Автор Тема: #7574 - гей или не гей?  (Прочитано 23487 раз)

Оффлайн Succin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11023
  • Карма: +4191/-34
  • Вредьма
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #60 : 07 Сентября 2011, 20:42:03 »
Цитировать
Почему нет выбора? Что за странное утверждение? Вы почему-то упрямо держите в голове образ маньяка с топором, выступившего против маленькой девочки. Чесслово, против 20-летней девушки у этого манька те же самые возможности, да только я не об этом говорил.
То есть вы хотите сказать, что лет в 10 вы могли решать хотите вы жить и любить этого человека, принимая ответственность за свои слова?

Цитировать
А зачем ждать, если вот прям щас любовь и все тут? Почему по-Вашему дети не могу осознанно выбирать?
А если фишка в ожидании как доказательстве силы чувств - так пускай кто-нибудь из гомосексуальной пары подождет, пока второй сменит пол - и вуаля, все хорошо и радостно. Главное ж любовь, не?

Цитировать
Я говорю о _неизбежных_ изменениях. А не о хирургическом вмешательстве.

Цитировать
А для пары "взрослый-ребенок" Вы много отличий приведете?
1. В среднестатистической паре оба партнера способны работать, ребенок работать в той же мере  что и взрослый не может, следовательно будет зависеть от него, желая того или нет.
2. До 18 (ну, 16, если дело о кровати) лет за ребенка несут ответственность родители. Ответственности за свои же действия у ребенка нет.
3. Секс лет в 10-11 может покорежить человеку не только психику (ассоциации с болью будут полюбому, потому что физически в таком возрасте растянуть что-то там тяжко, но это спорно, конечно), но и гормональный фон.
4. в среднестатистической паре неизвестно расстанутся они через 5-6 лет, или будут жить до пенсии, в паре педофил-ребенок точно расстанутся, потому что педофила привлекает только тело.
5. Ребенок намерено соблазнять и провоцировать не будет, следовательно «отношения» будут стоять только на желании взрослого. Личность в 10 лет далеко не у каждого уже сформировалась.

Цитировать
если моя жена сменит пол, то у меня на нее уже не встанет, т.к. на мужиков у меня не встает
Так я не про пол, а про силикон) Имеется в виду дыни вместо груди, два крейсера вместо задницы, жопка курочки в увеличенном размере вместо губ.
Цитировать
Я против пропаганды, что психологическое отклонение, мало того, что норма, так уже и модная вещь.

Да тут какое дело. Да, мода сейчас есть. Но она только у подростков и проходит до 20-22 лет почти у всех. Это все потому что «ой, это вроде как можно, но это же вызов!». Покраситься в зеленый щас мало – никого не шокирует. А как поцелуешь подружку, тут же оооо, внимание от мужчин, уууууу, гнев от бабушек. А у пацанов еще сильнее эффект.
Мафия: бармен Виталик

Ник читается как "Сюксэн". Можно звать просто "Янтарь"

Роковой долбо*б©Alguna Vez

— Это Уля. А в руке намек.
— Но это же топор!
— И зовут его Намек :3 © Джигурнет

ЛитРес

Оффлайн Arder Blackard

  • Carrier has arrived!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10291
  • Карма: +1112/-25
  • It's your choice: peace or annihilation.
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #61 : 07 Сентября 2011, 21:11:48 »
На всякий случай оговорюсь: я ни в коем случае не поборник педофилии. Я просто хочу объяснить, на чем основано мое мнение, что гомосексуальные отношения недалеко от нее ушли.

1. В среднестатистической паре оба партнера способны работать, ребенок работать в той же мере  что и взрослый не может, следовательно будет зависеть от него, желая того или нет.
Получается, пары, в которых есть инвалид или иначе недееспособный - это девиация?

