Что противнее гей или аутист?

[Неженка]

давайте я щас начну орать, что матери-одиночки тоже равны инвалидом, потому что на*ер никому не сдались из властей и постоянно подвергаются осуждению со стороны общества.

Матери-одиночки вообще абсурдное явление в обществе, которое ратует за равноправие. Папаша сунул, вынул и пошёл, а мать потом всё тащит на себе, и ещё перед обществом виновата, что не с тем связалась, невовремя дала, не сделала аборт и т.п. Даёшь в каждом таком случае судебное разбирательство с равными шансами на то, кому достанется ребёнок: матери или отцу.

[Языкатая Зараза]

Из России кто только свою прекрасную жопу не уносил. Писатели, композиторы, изобретатели, танцовщики балета. И только Киркоров с Волочковой остались. По ходу, мы что-то делаем не так, а?

[Kelin]

Папаша сунул, вынул и пошёл, а мать потом всё тащит на себе, и ещё перед обществом виновата, что не с тем связалась, невовремя дала, не сделала аборт и т.п. Даёшь в каждом таком случае судебное разбирательство с равными шансами на то, кому достанется ребёнок: матери или отцу.

Редко какая мать отдаст своего ребенка, даже если ей с ним очень тяжело. Если мужчина оставил  женщину и ребенка. то вряд ли он можно ожидать от него ответственного отцовства.

[Kelin]

Из России кто только свою прекрасную жопу не уносил. Писатели, композиторы, изобретатели, танцовщики балета. И только Киркоров с Волочковой остались. По ходу, мы что-то делаем не так, а?

Не волнуйтесь, лет через 20  нас заберут к себе китайцы и будем жить лучше. Хе-хе.

[Языкатая Зараза]

Из России кто только свою прекрасную жопу не уносил. Писатели, композиторы, изобретатели, танцовщики балета. И только Киркоров с Волочковой остались. По ходу, мы что-то делаем не так, а?

Не волнуйтесь, лет через 20  нас заберут к себе китайцы и будем жить лучше. Хе-хе.

Уобуданьсинь. Я и не волнуюсь.  

[vms]

Из России кто только свою прекрасную жопу не уносил.

А очень много кто и приносил "свою прекрасную жопу". Например, один из величайших математиков.

[Roch]

Редко какая мать отдаст своего ребенка, даже если ей с ним очень тяжело. Если мужчина оставил  женщину и ребенка. то вряд ли он можно ожидать от него ответственного отцовства.

БЫвают случаи, когда мужчина оставил женщину, но не хочет оставлять ребенка. Но высокий суд обычно и иногда необъективно на стороне матери.

[gingerbred]

Улитка на склоне, да орите, чо уж. Этот разговор бессмысленный, Вы не понимаете, что нетерпимость вещь расползающаяся.

vms, а Вы сравните сколько унесли, а сколько принесли.

[Kelin]

Улитка на склоне, да орите, чо уж. Этот разговор бессмысленный, Вы не понимаете, что нетерпимость вещь расползающаяся.

vms, а Вы сравните сколько унесли, а сколько принесли.

А смысл считать? Понятное дело, что будь выбор, процентов 80 бы предпочли бы переехать в Норвегию, Германию или еще куда. Но нас в таком количестве не примут.

[Улитка на склоне]

Этот разговор бессмысленный, Вы не понимаете, что нетерпимость вещь расползающаяся.

я понимаю, что некоторые активно способствуют расползанию нетерпимости к себе, как раз как в данном случае.

[Неженка]

я понимаю, что некоторые активно способствуют расползанию нетерпимости к себе, как раз как в данном случае.

+1
Мне всегда не было никакого дела до того, гей человек или нет. Я была знакома с геями, общалась с ними обычным образом, никак не выделяя. Мне было всё равно, гей ли человек, или татуированный, или у него пирсинг во всех местах - ну примерно одинаковое отношение ко всем этим особенностям: хочет человек и пусть.
Но после всех этих петрушек с требованиями проводить гей-парады, с цирком насчёт пропаганды гомосексуализма... Становится противно. Вот честное слово. Хотя вроде ничего не изменилось.

[Roch]

Что такое пропаганда гомосексуализма, Неженка?

[gingerbred]

Где вы видите требование гей-парадов?
Что такое пропаганда так никто и не объяснил.

[vms]

vms, а Вы сравните сколько унесли, а сколько принесли.

Объясняю диспозицию за последние 50 лет. Особенность СССРа была в том, что он очень много вкладывал в базу, в инфраструктуру - тяжёлое машиностроение, энергетика, образование детей. Запад последние 50 лет в базу вкладывает по-минимуму, а на образование детей вообще забивает (школы - откровенное дерьмо). Поэтому, в СССРе концентрация тов. учёных была выше, чем на Западе, страна делала примерно 1/3 научных работ по миру (а по населению это 1/20-ая!).

Дальше, если вы хоть чуть чуть представляете себе, что такое диффузия, вам ясно, что перетекание будет оттуда, где концентрация высока, туда где она мала. Т.е. высокообразованные люди будут перетекать с СССР/РФ на Запад.

