#18553 - Безобразная сцена

[Клелия]

Ну вообще, можно дать деньги под расписку, от суда не отвертишься.

*туманный хрустальный шар* И зачем на себя брать этот треш с судами и прочим ради человека, у которого явно тормоза нахер отказали, так себя вести. Просил бы нормальный человек - отличный выход. Когда просит вот такая - да ну ее, в суд подашь, потом еще все нервы вытрепет и вся родня будет ходить и ныть, что "пожалей ее, убогую, ей так тяжко, так тяжко, а ты сволочь бессердечная, тебе чё, жалко что ли".

[pysh000000]

Я сказал можно, а не нужно.

[Vogel]

Я бы на месте сестры вызвала полицию и вытолкала их nahui.

Нет, вы просто представьте себе картину: два каких-то левых человека заваливаются к вам в дом и заявляют, что, мол, деньги, подаренные вам третьим лицом, украдены у них. Доказательств нет, есличо. И они начинают шмонать вашу квартиру, этож звездец какой-то.

Пусть сами бы и разбирались со своей полоумной мамшей. Сестра не виновата ни в чём, имхо

[Big_Muzzy]

Ну суд присудит удерживать у нее из зарплаты по 2 тысячи ежемесячно, и ты свои деньги будешь возвращать три года. Когда они уже превратятся в пшик.

Смысл судиться с нищими людьми? С них взять нечего.

[Кейли]

Пусть сами бы и разбирались со своей полоумной мамшей. Сестра не виновата ни в чём, имхо

Ну-ну. А если автор после этого перестанет за "мамашей" ухаживать, сестра будет это делать? А то денежки она сразу взяла, а живет и ухаживает за матерью после операции почему-то автор

[W. Addams]

Я бы на месте сестры вызвала полицию и вытолкала их nahui.

Нет, вы просто представьте себе картину: два каких-то левых человека заваливаются к вам в дом и заявляют, что, мол, деньги, подаренные вам третьим лицом, украдены у них. Доказательств нет, есличо. И они начинают шмонать вашу квартиру, этож звездец какой-то.

Пусть сами бы и разбирались со своей полоумной мамшей. Сестра не виновата ни в чём, имхо

Для вызова полиции нужно быть абсолютно уверенной в собственной правоте.
А когда сам по факту являешься соучастником кражи, лучше не рисковать .

[pysh000000]

Ну суд присудит удерживать у нее из зарплаты по 2 тысячи ежемесячно, и ты свои деньги будешь возвращать три года. Когда они уже превратятся в пшик.

Дооо, 70 тысяч такая неипическая сумма.

Но если все будут давать деньги под расписку - дева перестанет брать в долг.

[Vogel]

Сестра могла и не знать, что деньги украдены. И в таком случае она не соучастница. Кассир в магазине тоже не соучастник, если ему краденые деньги дают.

А мамашу справедливости ради стоит прокормить пару месяцев бич-пакетами. Вот и неповадно будет чужими деньгами сорить.

[W. Addams]

Сестра могла и не знать, что деньги украдены. И в таком случае она не соучастница. Кассир в магазине тоже не соучастник, если ему краденые деньги дают.

А мамашу справедливости ради стоит покормит пару месяцев бич-пакетами. Вот и неповадно будет чужими деньгами сорить.

Вот пусть это прокурору и расскажет.

[Vermillion]

Vogel, она отказалась отдавать. Это уже соучастие.

[Клелия]

Дооо, 70 тысяч такая неипическая сумма.

Какая бы ни была, даже два рубля. Это сумма автора. Вот нахер ей такой геморрой ради неприятного и явно оборзевшего человека?

[pysh000000]

Какая бы ни была, даже два рубля. Это сумма автора. Вот нахер ей такой геморрой ради неприятного и явно оборзевшего человека?

Ты будешь жопить два рубля? =D

[Vogel]

Vogel, она отказалась отдавать. Это уже соучастие.

Фигаси. Давайте, я к вам домой приду и потребую отдать какие-нибудь якобы украденые деньги, а вы не откажетесь и отдадите?

[tayojka]

а у меня в этой ситуации больше всего пригорело от мамаши, которая отдала чужие деньги.
Я могу найти тысячи причин, по которой там сестра не так уж и не права (включая ране озвученную про недоношенных детей).
Автора понять тоже могут - когда половина заначки исчезает фиг знает куда - не так заорешь.  
А вот мамашу, стравившую двух сестер, понять не получается никак.  