2. До 18 (ну, 16, если дело о кровати) лет за ребенка несут ответственность родители. Ответственности за свои же действия у ребенка нет.
Это упирается в законодательство. Значит, когда геи были вне закона - это было правильно? А сейчас им нельзя создавать семьи - значит это правильно? Ведь по закону же.

3. Секс лет в 10-11 может покорежить человеку не только психику (ассоциации с болью будут полюбому, потому что физически в таком возрасте растянуть что-то там тяжко, но это спорно, конечно), но и гормональный фон.
Во-первых, безболезненный петтинг никто не отменял. Во-вторых, секс и в более позднем возрасте может покорежить все, что угодно. Статистика у Вас есть? Статистика, когда секс с детьми случался не в результате изнасилования маньяком-педофилом, а именно в результате любви и взаимосогласия. И подтверждение, что при этом корежится психика.

4. в среднестатистической паре неизвестно расстанутся они через 5-6 лет, или будут жить до пенсии, в паре педофил-ребенок точно расстанутся, потому что педофила привлекает только тело.
Если все это дело по обоюдному согласию - не вижу никаких проблем. Если бы такое же произошло во взрослой паре - имели бы Вы что-нибудь против?

5. Ребенок намерено соблазнять и провоцировать не будет, следовательно «отношения» будут стоять только на желании взрослого. Личность в 10 лет далеко не у каждого уже сформировалась.
Не знаю-не знаю. Ребенки вполне в состоянии чувствовать и возбуждение, и удовольствие.
You'll never reach me, never see me, sinking any lower
You'll never reach me, never see me
And that's what makes me happy

Оффлайн Succin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11023
  • Карма: +4191/-34
  • Вредьма
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #62 : 07 Сентября 2011, 21:32:44 »
Цитировать
На всякий случай оговорюсь: я ни в коем случае не поборник педофилии. Я просто хочу объяснить, на чем основано мое мнение, что гомосексуальные отношения недалеко от нее ушли.
собственно заодно и обычные отношения видимо недалеко, потому что мы же не с геями сравниваем, а с среднестатистической гетеропарой)))

Цитировать
Получается, пары, в которых есть инвалид или иначе недееспособный - это девиация?
Для инвалидов работа есть. Работы толком нет только для умственно-отсталых(окроме особо физической, и там свои проблемы), а вот пара, с сексуальными отношениями, с умственно-отсталым да, я считаю девиацией.

Цитировать
Это упирается в законодательство. Значит, когда геи были вне закона - это было правильно? А сейчас им нельзя создавать семьи - значит это правильно? Ведь по закону же
Почему же законодательство? Ответственность они несут и в моральном плане как бе. С ребенка почему спрос не велик? Не потому что «закон велел», а потому что ребенок еще не развился в личность и не получил опыта для самостоятельных суждений и выводов. Их ему поясняет родитель, потом, уже вырастая, ребенок может и сам взвешивать, но в не сознательном возрасте нет.

Цитировать
Во-первых, безболезненный петтинг никто не отменял. Во-вторых, секс и в более позднем возрасте может покорежить все, что угодно. Статистика у Вас есть? Статистика, когда секс с детьми случался не в результате изнасилования маньяком-педофилом, а именно в результате любви и взаимосогласия. И подтверждение, что при этом корежится психика.
Ну, я сказала, что спорно. Больше гормональный фон беспокоит.
Не может быть с ребенком взаимосогласия. Может  быть только согласие взрослого. Ну правда, блин, о чем мы спорим. У меня прям-таки очучение, что меня троллят. Возьмите вы любого ребенка лет от 7 до 11, расскажите сказочку, дайте конфетку и пойдет за вами. Любовь и согласие, ага. Когда на форуме появляется темка «мужику 25, ей 16» тут же крики «а о чем они говорят???», а тут. Правда, о чем говорить с ребенком? Ребенок не поймет что происходит. Не поймет, что это ответственность, не поймет, какие могут быть последствия.