Точно также, как поток кадров из Китая наружу значительно выше, чем поток кадров в Китай. Ну там тоже вкладывают в инфраструктуру (успехов им на этом поприще).

Вопрос - где одинокому высокообразованному лучше работать? Ответ - на Западе, там денег будет больше. Где лучше воспитывать детей? На востоке - там у них больше шанс получить хорошее образование.

[Неженка]

Что такое пропаганда гомосексуализма, Неженка?

А я откуда знаю? Это вы спросите у тех, кто тот закон принимал, о запрете этого самого, про что вам не объяснили.
Требование гей-парадов - это когда их каждый год собираются провести, но правительство запрещает.

[Улитка на склоне]

меня по-прежнему не бесят геи как таковые, зато упоротые толерасты и борцуны за права выбесили выше крыши. что-то, сдается мне, геи и сами вряд ли рады такой защите.
а здешние сравнения вообще красота. все равно, что человеку, у которого нет руки говорить, что ты такой же несчастный как он, потому что у тебя ноготь сломался.

[Roch]

А вы доводы против движения феминизма на самой его заре знаете? против права голоса для женщин? Забавным образом совпадают с доводами против гомосексуалистов. Меня это знатно повеселило, там только ключевые фразы заменить - и все.

[Shooshoo]

Улитка на склоне, тут речь не о том, что геи = инвалиды, а об инклюзивном образовании и том, чтобы не пялились, не травили всем классом и не унижали тех, кто отличается от большинства по любому признаку. И в этом смысле инвалидов, геев и детей из неблагополучных семей имеет смысл сравнивать. Конечно, у инвалидов хватает очевидных проблем помимо этого, но и отношение к ним в обществе - это тоже очень, очень важно.

К другому вашему посту: так может и инвалидам есть, куда уехать, если жопу оторвут? Это пздц, когда по самому факту твоего существования тебе заявляют, что тебе лучше бы свалить куда-нибудь подальше, и еще удивляются - а чотакого, не убивают же, хочешь - дома сиди и не отсвечивай, хочешь - проваливай из страны! Одна свобода и никакой дискриминации, да.

[Неженка]

А вы доводы против движения феминизма на самой его заре знаете? против права голоса для женщин? Забавным образом совпадают с доводами против гомосексуалистов. Меня это знатно повеселило, там только ключевые фразы заменить - и все.

Опять в кучу мешаете. Считалось, что женщина не имеет права голоса, что неспособна принимать решения сама из-за своих природных особенностей, что её дело рожать и вести хозяйство, а всю ответственность за действия женщины несут мужчины (муж, брат, отец). По отношению к геям никто такого не утверждает. Они могут голосовать и участвовать в выборах, их могут назначать на любые должности, и никто не говорит, что геи несамостоятельны и нуждаются в опеке.

[Roch]

Я про созвучность аргументов противников гей-браков, что есть право гражданина гетеросексуального, но не право гражданина гомосексуального. Если поменять право голоса для женщин на право брака гомосексуалистам - картинка почти один в один. Наводит на размышления.

[Мшуц]

Улитка, по-моему вы не поняли. Автор не говорит, что геи такие же несчастные, как инвалиды. Речь о том, что они схожи в том, что сталкиваются с трудностями, поэтому странно, что мамки инвалидов так налетают на геев. Точно так же странно, как если бы мамки безногих детей наезжали на хромых с предъявой: «Чо тут эти уродцы живут, давайте их всех убьем».

[Улитка на склоне]

Улитка на склоне, тут речь не о том, что геи = инвалиды, а об инклюзивном образовании и том, чтобы не пялились, не травили всем классом и не унижали тех, кто отличается от большинства по любому признаку. И в этом смысле инвалидов, геев и детей из неблагополучных семей имеет смысл сравнивать. Конечно, у инвалидов хватает очевидных проблем помимо этого, но и отношение к ним в обществе - это тоже очень, очень важно.

К другому вашему посту: так может и инвалидам есть, куда уехать, если жопу оторвут? Это пздц, когда по самому факту твоего существования тебе заявляют, что тебе лучше бы свалить куда-нибудь подальше, и еще удивляются - а чотакого, не убивают же, хочешь - дома сиди и не отсвечивай, хочешь - проваливай из страны! Одна свобода и никакой дискриминации, да.

вы не понимаете, что такое инклюзия? это включаемого учат приспосабливаться к остальным, а не остальных к нему! никто не заставляет при этом одноклассников того же аутиста носиться с ним как с писаной торбой. более того, сопровождающих учат разговаривать с родителями других учеников, которые возмущаются нахождением в классе такого ученика.

а к другому моему посту: вы не понимаете, что инвалид самостоятельно без помощи других НЕ МОЖЕТ оторвать жопу и куда-то уехать?
по самому факту своего существования некоторые способны сами решить где они хотят находиться: среди враждебно настроенных соседей и при этом страдать и превозмогать или там, где будет комфортнее, в том числе и окружение.

Мшуц, я до сих пор не понимаю какое отношение инклюзивное образование имеет к геям. а ведь автор явно знает о чем пишет, т.к. знакома с аутистами.
а некорректные сравнения пошли уже в обсуждении.