Для вызова полиции нужно быть абсолютно уверенной в собственной правоте.
А когда сам по факту являешься соучастником кражи, лучше не рисковать .

Добросовестным приобретателем - или как это там называется правильно. Ибо сама сестра деньги не крала, их ей дали. Мать. Она могла добросовестно считать, что деньги мамины.
Плюс на деньгах нет штампа принадлежности и доказать, что именно эта пачка - из заначки Маши и Васи - вряд ли возможно.

[W. Addams]

Vogel, ещё раз специально для вас:

Мама двух взрослых сестёр - явно пожилая женщина, с большой вероятностью пенсионерка. Да ещё и сама после операции. И вдруг достаёт из тумбочки приличную по меркам всей семьи сумму денег. Я бы для начала поинтересовалась у матери в таких условиях, чьи это деньги и точно ли она имеет право мне их давать.
Здесь либо мать откровенно соврала в ответ на прямой вопрос, чьи деньги, либо такого вопроса не было задано, что в свою очередь характеризует сестру не с лучшей стороны.

Давайте, выкручивайтесь.

[dominatrix]

Хм.. как я понимаю, планов по выходу из финансовой жопы у сестры не было и нет?

Мама двух взрослых сестёр - явно пожилая женщина, с большой вероятностью пенсионерка.

Если маме за полтинник, то сестрице лет тридцать и она уже практически профессиональная побирушка без профессии и перспектив.

[Бобриха]

Хм.. как я понимаю, планов по выходу из финансовой жопы у сестры не было и нет?

Был. Но автор деньги отобрала  

[dominatrix]

Был. Но автор деньги отобрала  

Надолго все равно не хватит.

[tayojka]

Vogel, ещё раз специально для вас:

Мама двух взрослых сестёр - явно пожилая женщина, с большой вероятностью пенсионерка. Да ещё и сама после операции. И вдруг достаёт из тумбочки приличную по меркам всей семьи сумму денег. Я бы для начала поинтересовалась у матери в таких условиях, чьи это деньги и точно ли она имеет право мне их давать.
Здесь либо мать откровенно соврала в ответ на прямой вопрос, чьи деньги, либо такого вопроса не было задано, что в свою очередь характеризует сестру не с лучшей стороны.

Давайте, выкручивайтесь.

Тут и выкручиваться не надо. Мой отец-пенсионер, к примеру, скопил со своей пенсии очень приличную сумму денег - больше штуки баксов. Чтоб вам было понятнее: его пенсия (большая по узбекским меркам) - 100 баксов.
Если что, совсем не тратил деньги он только последний месяц перед смертью. До этого и питался в кафе, и в сигаретах не отказывал себе.
Как умудрился - без понятия.

[Topas]

какая-то дурацкая история. вертеть можно как кубик-рубика, кто больше виноват и в чем... хотя мне бы молчать, тут кто-то ахнул, что ужас, 70 тыщ ну прям такая неипическая сумма, за которую стоит переживать, что ли? я за три тыщи переживаю, на них можно две недели жить...

[Vogel]

W. Addams, это домыслы постороннего человека. Не все пенсионеры сидят без накоплений. И не все люди сверяются с налоговыми декларациями тех, у кого берут в долг.

Опять же: сестре деньги дала мать. Если мать не сказала ей, что деньги фактически украдены, то сестра не только не могла знать об этом, но и не обязана была.

[W. Addams]

W. Addams, это домыслы постороннего человека.

Здесь весь топик - домыслы посторонних людей, добро пожаловать на кмп.

Не все пенсионеры сидят без накоплений. И не все люди сверяются с налоговыми декларациями тех, у кого берут в долг.

Это проблемы тех людей, которые берут в долг и не интересуются источником денег.
Некоторые еще и квартиры снимают без договора, и в долг дают без расписок, и в финансовые пирамиды вкладываются. Но это не значит, что надо следовать их примеру.
И кстати, сестра не брала в долг, маман ей типа подарила эти деньги. Чужие деньги. Подарила.

Опять же: сестре деньги дала мать. Если мать не сказала ей, что деньги фактически украдены, то сестра не только не могла знать об этом, но и не обязана была.

А через два часа к ней пришла сестра и сказала, что деньги фактически украдены.
Но сестра не захотела разбираться в проблеме. Она не перезвонила матери за уточнениями. Не села поговорить с сестрой и ее мужем. Не вызвала полицию в конце концов. Она хотела лишь одного: не отдавать бабло ни при каких обстоятельствах. Таки соучастница.

