#17431 – Охотники за неохотными

[Stannum]

http://bash.im/quote/410460

eprst2000: Я вот Алеся, но люди очень часто путают и в спешке называют Оксаной. Уже давно привыкла, спокойно отзываюсь на Оксану и никогда не поправляю. Другие люди называют меня Ксюшей. Логика такая: Оксана – это та же Ксюша. Поэтому на Ксюшу я тоже иду спокойно. Недавно работала с китайцами, для них наши имена хуже смерти. Поэтому они называли меня Сергей.

[Loy Yver]

Ну, бывают же Маши, которые на самом деле не Мария, а Мириам. А некоторые Александры вообще Шуры. Почему бы по этому же принципу Ярине не быть сокращённо Ирой?  

Знакомые японцы называют меня Эре.   Мне так нравится.   Надо будет попросить называть себя по нику. Буду Рой.  

[Баба-дура]

Меня знакомая израильтянка категорически отказалась называть Маша, потому что слишком созвучно с Моше, а это мужское имя. Но её быстро научили варианту Маня и на том успокоились.

Оффтопно, но почему-то вспомнилось.
Я когда подрабатывала техничкой на кафедре РКИ, там в тот год была группа китайцев и группа японцев и две новенькие девочки-секретаря - Лида и Рита, как будто по иронии судьбы.

[Stephan S]

Ну, бывают же Маши, которые на самом деле не Мария, а Мириам. А некоторые Александры вообще Шуры. Почему бы по этому же принципу Ярине не быть сокращённо Ирой?  

В бланке ЧГК она, тем не менее, Ирина С., капитан команды))

Меня знакомая израильтянка категорически отказалась называть Маша, потому что слишком созвучно с Моше, а это мужское имя.

А их не смущает, что мужское имя Элиша (Елисей) носит куча женщин, вероятно, смешивая с Элишевой (Елизаветой)?

[Баба-дура]

А может Элиша это такое же имя, как у нас Саша или Женя, или Лесли и Робин у американцев)))

[Попугайка]

Я сейчас временно проживаю у мамы, а аппарат городской у неё старенький.  Без экранчика. И повадились, самки собаки, из Бинбанка названивать. Муж под плохое настроение, конечно веселился, но ситуация напрягала. Да и мама нервничала. В общем, засела я накатала везде где можно жалобы, и рекламу им типа делала "вы хотите взять кредит и не о давать его? Идите в это  банк, искать вас никто не будет!". Вроде помогло, тьфу-тьфу.

[sal]

А я так люблю общаться с коллекторами и зазывалами на "бесплатную СПА-процедуру", но мне никто не звонит . Кого сильно бесят забавные коллекторы, дайте им мой телефон что ли.

[Джигурнет]

А у меня такой вопрос возник. Если будущий должник в договоре укажет номер коллекторов, то что будет?

[Loy Yver]

А у меня такой вопрос возник. Если будущий должник в договоре укажет номер коллекторов, то что будет?

Рекурсия!

[Caesar]

А у меня такой вопрос возник. Если будущий должник в договоре укажет номер коллекторов, то что будет?

уроборос будет

[Stannum]

Да уж, вызов экземпляра класса другим экземпляром того же класса - это, безусловно, рекурсия. Дилетанты - ни хрена не понимают, но всюду лезут.

[Loy Yver]

Станнум, а если представить, что это одно и то же (или абстрактное единственное) коллекторское агентство?   Я об этом подумала. Если разные, конечно, не рекурсия. Тут вы правы.  

[murmur]

Лой, извините, но я тоже не вижу рекурсии
Позвонили они один раз сами себе. Всё поняли, положили трубку. Где рекурсия?)
Даже не вечный цикл.

[Stannum]

В любом случае не рекурсия. Самому себе позвонить не получится, а другой коллектор - это другой коллектор. Жду твоего "ой, всё!".

[murmur]

В любом случае не рекурсия. Самому себе позвонить не получится, а другой коллектор - это другой коллектор. Жду твоего "ой, всё!".

Хмм
А если окажется что тебе дали твой собственный номер? Причем сделал это ты сам

Хотела придумать пример рекурсии, но не получается, вот вам вечный цикл

[Stannum]

А если окажется что тебе дали твой собственный номер?

Самому себе позвонить не получится

[Loy Yver]

Лой, извините, но я тоже не вижу рекурсии
Позвонили они один раз сами себе. Всё поняли, положили трубку. Где рекурсия?)
Даже не вечный цикл.

Ну, грубо говоря, функция вызывает сама себя. Да, я не подумала, что звонок будет единственным. С другой стороны, они же не отстанут. Но это уже из области абсурда. Но тогда и уроборос не подходит, нэ? Или подходит?

В любом случае не рекурсия. Самому себе позвонить не получится, а другой коллектор - это другой коллектор. Жду твоего "ой, всё!".

Почему не получится? Номер разве один? Или, если берем единственного коллектора, то и номер у него должен быть один?

[Stannum]

Демагогия ради демагогии. I'm outta here.

[Loy Yver]

При чем тут демагогия? Я спрашиваю же.

И знаете, "I'm outta here" тоже как-то подозрительно напоминает "ой, все!" А я этого от вас не ждала.  

[murmur]

С другой стороны, они же не отстанут. Но это уже из области абсурда. Но тогда и уроборос не подходит, нэ? Или подходит?

