#18553 - Безобразная сцена

[W. Addams]

Авторы, кстати, не в курсе, что деньги можно хранить в стеклянных или швейцарских банках? Ну, или в сейфе там, на крайняк...

За хранение денег в швейцарских или любых других банках требуется дополнительно оплачивать услуги банков. А автор с мужем вроде как у себя дома и от родного человека такой подставы могли не ожидать. Вы часто подозреваете родную маму, что она сунется в вашу заначку без спроса?

[tayojka]

При чем тут презумпция невиновности, если деньги все равно отберут и вернут законному владельцу?

При том, что прежде чем деньги отобрать и вернуть законному владельцу, нужно доказать, что конкретная Маша - законный владелец этих денег.

[W. Addams]

При том, что прежде чем деньги отобрать и вернуть законному владельцу, нужно доказать, что конкретная Маша - законный владелец этих денег.

Я вам уже объяснила, что это выяснится очень быстро, когда начнут выяснять происхождение денег у сестры, а затем у матери.

[Хомяк]

W. Addams, в идеале не доводить человека до истерики и не устраивать шмон в чужой квартире.

[Vogel]

Хомяк опередил.

Таки да, зачем устраивать "безобразную сцену", если можно легко решить проблему цивилизованым образом?

[tayojka]

Я вам уже объяснила, что это выяснится очень быстро, когда начнут выяснять происхождение денег у сестры, а затем у матери.

Выяснится, да. Если мама подтвердит, что взяла деньги одной дочери, чтобы дать другой. И, конечно же, после заявления о краже.
Еще раз: вариант с вызовом ментов - тупиковый. Потому что автору нужно будет заяву в итоге на мать писать, а сестра останется ни при чем.

[dominatrix]

ГК РФ Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
...
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.

Тут только шмонать и оставалось.

[Vogel]

Ну ок, тогда сестра может заявить на них и - если дело дойдёт до суда - получить моральную компенсацию от любителей шмона, например. Вот и будут ей денежки. А если они ещё и поломали чего, то и возмещение...

[moriel]

Vogel, а как доказать факт шмона?
У побирающейся по родственникам матери больных детей вряд ли на каждом углу камеры в квартире, верно?
И факт передачи матерью денег доказать уже не выйдет.

[dominatrix]

Ну ок, тогда сестра может заявить на них и - если дело дойдёт до суда - получить моральную компенсацию от любителей шмона, например.

Осталось только доказать факт шмона.  

[Vogel]

Отпечатки пальцев?

[tayojka]

ГК РФ Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
...
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.

Тут только шмонать и оставалось.

Таки еще лучше. Точно сестрица промахнулась - надо было сразу ментов звать, когда автор с мужем шмон устраивали  

[dominatrix]

Отпечатки пальцев?

Ага. И чистосердечное о присвоении 70 тыр к нему.
Вот тут бедную и пожалеют, и право на  компенсацию сразу выдадут.

[Рыжая ведьма]

Хомяк опередил.

Таки да, зачем устраивать "безобразную сцену", если можно легко решить проблему цивилизованым образом?

Не знаю... Как всегда каждый видит свое. Я воспринимаю эту историю так:
Автор: сестрица мама дала тебе 70 штук. Это наши с Васей деньги, мама не должна юыла тебе их давать
Сестра:  Мне эти деньги нужны. Не отдам!
Автор: но ты же понимаешь, что это наши деньги
Сестра: какая разница? Мне их дали!!! Идите на хрен...
Дальше отдай деньги - какие деньги - а если найдем - о нашли - не надо они мне нужны ну будьте людьми...

На самом деле если сестра не подумала что это деньги автора и думала что мамины... Окей считает что автор ей нагло врет и пытается отжать денежки (странно, но окей все может быть)  Ну я бы позвонила маме и узнав правду отдала бы деньги.
Я сейчас не про полицию и доказательства. Я сейчас про то что если сестра добросовестная она или предполагала или имела все возможности установить чьи жто деньги и кто имел право ими распоряжаться.
Не делает? значит прекрасно понимает что деньги автора, не отдает? Ну блин. Я понимаю автора. Что ей надо было подарить эту сумму нахалке?

