Автор Тема: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут  (Прочитано 64405 раз)

Оффлайн redvivid

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9140
  • Карма: +2000/-102
  • жопа с глазами
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #210 : 21 Октября 2016, 13:50:36 »
Отношашки не повод для доверия человеку, как и доверие не повод для отношашек. Это совершенно разные вещи.
C аватарки Редвивид, подозрительно глядит,
Мне же сильно непонятен Редвивида внешний вид.
То ли дьявольский тот взгляд, то ль Чернобыль виноват
Я ведь не курил ни разу... У неё ж четыре! глаза!!!   © Северный_ветер

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3179
  • Карма: +1048/-87
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #211 : 21 Октября 2016, 13:50:46 »
в нормальных семьх
Давайте начнем с того, что нормальные семьи не создаются по принципу - кто кого переубедил/заставил/перескандалил/упросил. Мы изначально говорим о ненормальных семьях, создаваемых давлением (тем или иным) и я думаю, что причина страха перед браком - именно дележ имущества. Есть такие мужчины, как Вы описали, а есть женщины, которые реально нихрена не делают, толку никакого, а за имущество драться - так они первые. Эти страхи тоже не беспочвенны.

Оффлайн Бина

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Карма: +326/-1
  • Серая Инкогнита
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #212 : 21 Октября 2016, 13:51:09 »
я почему-то люблю, когда кто-то говорит, что штамп в паспорте ничего не меняет. Знаете почему? Потому что раз ничего не меняет, почему бы его не поставить?
Разницы же никакой.
"Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий и вот это вот всё, ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный КМП!"

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3179
  • Карма: +1048/-87
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #213 : 21 Октября 2016, 13:51:58 »
Отношашки не повод для доверия человеку, как и доверие не повод для отношашек.
Отношашки - да. Но я говорю об отношениях, а это совершенно иное. Различия примерно столь же космического масштаба, как между друзьяшками (которых по плохому настроению можно и нахрен послать) и друзьями (ради которых иногда не жалко даже жизни, не говоря о прочей ерунде).

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10083
  • Карма: +4204/-63
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #214 : 21 Октября 2016, 13:53:45 »

Давайте начнем с того, что нормальные семьи не создаются по принципу - кто кого переубедил/заставил/перескандалил/упросил. Мы изначально говорим о ненормальных семьях, создаваемых давлением (тем или иным) и я думаю, что причина страха перед браком - именно дележ имущества. Есть такие мужчины, как Вы описали, а есть женщины, которые реально нихрена не делают, толку никакого, а за имущество драться - так они первые. Эти страхи тоже не беспочвенны.
нет. изначально мы говорим о людях которые хотят замуж. просто хотят.

Оффлайн Горгона

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 187
  • Карма: +34/-19
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #215 : 21 Октября 2016, 13:53:56 »
она воспитывает детей, стирает, стирает, убирает, гладит рубашки мужу. он с работы приходит а она ему щи, пирожки с мясом и булочки к чаю. и "дорогой, ты так много работаешь, давай я тебе массаж сделаю". ну и все такое.
и вот они разводятся и он ей такой "а ты дома сидела, куи пинала, нифига не заработала, так что давайка вали к маме и детей забирай, а я тебе буду по 500 рублей в месяц с офицальной зарплаты отсчитывать".
нормально? ну а с фига ли ей половину имущества отписывать?
 или всетаки адекватный человек честно рассудит что в семью вкладывались оба, просто он деньгами а она другими вещами?
Именно. С фига ли ей отписывать половину? Ее детей рожать никто не заставлял, и это и ее дети тоже. Муж их кормит, она ухаживает. Пока она не работает муж кормит и ее тоже, возит в отпуск, лечит, одевает и т.п.
Адекатный человек честно рассудит, что вложение в виде других вещей, например, цистерны борща (которого этот мужик сам себе сварит, если надо, делов на час) не равнозначно вложению в виде денег на квартиру, машину и т.п.

Оффлайн Bernhart

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10905
  • Карма: +4609/-37
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #216 : 21 Октября 2016, 13:54:16 »
Если человек говорит, что для него это фигня, но упорно не желает соглашаться, мне кажется, это 100% показатель, что для него это на самом деле не фигня, он просто причину озвучивать не хочет/боится/не может.