Цитировать
Если все это дело по обоюдному согласию - не вижу никаких проблем. Если бы такое же произошло во взрослой паре - имели бы Вы что-нибудь против?
Скажем так, если мне скажут «я буду с тобой, но через шесть лет тебя брошу, потому что у тебя изменится тело», я буду знать что такое шесть лет. Сколько это пройдет времени, что за это время может случиться… и пошлю на три буквы. Кто-то не пошлет. Но он будет представлять, что из себя шесть лет в сравнении с 10-20 и т.д.
Ребенок – не поймет. Для него шесть лет это вся жизнь.

Цитировать
Не знаю-не знаю. Ребенки вполне в состоянии чувствовать и возбуждение, и удовольствие.
Чувствовать да – провоцировать на это нет. Потому что их природой не заложено провоцировать в таком возрасте.
(предупреждая вопрос, двум геям как раз таки природой заложено друг друга хотеть)
Мафия: бармен Виталик

Ник читается как "Сюксэн". Можно звать просто "Янтарь"

Роковой долбо*б©Alguna Vez

— Это Уля. А в руке намек.
— Но это же топор!
— И зовут его Намек :3 © Джигурнет

ЛитРес

Оффлайн Датский_Гей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Карма: +38/-1
  • pilgrim
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #63 : 08 Октября 2011, 23:37:16 »
Парень, понимаю тебя, если что, пиши в личку, я объясню, что с тобой происходит.

Оффлайн Гей_Датский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +1/-0
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #64 : 08 Октября 2011, 23:40:38 »
Ну или же можете написать мне, я всегда открыт для вас) У меня все так же начиналось, в этом нет ничего постыдного)
« Последнее редактирование: 08 Октября 2011, 23:42:18 от Гей_Датский »

Оффлайн Zenker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6233
  • Карма: +896/-40
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #65 : 09 Октября 2011, 00:20:21 »
Ну или не надо никому писать, я прямо здесь могу все объяснить.
KISS - Keep it simple, stupid!

Оффлайн Evalinn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3238
  • Карма: +329/-6
  • Защитник ЛК
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #66 : 09 Октября 2011, 00:24:40 »
Объяснил, как говорится, "на пальцах"
Don't you know that I've tried
Shying away from danger
Hiding the tears I've cried
Brushing aside the anger
Yes I've tried
Letting the rest think for me
Swallowing all my pride
I never said I'm sorry
But God only knows how I've tried

Оффлайн Dante

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 858
  • Карма: +100/-0
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #67 : 09 Октября 2011, 00:29:36 »
Ему на эту картинку можно ответить "спасибо, кэп".
Почему, для чего
Я рожден этим небом и этой землей?
Чтоб считать день за год,
Верить в яркую небыль и быть ей слугой.

Оффлайн Рапуля

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2943
  • Карма: +185/-14
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #68 : 09 Октября 2011, 01:14:26 »
Цитировать

Гетеросексуальные отношения выполняют природную функцию размножения. Это нормально.
То есть, каждый раз, гетеросексуальная пара, занимающаяся сексом не ради размножения, приравнивается к гомосексуальной паре. Разврату предаются, а не богоугодному размножению, негодники!

Впрочем, о чем это я? По мнению РПЦ, так оно и есть
« Последнее редактирование: 09 Октября 2011, 01:30:16 от Рапуля »
Хочу стать маленьким закомплексованным мальчиком в сексуально обтягивающем трико и спасать мир

Оффлайн Shardik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1664
  • Карма: +149/-17
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #69 : 09 Октября 2011, 12:24:08 »
Удовольствие от еды, тогда тоже извращение. Еда же нужна для поддержания жизни? А всякие тортики, сосисочки, и прочая и прочая - извращения.

И да, даже избегая зачатия многие гетеросексуальные пары все равно размножаются залетами. Гомосексуальным парам это не грозит.