[Дракоша]

Мне в детстве делали операцию на глаза. И даже в нищие 90-е, сюрпрайз!! бесплатно.

[Vogel]

А через два часа к ней пришла сестра и сказала, что деньги фактически украдены.
Но сестра не захотела разбираться в проблеме. Она не перезвонила матери за уточнениями. Не села поговорить с сестрой и ее мужем. Не вызвала полицию в конце концов. Она хотела лишь одного: не отдавать бабло ни при каких обстоятельствах. Таки соучастница.

А у неё шанс-то был?   Её кагбе никто не звал разбираться, а тупо обшмонали её квартиру. Именно поэтому я и говорю, что стоило вызвать ментов. Потому что факт кражи у сестры очевиден. То, что она по жизни ипанько - тоже очевидно, но в данной ситуации её вины нет

[W. Addams]

Плюс на деньгах нет штампа принадлежности и доказать, что именно эта пачка - из заначки Маши и Васи - вряд ли возможно.

А если бы полицию вызвала автор, то уже сестре было бы очень сложно доказать, что при ее финансовой жопе у нее абсолютно честным путем откуда-то взялись вдруг 70 штук, и это совсем не авторские деньги, точно-точно.
Понимаете, иногда следствие идет от противного. Вот деньги, объясните их происхождение. Не можете? Ну упс.
В лучшем случае сестра все свалила бы на мать, и за объяснениями пришли бы уже к ней. Так что как раз принадлежность к заначке автора была бы выявлена довольно быстро.

То, что она по жизни ипанько - тоже очевидно, но в данной ситуации её вины нет

Ее вина есть в том, что она, взяв деньги сомнительного происхождения, не пожелала разобраться в ситуации, когда к ней пришли с претензиями.

Её кагбе никто не звал разбираться, а тупо обшмонали её квартиру.

Я сильно сомневаюсь, что шмон квартиры начался с первой секунды. Куда вероятнее, что ее попросили вернуть чужие деньги, она пошла в отказ, и автору пришлось забирать их силой.

[Vogel]

А вы проверяете происхождение всех денег, которые к вам попадают? Зарплата там, сдача в магазине, одолженные 50р на проезд...

Авторов не смутил даже процесс обыска чужой квартиры, да они и не преминули бы упомянуть, что сестра, такая-сякая, не пошла на переговоры. Авторы занимают второе место по свинству в истории. После мамаши, разумеется.

[tayojka]

А если бы полицию вызвала автор, то уже сестре было бы очень сложно доказать, что при ее финансовой жопе у нее абсолютно честным путем откуда-то взялись вдруг 70 штук, и это совсем не авторские деньги, точно-точно.
Понимаете, иногда следствие идет от противного. Вот деньги, объясните их происхождение. Не можете? Ну упс.
В лучшем случае сестра все свалила бы на мать, и за объяснениями пришли бы уже к ней. Так что как раз принадлежность к заначке автора была бы выявлена довольно быстро.

Презумпция невиновности? Не, не слышал.
Ну и это: сестре вообще не надо доказывать, что она не знала, что деньги сестры. "Мама дала, на операцию". Все.
Вопросы переадресовываются к маме.
Мне вот интересно, как быстро при таких вводных автор заяву бы забрала или все-таки посадила бы маму.  

[Хомяк]

автор мерзкая. Не, правда. Для меня 70000 - очень хорошая сумма, правда. Но автор реально бесчеловечная. Каким бы говном не была ее сестра, сама то она не лучше.

[W. Addams]

Презумпция невиновности? Не, не слышал.
Ну и это: сестре вообще не надо доказывать, что она не знала, что деньги сестры. "Мама дала, на операцию". Все.

При чем тут презумпция невиновности, если деньги все равно отберут и вернут законному владельцу?

автор мерзкая. Не, правда. Для меня 70000 - очень хорошая сумма, правда. Но автор реально бесчеловечная. Каким бы говном не была ее сестра, сама то она не лучше.

А что нужно было сделать, на ваш взгляд?
Тупо смириться с потерей половины накоплений и пойти зарабатывать дальше? До следующей кражи в пользу более бедных родственников.

[Vogel]

Авторы, кстати, не в курсе, что деньги можно хранить в стеклянных или швейцарских банках? Ну, или в сейфе там, на крайняк...