ДОВЕСТИ СЕБЯ САМОГО ДО САМОУБИЙСТВА ЗВОНКАМИ САМОМУ СЕБЕ
А кусание себя за хвост - очень даже) Но однократно, опять-таки

Почему не получится? Номер разве один? Или, если берем единственного коллектора, то и номер у него должен быть один?

Как я понимаю, рекурсия все-таки подразумевает что для того чтоб что-то сделать, надо сначала сделать это же самое. То есть если б было "Для того чтоб позвонить себе, надо позвонить себе, для этого надо позвонить себе, для этого надо позвонить себе, для этого надо позвонить себе..." - была бы рекурсия, но это в жизни вообще редко встречается, поэтому и не могу придумать пример

[Stannum]

Как я понимаю, рекурсия все-таки подразумевает что для того чтоб что-то сделать, надо сначала сделать это же самое. То есть если б было "Для того чтоб позвонить себе, надо позвонить себе, для этого надо позвонить себе, для этого надо позвонить себе, для этого надо позвонить себе..." - была бы рекурсия, но это в жизни вообще редко встречается, поэтому и не могу придумать пример

Рекурсия (правильная) должна подразумевать:
- вызов самой себя, но с другим аргументом;
- завершение без вызова самой себя при определенных значениях аргумента.
Когда вы листаете книжку, вы осуществляете рекурсивное действие. Но когда номер страницы становится равен последнему (или когда надоело), вы книжку закрываете. Вот это - рекурсия.

[Loy Yver]

Мурмур, а почитайте-ка "Все вы зомби" Хайнлайна. Там, конечно, не самоубийство, но занятная штука: герой родил себя от самого себя. Отменная трава была у Роберта Энсоновича.  

С уроборосом сложнее — он символ бесконечности, цикличности. Так образом, по идее, речь тоже идет о бесконечном цикле. А если "однократно, опять-таки", значит, не подходит.

Станнум, но ведь рекурсия есть не только в программировании. Рекурсия это и описание процесса внутри самого себя, то есть когда он является частью самого себя. Ну, классика же: чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию.

[Stannum]

Вот ты и не поняла. Рекурсия - это ссылка на процесс внутри самого себя, причем описание всегда эту ссылку предваряет.

[murmur]

Когда вы листаете книжку, вы осуществляете рекурсивное действие. Но когда номер страницы становится равен последнему (или когда надоело), вы книжку закрываете. Вот это - рекурсия.

Вот теперь окончательно дошло

Лой, да, не подходит, не спорю) Но то, что с этой картинкой возникла ассоциация, можно в принципе понять)
Родил от себя самого, угу, записаль Пользуясь случаем, спрошу, может посоветуете каких нибудь книжек в стиле Ребенок Розмари? Очень мне понравилась, хочу что-нибудь еще почитать такое, где до середины - мимими и бытовуха, а с середины начинается нёх, ну так грубо говоря)

[Loy Yver]

Ну, признаюсь, когда сдавала лабы по паскалю, рекурсию честно сдула с Вики.  

Вот теперь окончательно дошло

А я не уловила, почему рекурсией назвали прекращение самоподобных действий, а не сам процесс переворачивания страниц, то есть самоподобные действия.

Лой, да, не подходит, не спорю) Но то, что с этой картинкой возникла ассоциация, можно в принципе понять)

Ну вот и у меня возникла ассоциация с рекурсией. Но Станнум явно в меня влюблен, поэтому не смог пройти мимо и не дернуть за косичку.  

Пользуясь случаем, спрошу, может посоветуете каких нибудь книжек в стиле Ребенок Розмари? Очень мне понравилась, хочу что-нибудь еще почитать такое, где до середины - мимими и бытовуха, а с середины начинается нёх, ну так грубо говоря)

Боюсь, нет. Такое я как раз не читаю. Триллеры, хорроры совсем не мое. По сай-фай могу что-то порекомендовать.

[murmur]

А я не уловила, почему рекурсией назвали прекращение самоподобных действий, а не сам процесс переворачивания страниц, то есть самоподобные действия.

А хз, просто пример со страницами мне понравился и до меня дошло)
Вообще применительно к программированию - рекурсия действительно должна заканчиваться на энной итерации, иначе это плохая программа)
А вот в других видах может и не заканчиваться:

[Loy Yver]

А хз, просто пример со страницами мне понравился и до меня дошло)
Вообще применительно к программированию - рекурсия действительно должна заканчиваться на энной итерации, иначе это плохая программа)
А вот в других видах может и не заканчиваться:

Не, это понятно. Меня больше интересует, почему рекурсией назвали завершение процесса, а не сам процесс.
А про эффект Дросте я помню, да.

[murmur]

Интересует, да
Станнум, ну-ка отвечай!

[Мшуц]

Не, это понятно. Меня больше интересует, почему рекурсией назвали завершение процесса, а не сам процесс.

Да нет, Лой, рекурсией назвали сам процесс:

Когда вы листаете книжку, вы осуществляете рекурсивное действие. Но когда номер страницы становится равен последнему (или когда надоело), вы книжку закрываете. Вот это - рекурсия.

Кстати, рекурсия потенциально таки может быть бесконечной.

[Loy Yver]

Мшуц, главная часть "вы книжку закрываете". И следом "вот это называется рекурсия". Как прикажешь понимать, что "вот это называется рекурсия" относится ко всему предложению, а не только к его последней и главной части?   Синтаксис русского языка ведь тоже нельзя сбрасывать со счетов.