Гей_Датский, Датский_Гей креативненько

Оффлайн Рапуля

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2943
  • Карма: +185/-14
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #70 : 09 Октября 2011, 14:16:50 »
Удовольствие от еды, тогда тоже извращение. Еда же нужна для поддержания жизни? А всякие тортики, сосисочки, и прочая и прочая - извращения.

И да, даже избегая зачатия многие гетеросексуальные пары все равно размножаются залетами. Гомосексуальным парам это не грозит.

И отлично, что не грозит! Размножение залетами - способ худший из всех возможных. Но если вы занимаетесь сексом не раз в месяц, в лучший день зачатия и потом дождаясь произошло оно, или нет - а-я-яй! Стыдитесь, вы занимаетесь сексом ради удовольствия, а не основной функции, позор.
Хочу стать маленьким закомплексованным мальчиком в сексуально обтягивающем трико и спасать мир

Оффлайн Lilmays

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 776
  • Карма: +63/-2
  • 阿蘭
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #71 : 09 Октября 2011, 15:22:34 »
парню надо азиса посмотреть.. тогда и поймет, гей он или не гей))
You don't have a soul. You are a soul. You have a body.
我有個餅

Оффлайн Датский_Гей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Карма: +38/-1
  • pilgrim
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #72 : 09 Октября 2011, 16:28:54 »
парню надо азиса посмотреть.. тогда и поймет, гей он или не гей))
Очень тонкое замечание, но это правда.

Оффлайн Shardik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1664
  • Карма: +149/-17
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #73 : 09 Октября 2011, 17:06:58 »
Стыдитесь, вы занимаетесь сексом ради удовольствия, а не основной функции, позор.

А это плохо заниматься сексом ради удовольствия? Ни извращенцев, ни наркош с алкашами и игроманами я ниразу не осуждаю. Пусть занимаются чем угодно, главное свои болезни не позиционируйте как норма.

Оффлайн Winged_Zerda

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +6/-0
  • I'm a renegade, I'm a rebel
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #74 : 09 Октября 2011, 17:32:54 »
2 Shardik with love

« Последнее редактирование: 09 Октября 2011, 17:37:59 от Winged_Zerda »
It’s not a question of why and if she’ll make it
It’s more a question of when and how she’ll take it (с)

Оффлайн Рапуля

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2943
  • Карма: +185/-14
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #75 : 09 Октября 2011, 18:36:51 »
Стыдитесь, вы занимаетесь сексом ради удовольствия, а не основной функции, позор.

А это плохо заниматься сексом ради удовольствия? Ни извращенцев, ни наркош с алкашами и игроманами я ниразу не осуждаю. Пусть занимаются чем угодно, главное свои болезни не позиционируйте как норма.
Вот именно, что неплохо - и не делает человека извращенцем, как бы вам этого не хотелось.
Хочу стать маленьким закомплексованным мальчиком в сексуально обтягивающем трико и спасать мир

Оффлайн Shardik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1664
  • Карма: +149/-17
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #76 : 09 Октября 2011, 19:39:33 »
Рапуля Мне бы не хотелось делать человека извращенцем. Честно.

Я и не утверждал, что получение от секса удовольствия делает из человека извращенца. Просто продолжение рода - единственная природная функция секса. Если сексуальная ориентация противоречит природной функции, то эта ориентация дефектна. А человек с дефектной ориентацией болен.

Winged_Zerda группа крови зависит от группы крови родителей. Цвет волос - тоже от родительских генов. Про слух не знаю, но вроде это тоже наследственность. А вот "негетеросексуальность" это что-то новое. Может сказать проще?

Начнем с того, что никто не знает(по крайней мере мне так никто и не сказал) приобретенное или врожденная вещь эта сексуальность. И ставить в один ряд природные данные и дефект психики не есть хорошо. А обобщать гомосексуализм, педофилию, фетишизм, эксбиционизм, зоофилию, некрофилию и прочие отклонения словом "негетеросексуальность", конечно можно, но думаю от этого гомосексуалисты не обрадуются. Они же себя считают здоровыми в отличии от всяких извращенцев?

