мысли как-нибудь по-другому! (с)

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #32 : 26 Мая 2015, 12:13:29 »
Если б она училась в художке, и ее рисунки реально остались бы на уровне новичка, то она и там могла бы услышать это самое "не развиваешься".
Да ну ладно, надрочить сносно рисовать можно впринципе любого. Дело в практике.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Jožin z bažin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9287
  • Карма: +3794/-82
  • Emhyr. По вашему Йож.
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #33 : 26 Мая 2015, 12:15:33 »
Если б она училась в художке, и ее рисунки реально остались бы на уровне новичка, то она и там могла бы услышать это самое "не развиваешься".
Да ну ладно, надрочить сносно рисовать можно впринципе любого. Дело в практике.

Ох, если бы :-[ Могу чертеж детали сделать, вручную, с точностью до мулиметра по всем ГОСТам. А сраную вазу не нарисую.
Хорошо быть безответственным и без аллергии (с) Мшуц

Потенциально, хуже идеальной покойной жены (с)

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #34 : 26 Мая 2015, 12:16:07 »
Ох, если бы :-[ Могу чертеж детали сделать, вручную, с точностью до мулиметра по всем ГОСТам. А сраную вазу не нарисую.
А вас учили? Сколько ваз вы за свою жизнь нарисовали?
Мафия - Скэтмен

Оффлайн stormboundNavigator

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1088
  • Карма: +177/-6
  • Seer of Breath
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #35 : 26 Мая 2015, 12:21:38 »
Очень хорошая и правильная привычка -- говорить ребенку правду. Это лучше, чем если она себя будет считать неипаца гением, а потом столкнется с реальностью.
Есть большая разница между "человек считает, что он делает всё збз, а ты указываешь ему на недочёты" и "человек знает о своих недочётах и работает над ними, но ему на них всё равно постоянно тыкают". И если первый вариант - окнорм, второй - ни разу.
И где вы увидели, что автор считает себя неипаца гением?
А пруфы будут?
http://ask.fm/Kalarel

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #36 : 26 Мая 2015, 12:23:15 »
Цитировать
Я люблю рисовать и даже имею наглость называть себя художником
Далеко не каждый назовет себя художником, чаще называют себя "творческой личностью". Или ограничиваются "я люблю рисовать".
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Jožin z bažin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9287
  • Карма: +3794/-82
  • Emhyr. По вашему Йож.
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #37 : 26 Мая 2015, 12:24:11 »
Ох, если бы :-[ Могу чертеж детали сделать, вручную, с точностью до мулиметра по всем ГОСТам. А сраную вазу не нарисую.
А вас учили? Сколько ваз вы за свою жизнь нарисовали?

Учили на ИЗО, чуточек в кружке и подруга (нормальный художник) пыталась. Нет, в теории то немного развить можно было, если нарисовать эту ипаную вазу 250 раз. Но я решила, что оно мне нафиг не упало после первых двадцати ;D
Хорошо быть безответственным и без аллергии (с) Мшуц

Потенциально, хуже идеальной покойной жены (с)

Оффлайн stormboundNavigator

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1088
  • Карма: +177/-6
  • Seer of Breath
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #38 : 26 Мая 2015, 12:24:39 »
Пыщь, это мне? Если да, то...
С каких пор художник = гений?
А пруфы будут?
http://ask.fm/Kalarel

Оффлайн houston

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Карма: +26/-5
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #39 : 26 Мая 2015, 12:26:34 »
Если б она училась в художке, и ее рисунки реально остались бы на уровне новичка, то она и там могла бы услышать это самое "не развиваешься".
Да ну ладно, надрочить сносно рисовать можно впринципе любого. Дело в практике.

Я не совсем об этом. Я о том, что можно рисовать, но не привносить ничего нового в свою технику. Т.е., не развиваться в творчестве для меня равно "стоять на месте". Можно годами рисовать дерево. Это будет отлично нарисованное дерево. Но одинаковое.
- Не хрюкай, - сказала Алиса. - Выражай свои мысли как-нибудь по-другому! (с)

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #40 : 26 Мая 2015, 12:28:19 »
Учили на ИЗО, чуточек в кружке и подруга (нормальный художник) пыталась. Нет, в теории то немного развить можно было, если нарисовать эту ипаную вазу 250 раз. Но я решила, что оно мне нафиг не упало после первых двадцати ;D
Львиная долю в таланте играет практика. Талант означает лишь то, что получишь навык быстрее и тебе будет нравиться этим заниматься.

С каких пор художник = гений?
Даже сама постановка фразы у нее намекает на некую самовлюбленность.
Ну это тоже самое, что назвать себя писателем после пары нелепых фанфиков, или же химиком после пары опытов на кухне.
Художник - профессионал.