[Неженка]

Автор задаёт конкретный вопрос: объясните, чем отличаются геи и инвалиды.

Так что кто понимает разницу - расскажите, а то я пока не разобралась в чем благородство моей инакости, и поганость ихНЕЙ. И профашистские лозунги и мысли, когда люди предлагают усыпить и моего ребенка и ребенка с ДЦП той мамы - они просто честнее в своей позиции. Они открыто фашисты. Кто не средний - всех со скалы. Хотя бы понятно с кем имеешь дело. Но когда соседняя мама с которой ты собирался открывать инклюзивный класс взрывается отвращением сторону гомосексуальных людей - я понимаю, что я ничего не понимаю...

Помимо обсуждаемых выше, есть и ещё один момент. Ни одна мама аутиста, дауна или дцпшника не будет утверждать, что он нормальный. Да, она может желать, чтобы к нему относились так же, как ко всем остальным. Но она знает, что он не нормален, что он больной, она его лечит, и она бы хотела, чтобы он был таким же, как все, чтобы болезнь прошла. Она хочет, чтобы к больным относились лучше. А вот геи, наоборот, упорно пропагандируют, что они нормальные, а не больные. Что им не надо ничего менять, они не хотят ничего менять, они хотят, чтобы все окружающие изменились.

[Kelin]

Она хочет, чтобы к больным относились лучше. А вот геи, наоборот, упорно пропагандируют, что они нормальные, а не больные. Что им не надо ничего менять, они не хотят ничего менять, они хотят, чтобы все окружающие изменились.

А где доказательства его болезни? У него ниже IQ, он недееспособен, он не может работать, у него искаженное восприятие действительности? Все, что делают геи - спят с лицами своего пола. И они хотят, чтобы они могли проявлять  свою ориентацию публично, не сталкиваясь с порицанием публики.
Если парень поцелует парня, что плохого произойдет?!!! Кто-то умрет,  у детей будет травма, цены взлетят, что?
Им не нужны специальные классы и рабочие места, им не нужна особая среда, им просто нужны те же права, что и  гетеро. Право прийти в гости со своим партнером, представить его семье, публично взять за руку и обнять. Не боясь, что на них наорут, изобьют или еще что-то.

[Roch]

Формулировка неудачная, но с мыслью согласна.

[Неженка]

Все, что делают геи - спят с лицами своего пола. И они хотят, чтобы они могли проявлять  свою ориентацию публично, не сталкиваясь с порицанием публики.

Тю-у-у, а того же самого хотят и педофилы, и зоофилы, и некрофилы. А ещё жирные, костлявые, люди с гнилыми зубами и не моющиеся неделями. Не хочешь - не нюхай, отойди, но мы хотим, чтобы нас не порицала публика! Что, эти вам противны? Или им тоже все права и инклюзивное воспитание? Нет? А чо так? Они ж тоже люди, имеющие право на самоопределение! Или они - нет?

[Улитка на склоне]

А где доказательства его болезни? У него ниже IQ, он недееспособен, он не может работать, у него искаженное восприятие действительности? Все. что делают геи- спят с лицами своего пола. и они хотят, чтобы они могли это делать публично, не сталкиваясь с порицанием публики.
Если парень поцелует парня, что плохого произойдет?!!! Кто-то умрет,  у детей будет травма, цены взлетят, что?
Им не нужны специальные классы и рабочие места, им просто нужны те же права, что и  гетеро.

ну вот, лично мне и не ясно какого ж тогда для геев нужны особые условия, раз они здоровы физически, психически и умственно?

публично спать с лицами своего пола - это сильно, конечно, но опять же не имеет отношения к каким-то особым условиям образования.

[gingerbred]

Тю-у-у, а того же самого хотят и педофилы, и зоофилы, и некрофилы. А ещё жирные, костлявые, люди с гнилыми зубами и не моющиеся неделями. Не хочешь - не нюхай, отойди, но мы хотим, чтобы нас не порицала публика!

Вы берега попутали.
Педофилы хотят спать с детьми, которые слабее и не достигли полового созревания.
Зоофилы хотят спать с бессловесными существами, которые не могут дать согласия и стоят ниже в развитии.
Некрофилы хотят спать с трупами, которые не могут дать согласия и в принципе не являются людьми.
Если для Вас труп, ребенок и животное равно половозрелому партнеру и отношениям, то может у Вас проблемы?
Отличная ремарка про жирных и костлявых, а что с ними не так?

[Неженка]

Отличная ремарка про жирных и костлявых, а что с ними не так?

Как что? Их порицает публика! А они хотят, чтоб не порицали! А всё равно порицают! Срочно приравнять к инвалидам и геям!

[gingerbred]

Как что? Их порицает публика! А они хотят, чтоб не порицали! А всё равно порицают! Срочно приравнять к инвалидам и геям!

По существу, кроме дурацких аналогий, есть что сказать? Например почему для Вас животное, труп и ребенок равный партнер, с которым можно хотеть отношений и строить семью.