Оффлайн Winged_Zerda

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +6/-0
  • I'm a renegade, I'm a rebel
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #77 : 09 Октября 2011, 20:41:22 »
Shardik

Вам известно такое понятие как "норма реакции"? Означает примерно следующее: цвет глаз\волос может быть  зеленым, может серым, может голубым...во все это - норма. А ведь все эти разновидности нормы возникли как мутации.Голубой цвет глаз — это результат мутации в гене HERC2, например.
Можно предположить что гомосексуализм тоже результат подобной мутации.
Да, я знаю, вы мне сейчас возразите что мутации бывают вредные. Да, бывают. Однако если трисомия 21 хромосомы (синдром Дауна) очевидно вредная мутация, ибо делает человека недееспособным, то гомосексуальная ориентация - нет. И ничем она не вредит ни носителю, ни обществу вокруг него.(Обратите на это внимание, это важно!)
Однозначно нынче ученые не смогли определить (однако есть данные, что изменчивость локуса Xq28 в X-хромосоме человека связана с гомосексуальностью(источник - Википедия)), является ли гомосексуальность генетически обусловленной, но точно установлено что гены родителей на нее не влияют (как и с пресловутым синдромом Дауна, кстати. Потому что такой ребенок может родиться у абсолютно здоровых родителей. Есть только предположения насчет факторов, увеличивающих такой риск, однако никаких достоверных данных.)
Следовательно вопли по поводу "о ужас, геи не родят нормальных детей!" абсолютно беспочвенны.

При этом есть также доказательство, что гомосексуальность не является и результатом неправильного воспитания или своего рода проявлением подражания родителям у ребенка. Это подтверждают как исследования детей однополых пар, проводимые в США, так и обычные примеры из жизни, ведь все люди нетрадиционной ориентации имеют вполне себе гетеросексуальных родителей.

Вы видите во всем вышенаписанном признаки того, что это где-то отклонение? Я нет. Вижу только что это разновидность нормы.
It’s not a question of why and if she’ll make it
It’s more a question of when and how she’ll take it (с)

Оффлайн Shardik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1664
  • Карма: +149/-17
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #78 : 09 Октября 2011, 21:11:24 »
Можно предположить что гомосексуализм тоже результат подобной мутации.
А можно не предполагать? Просто это не предположением называется, а введением в заблуждение и подменой понятий. Подменить "психическое отклонение" на "особенность", а потом доказывать, что особенности весчь хорошая и оскорблять особенных все равно, что инвалида толкнуть.

При этом есть также доказательство, что гомосексуальность не является и результатом неправильного воспитания или своего рода проявлением подражания родителям у ребенка.
Начнем с того, что доказать такое невозможно. Максимум можно собрать статистики. Скорее всего собирали статистику чуть ли на уровне опросов. Плюс ко всему в штатах сильное гомосексуальное лобби и подобное иследование могло быть проведено и опубликовано, только под контролем заинтересованной стороны. А кто финансировал эти исследования?

Ну а результатом чего является гомосексуальность? Одни ученые доказали, что не наследуют гомосексуализм от родителей дети. Другие ученые доказали, что это не результат воспитания. Думаю ответ на это "одна из черепашек п..т"

Вы видите во всем вышенаписанном признаки того, что это где-то отклонение? Я нет. Вижу только что это разновидность нормы.

А копрофилия тоже разновидность нормы? А зоофилия? Чем гомофилия лучше остальных извращений?

Вот, еще претенденты есть на звание "разновидность нормы". Бойловеры тоже особенные?

Оффлайн Winged_Zerda

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +6/-0
  • I'm a renegade, I'm a rebel
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #79 : 09 Октября 2011, 21:32:03 »
Цитировать
А копрофилия тоже разновидность нормы? А зоофилия? Чем гомофилия лучше остальных извращений?

