Автор Тема: болезнь Паркинсона  (Прочитано 7532 раз)

Оффлайн Sea Buckthorn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Карма: +75/-8
болезнь Паркинсона
« : 26 Сентября 2016, 00:01:07 »
Есть тётка, ей 63 кажется, уже лет 5 у неё диагноз болезнь Паркинсона. Ходит скособочившись и с палкой, иногда падает, думаю, ещё года два и она станет лежачей. Есть у неё сын-муdозвон, кадр отбитый на всю голову, матери он не помогал, не помогает и помогать не будет, тем более ухаживать за лежачей или нанимать сиделку. Так как живут они вместе, то она не считается одиноким стариком и даже не может претендовать на соц.работника, поэтому ей по мере возможности помогают три её сестры(а все они старшие, 65-80 лет, со своими проблемами и живут далеко, т.е. навещают всё равно редко и по необходимости). Всё очень усугубляется тем, что живёт тётка с сыном в неприватизированной квартире (не приватизировали, т.к. тётка эта боялась, что сын свою долю тут же просрёт). То есть невозможно заключить договор ренты и взять сиделку. Поэтому на данный момент вероятно будет развитие событий такое: тётка становится лежачей, её сёстры тянут её всеми силами, а квартира в итоге вся остаётся сыну "ни за что". Я уговариваю сестёр уговорить тётку сделать-таки приватизацию, чтобы на свою половину квартиры она могла заключить договор ренты и не зависеть от сына никак. Или хотя бы оставить свою долю сёстрам за их труды. Но к сожалению в силу возраста и болезни тётка очень трудна на подъём, и общаться с ней тоже сложно, и сёстры как бы не молодые и резвые (ощущение, что они вообще не продумывают, что будет, когда тётка станет лежачей, типа "авось обойдётся", только вздыхают какой сын урод), они ей иногда что-то такое говорят, но очень вяло и безрезультативно (а там надо скорее всего под белы рученьки брать и на оформление тащить, я же влияния непосредственно на тётку не имею никакого).
Поэтому вопрос: есть на форуме люди, знакомые с этой болезнью? До какого момента остаётся вменяемость (юридическая, я если честно вообще не знаю, как она определяется), сколько примерно стоит стационар? (прикидываю, может ли хватить просто пенсии+деньги от сдачи её комнаты).

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10406
  • Карма: +2449/-63
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: болезнь Паркинсона
« Ответ #1 : 26 Сентября 2016, 00:07:36 »
Чтоб не было проблемой с юридической точки зрения нужно пройти обследование на вменяемость у психиатра. Без этого все может сынок обжаловать в суде. Я столкнулась с этим на практике
Ну и родственники теток могут в обход сына оформить опекуесли уже не признана дееспособной, тогда мужик утрется по всем фронтам.
Сопротивление: Фея Любви Боря

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92236
  • Карма: +31300/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: болезнь Паркинсона
« Ответ #2 : 26 Сентября 2016, 00:09:41 »
Если не ошибаюсь, болезнь Паркинсона — неврологическое, а не психическое заболевание.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9634
  • Карма: +3732/-120
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Re: болезнь Паркинсона
« Ответ #3 : 26 Сентября 2016, 00:20:15 »
Если в общих чертах, то член семьи подаёт в суд, проводятся судебно - психиатрическая и медико - социальная экспертизы, собираются справки из медицинских учреждений и доказательства (аудио, видео, свидетельские показания) того, что человек не в состоянии понимать свои действия и руководить ими. Естественно, даже полностью прикованный к постели человек может пребывать в здравом уме и твёрдой памяти, оставаясь вследствие этого вполне дееспособным.
Конкретно Паркинсон к потере дееспособности привести может, но прогрессирует он всё же довольно медленно.

Лой, да, но у некоторых больных на поздней стадии развивается слабоумие.
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2016, 00:25:15 от Morphine69 »
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Оффлайн Sea Buckthorn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Карма: +75/-8
Re: болезнь Паркинсона
« Ответ #4 : 26 Сентября 2016, 00:24:07 »
Если не ошибаюсь, болезнь Паркинсона — неврологическое, а не психическое заболевание.
Неврологическое, но по мозгам-то бьёт. У неё заметна "слабость мысли", и в целом небольшие прочитанные мной статьи (поэтому не претендую на истину) говорят, что старческая деменция у таких больных прогрессирует быстрее. Таблетки она пить забывает/пропускает приёмы - она вообще всю жизнь особа легкомысленная. И это при том, что забыла таблетки принять = ноги отказали/вырубилась внезапно. :(
Ну и родственники теток могут в обход сына оформить опекуесли уже не признана дееспособной, тогда мужик утрется по всем фронтам.
А как можно оформить опеку в обход сына, тем более проживающего с ней? Ему-то это не выгодно будет, он наверняка постарается не допустить. Предполагается забрать её к себе? Вряд ли это кто-то сделает. А опека даёт право на недвижимость опекаемого даже без ренты?
Конкретно Паркинсон к потере дееспособности привести может, но прогрессирует он всё же довольно медленно.
На таблетках пишут медленно, а она через раз принимает, а потом забывает/закончились, а до аптеки не смогла дойти..

Оффлайн Dankvart

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 428
  • Карма: +91/-84
  • Walk of life
Re: болезнь Паркинсона
« Ответ #5 : 26 Сентября 2016, 07:04:49 »
Если не ошибаюсь, болезнь Паркинсона — неврологическое, а не психическое заболевание.

Это болезнь из группы заболеваний предстарческого слабоумия (Пик, Альцгеймер и так далее, тысячи их). В конечном итоге приводит к деменции.