[Vogel]

dominatrix, признание в чём? В том, что ей деньги подарили? Вы же сами скидывали статью об истребовании    

Рыжая ведьма, а Вы отдали бы деньги человеку, который пришёл в Вашу квартиру и заявил, что у Вас на руках украденные у него кем-то там наличные, и Вы обязаны их теперь вернуть? Я - нет. По крайней мере, пока меня не вынудит пойти на это суд.

[Хомяк]

да, наверное я по себе сужу. Но если б ко мне домой пришел человек, который, как я знаю, считает меня куском фикалий, с идиотскими обвинениями и требованиями, а у меня в данный момент куча проблем, то х.з. чем бы закончилось

[ZloeAloe]

Насчет платности и бесплатности операций - нужно оплачивать лекарства.
Если она не в крупном городе - то дорогу до города, проживание матери.
Это все не так просто.

[Рыжая ведьма]

Рыжая ведьма, а Вы отдали бы деньги человеку, который пришёл в Вашу квартиру и заявил, что у Вас на руках украденные у него кем-то там наличные, и Вы обязаны их теперь вернуть? Я - нет. По крайней мере, пока меня не вынудит пойти на это суд.

Фогель, я же уже написала. Если бы ко мне пришла моя сестра и сказала бы что мама отдала мне ее деньги я бы как минимум позвонила маме узнать так это или нет. И если так, то да отдала бы.

да, наверное я по себе сужу. Но если б ко мне домой пришел человек, который, как я знаю, считает меня куском фикалий, с идиотскими обвинениями и требованиями, а у меня в данный момент куча проблем, то х.з. чем бы закончилось

Как я уже сказала - претензии легко проверяются.

Нет если конечно автор влетела в квартиру с воплем отдай деньги, воровка! Тогда не знаю. НО я почему-то вижу эту сцену чуть иначе, выше отписалась
И кстати если бы на месте сестры я считала что это НЕ деньги автора я бы вызвала полицию ибо не хрен рыться в вещах честных граждан, а сестра почему-то нет. Почему бы это.

[Vogel]

Рыжая ведьма, Ваша правда, да только там сестре, похоже, даже не дали времени, чтобы она что-то выяснила

[Мошка в янтаре]

Я вижу историю немного иначе, чем все остальные.
Мать могла отдать именно свои деньги. Просто сестра, которая живет с ней, считает их своими.
Барышня, от которой меня воротит, могла и жить остаться в материнской квартире, в отличие от второй. Под предлогом ухода и совместного хозяйства отжимать пенсию и пр. Таких не меньше, чем нищих побирушек, по-моему опыту соц.работника. Да и личного, пока я делилась данной историей с знакомыми, собрала четыре примера схожих.

Не претендую на истинное знание ситуации, но данное прочтение убило:

Ее вина есть в том, что она, взяв деньги сомнительного происхождения.

[dominatrix]

Мошка, с чего бы это были деньги матери, если сказано ясно

подарила часть нашей с мужем заначки (70 тыс!)

И да, почему мамо не живет с хорошей дочерью?

[Рыжая ведьма]

Фогель, опять же если сестра с мужем с порога бросились шмонать шкафы и сумки. Тогда ваша правда - автор тварь. Просто мне видется что в начале "безобразной сцены" было объяснение формата: мама дала тебе мои деньги. Верни.
 Ответ на этой стадии - ок сейчас у мамы уточню и тогда отдам. И звонок. И конфликт исчерпан.
 Прлсто мне кажется что тут как раз и началось, а докажи, да пошла ты и т.п.
А вот дальше эмоции у всех участников, пошло-поехало и вот и безобразная сцена.