Сколько раз вам еще я и другие люди должны ответить на этот вопрос, чтобы вы поняли? Это НЕ извращение потому, что это никому не вредит. Зоофилия вредит зверюшкам, если жрать, простите, г-но, то можно и помереть (никогда не слышали о том, как лечится кишечная палочка, прижившаяся на слизистой рта? А о том, какую реакцию организма вызывает она же, попав не туда, куда надо? Так просвящайтесь.)

Цитировать
А можно не предполагать?

Можно. Но как тогда ученые вообще будут работать? Они сейчас как раз это предположение и проверяют, это называется прекрасным словом "теория". Как докажут или опровергнут, так вам сразу и скажут, так что никто никого в заблуждение не вводит.

Цитировать
Начнем с того, что доказать такое невозможно.

Ага, все, отменяю выше озвученный вопрос о том как ученым работать. Видимо, никак, потому что ни один из методов познания и доказательства, которые доселе применялись всем человечеством по-вашему, видимо, не работают и доказать ничего не возможно. Браво.

Цитировать
Плюс ко всему в штатах сильное гомосексуальное лобби и подобное иследование могло быть проведено и опубликовано, только под контролем заинтересованной стороны. А кто финансировал эти исследования?

Теория заговора, везде враги, ага...Можно конечно предполагать, что все научные работы в этом направлении - происки мерзких п*дорасов, а можно посмотреть список этих исследований с перечислением всех организаций, которые их проводят и источниками финансирования. Я вас уверяю, столько денег не наберется у несчастных 8% человечества. (а тем более у того процента этих несчастных в штатах).
It’s not a question of why and if she’ll make it
It’s more a question of when and how she’ll take it (с)

Оффлайн Shardik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1664
  • Карма: +149/-17
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #80 : 09 Октября 2011, 21:59:56 »
Это НЕ извращение потому, что это никому не вредит

Интересное определение. Мне оно нравится. Значит я не извращенец, ибо мои извращения никому не вредят. Ну не больше вреда, чем от миссионеркой позы под одеялом. Но это всего лишь домысел. Сказка и фантазия ни на чем не основанная.

Видимо, никак, потому что ни один из методов познания и доказательства, которые доселе применялись всем человечеством по-вашему, видимо, не работают и доказать ничего не возможно.

Ну не говорил я такого. Цитата верна, но если читать внимательно, то можно понять, что я говорю про данную конкретную проблему. А именно на текст: "есть также доказательство, что гомосексуальность не является и результатом неправильного воспитания или своего рода проявлением подражания родителям у ребенка". Чтобы доказать, что гомосексуальность не является результатом неправильного воспитания, то нужно в каждом случае доказать наличие гомосексуальности(или ее отсутствия), а так же доказать, что воспитание в каждом случае было правильно. Либо же применить доказательство от противного и предположив, что гомофилия есть следствие влияния родителей, показать что такое в принципе невозможно.

Оффлайн Winged_Zerda

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +6/-0
  • I'm a renegade, I'm a rebel
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #81 : 09 Октября 2011, 22:19:59 »
Цитировать
Интересное определение. Мне оно нравится. Значит я не извращенец, ибо мои извращения никому не вредят. Ну не больше вреда, чем от миссионеркой позы под одеялом. Но это всего лишь домысел. Сказка и фантазия ни на чем не основанная.