А как можно оформить опеку в обход сына, тем более проживающего с ней? Ему-то это не выгодно будет, он наверняка постарается не допустить. Предполагается забрать её к себе? Вряд ли это кто-то сделает. А опека даёт право на недвижимость опекаемого даже без ренты?

Оформить можно, но достаточно сложно даже для совершенно здорового человека. Поскольку требует усилий хорошего адвоката и, как следствие, хорошего количества денег.

Опека не дает финального права на получение недвижимости. В случае с неприватизированной квартирой, ответственным квартиросъемщиком автоматически становится сын. Ему же отходят полные права на жилье (без доль), он сможет провести приватизацию и самостоятельно решать судьбу жилья.

В случае с приватизированной квартирой играет большую роль завещание. Но надо понимать, что: 1) завещание можно оспорить, если сын докажет, что мать была немного дебиловата, 2) наследника первой очереди обойти нельзя, он получит и немаленькую долю, а такими наследниками считаются мать, отец, сын или дочь.

Без завещания сын получит все наследство от матери вообще.
"Мы изучили со всех сторон Ваше обращение и пришли к выводу, что Вам необходимо пойти на хрен, причем как можно скорее".

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: болезнь Паркинсона
« Ответ #6 : 26 Сентября 2016, 07:22:11 »
А еще сын может быть против приватизации и немного подождет с приватизацией до смерти матери.
 При назначении опекуна, скорее всего сына и назначат. А заикнитесь о половине квартиры для сестер за уход-100%опекун сын станет.
 Не хотят родственники безвозмездно ухаживать-не стоит и лезть. Можете помочь пристроить в дом престарелых и все.

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10406
  • Карма: +2449/-63
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: болезнь Паркинсона
« Ответ #7 : 26 Сентября 2016, 07:35:36 »
А как можно оформить опеку в обход сына, тем более проживающего с ней? Ему-то это не выгодно будет, он наверняка постарается не допустить. Предполагается забрать её к себе? Вряд ли это кто-то сделает. А опека даёт право на недвижимость опекаемого даже без ренты?
Конкретно Паркинсон к потере дееспособности привести может, но прогрессирует он всё же довольно медленно.
Если женщину признают частично или полностью дееспособной, то назначают опекуна из первых вызвавшихся обычно, а не первого ж родственника. Опекун имеет право представлять подопечного в юридических сделках.
Тем более, что спрашивается согласие опекаемого на утверждение опекуна.
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2016, 07:37:09 от Босячка »
Сопротивление: Фея Любви Боря

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18758
  • Карма: +3075/-170
  • Chaotic Good
Re: болезнь Паркинсона
« Ответ #8 : 26 Сентября 2016, 08:47:55 »
Ох, подруга в такой же почти ситуации, только там бабушка и у бабушки бедро сломано. А 2ой сын, с которым она живет - нарик. Реально, наркоман. Из дома уже все вынес, а летом дачу брата ограбил. Но не удачно, соседи подзвонили ее отцу, а машина с награбленным увязла на дороге)))
Было ппц стыдно перед бригадой ее из больницы забирать, переездать бабуська на отрез отказалась куда-либо. Куда ж сыночку оставит (46 лет которому). В итоге 2 крали на тачке за 2 ляма привезли бабуську лежачую в реальный бомжатник. Мебели нет, ремонт времен сталина, чем-то воняеет, везде срач.
Проблема в том, что сама бабушка ни в какую не хочет проблему решать. Сыочка хороший, просто момент сейчас сложный (с)
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10406
  • Карма: +2449/-63
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: болезнь Паркинсона
« Ответ #9 : 26 Сентября 2016, 09:55:58 »

Проблема в том, что сама бабушка ни в какую не хочет проблему решать. Сыочка хороший, просто момент сейчас сложный (с)
Это единственное непреодолимое препятствие в таких случаях.
Сопротивление: Фея Любви Боря

Оффлайн Sea Buckthorn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Карма: +75/-8
Re: болезнь Паркинсона
« Ответ #10 : 26 Сентября 2016, 13:31:23 »
А еще сын может быть против приватизации и немного подождет с приватизацией до смерти матери.
 При назначении опекуна, скорее всего сына и назначат. А заикнитесь о половине квартиры для сестер за уход-100%опекун сын станет.
 Не хотят родственники безвозмездно ухаживать-не стоит и лезть. Можете помочь пристроить в дом престарелых и все.
Сын пока вроде не против приватизации, а заикаться о половине квартиры за уход будут уже после приватизации :) сына туповат, сам не догадается о таком маневре.
Сестры-то будут помогать как могут, в дом престарелых не согласятся отдать, а мне на это смотреть очень обидно, тем более что две из сестёр мне близки.
Проблема в том, что сама бабушка ни в какую не хочет проблему решать. Сыочка хороший, просто момент сейчас сложный (с)
Тут проблему тётка и рада бы решить, да возможностей нет  :( у тех, кто её любит, денег и лишней жилплощади, куда можно было б забрать, нету.

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10406
  • Карма: +2449/-63
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: болезнь Паркинсона
« Ответ #11 : 26 Сентября 2016, 13:39:48 »

Тут проблему тётка и рада бы решить, да возможностей нет  :( у тех, кто её любит, денег и лишней жилплощади, куда можно было б забрать, нету.
Если есть время, то эту проблему можно решить с минимальными финансовыми вливаниями. Вообще лучше пойти в собес и там проконсультироваться. Правда еще нужен скилл умения разговора с работниками собеса. Часто они работают настолько на отъ*бись, что можно словить амок и перестать себя контролировать. Просто не уходите, пока они подробно не ответят на все вопросы и не выдадут список необходимых документов и справок с пояснениями и сроками действия.
Сопротивление: Фея Любви Боря