Т.е., не развиваться в творчестве для меня равно "стоять на месте". Можно годами рисовать дерево. Это будет отлично нарисованное дерево. Но одинаковое.
Ну у всех художников вырабатывается своя техника и да, деревья одного художника будут весьма узнаваемы профессионалами.

Но выглядеть оно не может одинаково на картинах - есть разное освещение, форма и тд.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2015, 12:30:26 от pysh000000 »
Мафия - Скэтмен

Оффлайн stormboundNavigator

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1088
  • Карма: +177/-6
  • Seer of Breath
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #41 : 26 Мая 2015, 12:32:30 »
Соу? Автор прямым текстом декларирует, что да, осознаёт, что техника у неё не ахти и надо упражняться, расти и развиваться.
Как-то не вяжется с образом человека, который щитает, что крут и гениален.
А пруфы будут?
http://ask.fm/Kalarel

Оффлайн houston

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Карма: +26/-5
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #42 : 26 Мая 2015, 12:34:53 »
Ну у всех художников вырабатывается своя техника и да

Так вот может у автора не вырабатывается )

Соу? Автор прямым текстом декларирует, что да, осознаёт, что техника у неё не ахти и надо упражняться, расти и развиваться.
Как-то не вяжется с образом человека, который щитает, что крут и гениален.

Цитирую автора  ;D

Цитировать
Просто я не могу творить. Не пачкать бумагу, а стараться, учиться, выходить за грани своих возможностей. Когда-то я творила именно так, будто в трансе, ночи напролет, и каждый новый рисунок был лучше предыдущего.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2015, 12:36:53 от houston »
- Не хрюкай, - сказала Алиса. - Выражай свои мысли как-нибудь по-другому! (с)

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #43 : 26 Мая 2015, 12:36:06 »
Соу? Автор прямым текстом декларирует, что да, осознаёт, что техника у неё не ахти и надо упражняться, расти и развиваться.
Как-то не вяжется с образом человека, который щитает, что крут и гениален.
Очень вяжется. Она на срисовывании подняла себе самооценку до небес, а сейчас суровая реальность ее трахнула осознанием своей некомпетентности.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн hartwig_n

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5978
  • Карма: +1686/-24
  • противный зубастый оборотень
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #44 : 26 Мая 2015, 12:36:37 »
Что за бред? Оценивается конечный результат. Если срисовка и самостоятельный портрет будут примерно одного качества, то да - выигрывает последний, а так - лучшим будет в любом случае то, что выглядит лучше.
Именно в среде рисующих - нет. Срисовывать уметь не надо, это не труд, и на одном уровне с рисунком из головы ставить такое нельзя.
Can it wait for a bit? Im in the middle of sоme celebrations.

But you told me "if you love me, let it die"

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #45 : 26 Мая 2015, 12:37:26 »
Именно в среде рисующих - нет.
пыщ, уходим, у нас тут Просветленные собрались.
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн OkiDoki

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2835
  • Карма: +311/-25
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #46 : 26 Мая 2015, 12:38:18 »
Не знаю почему, но мне кажется за такой трагичностью, стоят еще и рисунки такие, что каждый второй сможет накидать тут.

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #47 : 26 Мая 2015, 12:39:16 »
Именно в среде рисующих - нет. Срисовывать уметь не надо, это не труд, и на одном уровне с рисунком из головы ставить такое нельзя.
Не надо уметь?) Срисуй, а мы посмотрим.
Срисовывание как раз труд. Но бездушный и неосознанный. Его надрочить проще всего, потому что на фотке уже четко видно тени, цвета, размеры и тд. Нужно просто иметь развитый глазомер. Срисовать без определенных навыков тоже не выйдет, короче. Но срисовывальщики не умеют рисовать из головы, а художники умеют и срисовывать, вот и вся разница.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Мимокрокодил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7589
  • Карма: +2343/-43
  • Крокодил, крокодю и буду крокодить.
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #48 : 26 Мая 2015, 12:39:57 »
Именно в среде рисующих - нет. Срисовывать уметь не надо, это не труд, и на одном уровне с рисунком из головы ставить такое нельзя.
Лол. Просто лол.
Несмотря на легкий и жизнерадостный характер Барда, люди бегут от него, как от чумы. Когда-нибудь он поймет, что чтобы удержать друзей рядом с собой, нужно их хорошенько привязывать. ©

Жить вредно. От этого умирают.

Оффлайн hartwig_n

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5978
  • Карма: +1686/-24
  • противный зубастый оборотень
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #49 : 26 Мая 2015, 12:41:55 »
пыщ, уходим, у нас тут Просветленные собрались.
Вот, я про то и пишу, что люди "лучше срисовывай, так красивее" в творчестве не разбираются и подталкивают людей назад от самостоятельных шагов.