Это определение, взятое мной из учебника психиатрии. Найду в своем книжном завале - обязательно сообщу год издания и имя автора, сейчас прямо сего сделать не могу, извините.
Но таки да...если вы, скажем, садист и практикуете свои "извращения" с тем, кто не против этого добровольно и по принципу информированности и взаимной безопасности, то да, никакого вреда и все в порядке. Если же вы не можете удержаться и режете в лифтах пойманных там же людей, чтоб удовлетворить свои потребности, то да, вы извращенец и вы опасны.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2011, 22:22:58 от Winged_Zerda »
It’s not a question of why and if she’ll make it
It’s more a question of when and how she’ll take it (с)

Оффлайн Shardik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1664
  • Карма: +149/-17
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #82 : 09 Октября 2011, 23:19:29 »
upgrade Первая часть куда-то делась.
Причинение вреда само по себе зависит только от действий/бездействий человека. Вред может причинять гетеросексуал девушке, гомосексуалист гомосексуалисту и кто угодно кому угодно. Тут важны другие качества, а не сексуальная ориентация. Если я садист, то мне нравится причинять вред, даже если по обоюдке, то вред явный. Да и садисты не самые страшные извращенцы. А если я педофил? Конечно, если я сразу как определился кто я такой побегу насиловать, то все понятно, а если не побегу? В том, что педофилия не извращение?
upgrade
А может тут дело в другом? Может я боюсь наказания? Или понимаю, что так поступать плохо? Или может меня пугает огласка? Или я боюсь, что потеряв контроль над собой, я его не восстановлю?

Просто педофилия сама по себе никому никакого вреда не причинила. Вред приченяет невозможность легально удовлетворить свои потребности. Или вред приченяют противозаконные действия педофила, но не сама педофилия. Так же и зоофил может удовлетворятся не приченяя вред зверушки, то он уже будет нормальным? И примеров извращений, когда вреда нет - масса! Просто желательно привести полное определение, а не своими словами. Ибо раз мои слова ты так мастерски перевираешь, то из учебника прочитанного хз когда вряд ли сможешь точно определение по памяти восстановить.

ЗЫ помойму вы путаете маньяков, насильников и извращенцев. Никто ж не утверждает, что гомофилы насилуют и режут все что движется. Вот забавная весчь. Гомосексуализма в том списке ссылку на который дал - не было. Но было такое: "Эребофилия — половое влечение к мальчикам-подросткам, юношам мужчин старшего возраста; " И где там спрашивается вред, что эребофила делает извращенцем, а гомосексуалиста нет?
« Последнее редактирование: 10 Октября 2011, 00:02:33 от Shardik »

Оффлайн Рапуля

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2943
  • Карма: +185/-14
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #83 : 10 Октября 2011, 13:25:56 »
И где там спрашивается вред, что эребофила делает извращенцем, а гомосексуалиста нет?
В том, что секс с ребенком приченяет ребенку вред, нет?
Хочу стать маленьким закомплексованным мальчиком в сексуально обтягивающем трико и спасать мир

Оффлайн Nana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Карма: +74/-9
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #84 : 10 Октября 2011, 13:37:51 »
Цитировать
парню надо азиса посмотреть.. тогда и поймет, гей он или не гей))
Зачем вы это написали? Черт возьми, выколите мне глаза!!!!
любая фраза
становится значимой
если писать ее
таким макаром
Чак Паланик
не даст с**здеть.

Оффлайн Arder Blackard

  • Carrier has arrived!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10291
  • Карма: +1112/-25
  • It's your choice: peace or annihilation.
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #85 : 10 Октября 2011, 14:17:15 »
...Зоофилия вредит зверюшкам...
Чем? О-о
You'll never reach me, never see me, sinking any lower
You'll never reach me, never see me
And that's what makes me happy

Оффлайн Shardik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1664
  • Карма: +149/-17
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #86 : 10 Октября 2011, 14:38:12 »
Arder Blackard,  скажем так, она может вредить зверюшкам. А может и не вредить. Вот если мальчик трахает болонку, то, думаю, он ей все порвет. А если болонка трахает девочку(ну или мальчика)? Тут все счастливы.