[Рыжая ведьма]

Я вижу историю немного иначе, чем все остальные.
Мать могла отдать именно свои деньги. Просто сестра, которая живет с ней, считает их своими.
Барышня, от которой меня воротит, могла и жить остаться в материнской квартире, в отличие от второй. Под предлогом ухода и совместного хозяйства отжимать пенсию и пр. Таких не меньше, чем нищих побирушек, по-моему опыту соц.работника. Да и личного, пока я делилась данной историей с знакомыми, собрала четыре примера схожих.

Не претендую на истинное знание ситуации, но данное прочтение убило:

Ее вина есть в том, что она, взяв деньги сомнительного происхождения.

Мошка в янтаре, как мне кажется это уже совсем другая история. То есть конечно теоретически это могли быть чьи угодно деньги, автор вообще не родственник "маме", они с мужем просто черные риэлтеры... Кстати если у матери отжимают пенсию вояд ли она может ее ахвот так вот взять и отдать и чтсто физически с чего бы ей иметь доступ к заначке и психологически.
Просто разве мы не обсуждаем истории описанные автором?

[Vogel]

Рыжая ведьма, тут остаётся только гадать  

[палка-копалка]

Насчет платности и бесплатности операций - нужно оплачивать лекарства.
Если она не в крупном городе - то дорогу до города, проживание матери.
Это все не так просто.

Все медикаменты бесплатны, после выписки-да, проезд и хостел, если нет родственников или друзей тоже, (хотя многие матери живут в палатах с детьми-ну далеко не 70 тыс. все равно уходит.

[Margot]

По поводу бесплатных операций - да, квоты есть, но моему знакомому вот третий раз переносят очередь на квоту на следующий год. Плюс стоимость проезда до областного центра и пребывания в больнице выльется примерно в 3 его пенсии по инвалидности. Когда и если наконец подойдет  очередь. Так что вся эта бесплатность очень условна.

[Мошка в янтаре]

Кстати если у матери отжимают пенсию вояд ли она может ее ахвот так вот взять и отдать и чтсто физически с чего бы ей иметь доступ к заначке и психологически.

Вы либо непонятно для меня выразились, либо живете в уверенности, что все мудаки умны.

И да, почему мамо не живет с хорошей дочерью?

Потому что у той больные дети. Потому что не хочет съезжать из своего дома. В истории нигде не указано, что богатая сестра взяла мать к себе в дом, а не подселилась к старушке.

подарила часть нашей с мужем заначки (70 тыс!)

А вы никогда не встречали людей, которые родительские финансы считают своими?

Я сомневаюсь в правоте человека человека, который считает себя вправе вломится и шмонать чужую квартиру.
Были бы мои деньги, то я к сестре с ментами пошла, после отказа отдать. НО я бы не стала обыскивать чужой дом, в ситуации которая не угрожает чьему-то здоровью или жизни.

Просто разве мы не обсуждаем истории описанные автором?

Я вроде не выходила за рамки уместного вангования...

[палка-копалка]

По поводу бесплатных операций - да, квоты есть, но моему знакомому вот третий раз переносят очередь на квоту на следующий год. Плюс стоимость проезда до областного центра и пребывания в больнице выльется примерно в 3 его пенсии по инвалидности. Когда и если наконец подойдет  очередь. Так что вся эта бесплатность очень условна.

Пребывание в больнице платное? оО Как так вышло то? оО

[Бобриха]

палка-копалка, в некоторых больницах предполагается только нахождение детей. А хочешь с ребёнком на полу спать, будь добр от полутора тысяч в сутки за это удовольствие платить.

[Antony]

А с чего тут все взяли, что операция на глаза должна вылечить какую-то дикую пздцому и притом срочно? От них в России лечат бесплатно (и даже нормально). Зато всевозможные коррекции зрения вроде LASIK идут за деньги и как раз на похожую сумму. Дочка попросила -> ее мать пожаловалась своей матери -> мать выдала денег из заначки автора. Более чем правдоподобно, я считаю.