Пыщ, не вопрос, я как раз рисую и срисовки у меня тоже были, только это не развитие, это паразитирование и повторение чужих ошибок.
Работа с фотографии чаще всего не срисовка, это называется стадик.
Can it wait for a bit? Im in the middle of sоme celebrations.

But you told me "if you love me, let it die"

Оффлайн DarkChocolate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5045
  • Карма: +1452/-70
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #50 : 26 Мая 2015, 12:42:26 »
Ахах, небось рисует всяких героев аниме и чсв до небес. Видели, знаем. Таким потом с 0 учиться сложно, приходится переучиваться. Кстати срисовывают необязательно на глаз, можно передавить или отстеклить. Работы на 5 минут.
У меня есть два рыжих кота- Паштет и Коржик. А как зовут ваших котов?

Оффлайн stormboundNavigator

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1088
  • Карма: +177/-6
  • Seer of Breath
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #51 : 26 Мая 2015, 12:43:58 »
Хьюстон, давайте я тоже поцитирую автора ::)

Цитировать
Естественно, красота рисунков от этого сильно пострадала, что меня очень расстраивало, но я не сдавалась.

Пока не услышала: [бла-бла]
Т.е., да человек понимает, что получается не ахти, но человек был готов работать, пока его не начали долбить негативом люди, которых он о критике ваще-то не просил.
А пруфы будут?
http://ask.fm/Kalarel

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #52 : 26 Мая 2015, 12:44:46 »
Вот, я про то и пишу, что люди "лучше срисовывай, так красивее" в творчестве не разбираются и подталкивают людей назад от самостоятельных шагов.
ей никто не говорит "лучше срисовывай",
ей говорят, что когда срисовывала, было норм,
а теперь полное дно, возьми себя в руки, дочь самурая,
и совершенствуйся, а не сопли размазывай.
а то, как гении, так каждый второй в пубертате,
а как учиться чему-то, так "я так вижу, никтонепонимаетминя"
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #53 : 26 Мая 2015, 12:44:58 »
Пыщ, не вопрос, я как раз рисую и срисовки у меня тоже были, только это не развитие, это паразитирование и повторение чужих ошибок.
Работа с фотографии чаще всего не срисовка, это называется стадик.
А срисовка это что тогда по твоему?
Мафия - Скэтмен

Оффлайн hartwig_n

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5978
  • Карма: +1686/-24
  • противный зубастый оборотень
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #54 : 26 Мая 2015, 12:45:33 »
Ахах, небось рисует всяких героев аниме и чсв до небес. Видели, знаем. Таким потом с 0 учиться сложно, приходится переучиваться. Кстати срисовывают необязательно на глаз, можно передавить или отстеклить. Работы на 5 минут.
Вот, это - срисовка.
С фотографии (без обмазки поверх офк) - стадик.
Can it wait for a bit? Im in the middle of sоme celebrations.

But you told me "if you love me, let it die"

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #55 : 26 Мая 2015, 12:46:29 »
человек был готов работать, пока его не начали долбить негативом люди, которых он о критике ваще-то не просил.
жестокий мир, что же делать, что же делать.
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #56 : 26 Мая 2015, 12:46:55 »
Вот, это - срисовка.
Эмм, в моей вселенной это называлось "переводить" на бумажку. А под срисовкой я подразумевал срисовку с фотки.
Мафия - Скэтмен

Онлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #57 : 26 Мая 2015, 12:47:00 »
Стоп, стоп, стоп, речь шла как я поняла о людях, которым нравились срисовки, (а работы с нуля это всегда скачок еа уровень выше копирок)- и да, такие люди в творчестве ничего не понимают.

Музыкант-исполнитель и музыкант-композитор это разные вещи. Почему бы и художнику не быть исполнителем чужих идей? Есть же целая область изучающая созданий копий картин.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн DarkChocolate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5045
  • Карма: +1452/-70
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #58 : 26 Мая 2015, 12:48:17 »
Вот, это - срисовка.
С фотографии (без обмазки поверх офк) - стадик.
Боже, 13 лет занимаюсь, а ни разу не слышала про стадик. Что за новомодные названия?
У меня есть два рыжих кота- Паштет и Коржик. А как зовут ваших котов?

Оффлайн stormboundNavigator

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1088
  • Карма: +177/-6
  • Seer of Breath
Re: #17355 - Убийцы мотивации
« Ответ #59 : 26 Мая 2015, 12:48:42 »
а как учиться чему-то, так "я так вижу, никтонепонимаетминя"
А мне вот интересно, где вы нежелание учится в стартовой истории увидели?

жестокий мир, что же делать, что же делать.
Наращивать шкурку, что делать. Однако, необходимость в шкурке ещё не значит, что люди, из-за которых эта шкурка нужна, не являются мудаками.
А пруфы будут?
http://ask.fm/Kalarel