Но так и любая ориентация может служить причиной/стимулом/поводом для какового вреда. И что за вред? Это понятие нуждается в точном определении. А то мне девочки не дают, это ж какой вред для моей психики! Значит гетеросексуальная ориентация тоже извращение?
« Последнее редактирование: 10 Октября 2011, 14:54:36 от Shardik »

Оффлайн Arder Blackard

  • Carrier has arrived!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10291
  • Карма: +1112/-25
  • It's your choice: peace or annihilation.
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #87 : 10 Октября 2011, 14:49:20 »
А, ну это-то понятно. Так и у людей несовместимость в размерах бывает. Мне показалось, что имеется в виду какой-то безусловный вред. То есть если секс человека со зверушкой - то зверушке точно причиняется вред, хоть кошечке, хоть бегемотихе.
You'll never reach me, never see me, sinking any lower
You'll never reach me, never see me
And that's what makes me happy

Оффлайн Shardik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1664
  • Карма: +149/-17
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #88 : 10 Октября 2011, 15:11:26 »
Поэтому определять извращение или нет через какой-то непонятный вред глупо. Так все что угодно можно подогнать подо все что угодно.

На самом деле я бы очень хотел бы узнать методу по которой можно определить, является ли данная склонность извращением или нет.

Вика определяет сексуальную ориентацию очень обще и расплывчато, вот влечение к шимейлам - это ведь тоже сексуальная ориентация, а не извращение какое-то. Ну и каких-либо ссылок на источник нет. Еще там написано, что "Девиации (парафилии) не являются вариантами сексуальной ориентации." но тоже ни источников ни пояснений.

Вобщем можно сделать вывод, что если одурачить большенство, набрать побольше сторонников и втирать, что это наиболее подходит тебе, чтобы реализовать твои сексуальные потребности, то твое извращение можно сделать сексуальной ориентацией.

Ну так же сделали с гомосексуализмом?

А насчет того, что сексуальная ориентация может быть ориентирована только на человека, то тоже голословное утверждение. Можно поправить, не так ли?

В том, что секс с ребенком приченяет ребенку вред, нет?
С ребенком - педофилия, а это с подростком.  Например с 16-ти летним вполне законно. В некоторых странах и с 12-ти летним можно. А вред можно как причинить, так и не причинить, и на это сексуальная ориентация никак не влияет. По крайней мере я в упор не вижу особого влияния извращений, которые не свойственны бы были сексуальным ориентациям.
« Последнее редактирование: 10 Октября 2011, 15:40:52 от Shardik »

Оффлайн Шушпанчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3075
  • Карма: +610/-70
Re: #7574 - гей или не гей?
« Ответ #89 : 16 Сентября 2020, 00:32:30 »
Цитировать
В моменты возбуждения мне всегда кажется, что я гей.
Автору кажется, что он гей уже после того, как он возбудился. А что его возбуждает? Если женщины, то, может, он не гей, а би, или даже у него просто фетиш на зрелище трахающихся мужиков. Тогда можно попробовать найти девушку, которой нравится гей-порно, и под него заниматься любовью.  :D Да даже если женщины его не привлекают, зачем обязательно кидаться на друзей? Познакомился бы тогда с каким-нибудь геем и отношался с ним, сколько хочет.
В обсуждении Shardik нереально доставляет. Прям эталонный гомофоб. Разнополый секс — это норм, потому, что он может привести к размножению, а однополый — извращение, потому что от него не беременеют. Те, кто никаким сексом не хотят заниматься, тогда тоже, получается, извращенцы? Ага, и всем в обязательном порядке нужно попробовать разнополый секс прежде, чем узнают, что можно и по-другому.  :-\
Секс лет в 10-11 может покорежить человеку не только психику (ассоциации с болью будут полюбому, потому что физически в таком возрасте растянуть что-то там тяжко, но это спорно, конечно), но и гормональный фон.
А можно поподробнее, какие именно процессы корёжат гормональный фон?
Любое существующее описание шушпанчика — неверно.

В любой непонятной ситуации — копай.