Если же в подобных ситуациях близкий человек не желает хотя бы озвучивать вам причину критичных для него вещей, то это, как мне кажется, уже повод задуматься, а что вообще происходит у вас в отношениях. Ну как по мне.

Отношашки не повод для доверия человеку, как и доверие не повод для отношашек. Это совершенно разные вещи.

Отношашки - отличное определение для ничего не значащего взаимодействия. Если же речь про отношения, тояхз как там без доверия вообще.
Ты — Даша-следопыт
Стоит выпить, как тебе вдруг срочно надо в Бибирево.
В итоге это становится приключением для всей компании, которая не хочет отпускать тебя в одиночку.

Оффлайн redvivid

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9140
  • Карма: +2000/-102
  • жопа с глазами
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #217 : 21 Октября 2016, 13:54:59 »
Ну вот у меня к настоящим друзьям уровень доверия выше, чем к моему мужику. И я не вижу в этом ничего плохого. Почему я должна доверять человеку больше только на том основании, что я с ним сплю?
C аватарки Редвивид, подозрительно глядит,
Мне же сильно непонятен Редвивида внешний вид.
То ли дьявольский тот взгляд, то ль Чернобыль виноват
Я ведь не курил ни разу... У неё ж четыре! глаза!!!   © Северный_ветер

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #218 : 21 Октября 2016, 13:55:48 »
Да и спишь-то редко...

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #219 : 21 Октября 2016, 13:55:51 »
Тем, что зарабатывали на нажитое далеко не всегда настолько поровну, как предлагается делить.
Женщина в декрете в принципе не зарабатывает особо, например.
Все? Нельзя на женщинах женится, потому что они стопудово сколько то лет не будут зарабатывать?

Ответ уровня "ой, все".  ;D
Шта?
Да этот баян все знают. Там баба просто несла чушь.

Так то я покушать ходил.

Ну вот у меня к настоящим друзьям уровень доверия выше, чем к моему мужику.
Настоящий друг - что входит в это понятие? И почему партнер не может попасть в эту категорию?
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Bernhart

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10905
  • Карма: +4609/-37
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #220 : 21 Октября 2016, 13:57:18 »
Ну вот у меня к настоящим друзьям уровень доверия выше, чем к моему мужику. И я не вижу в этом ничего плохого. Почему я должна доверять человеку больше только на том основании, что я с ним сплю?

Вы вполне вольны вовсе не доверять человеку, с которым спите. Я тоже вот врядли доверял бы какой - нибудь "Светка - клуб" из телефонной книги.  
Но когда речь идет про отношения, брак, любовь, прости господи, "социальный тандем", как угодно назовите, тояхз, начешуя он вообще нужен без доверия.
Ты — Даша-следопыт
Стоит выпить, как тебе вдруг срочно надо в Бибирево.
В итоге это становится приключением для всей компании, которая не хочет отпускать тебя в одиночку.

Оффлайн redvivid

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9140
  • Карма: +2000/-102
  • жопа с глазами
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #221 : 21 Октября 2016, 13:58:22 »
Пыщь, может попасть в эту категорию, а может и не попасть.
Любить человека не доверяя ему вполне можно.
C аватарки Редвивид, подозрительно глядит,
Мне же сильно непонятен Редвивида внешний вид.
То ли дьявольский тот взгляд, то ль Чернобыль виноват
Я ведь не курил ни разу... У неё ж четыре! глаза!!!   © Северный_ветер

Оффлайн Горгона

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 187
  • Карма: +34/-19
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #222 : 21 Октября 2016, 13:58:27 »
Представила, как я впахиваю, а мой мужик сидит дома, чтобы варить мне ужин и по вечерам массировать пятки. А потом такой: "Мне нужна половина всего, ведь я тоже вложился". Ипать пздц.  :o

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #223 : 21 Октября 2016, 13:59:12 »
А что входит в комплект "доверие"?

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9860
  • Карма: +2330/-35
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #224 : 21 Октября 2016, 13:59:31 »
Отношашки - да. Но я говорю об отношениях, а это совершенно иное. Различия примерно столь же космического масштаба, как между друзьяшками (которых по плохому настроению можно и нахрен послать) и друзьями (ради которых иногда не жалко даже жизни, не говоря о прочей ерунде).

Дык если я буду ждать отношений, для которых мне жизни не жалко, я так и помру одна :)
Все равно сама себе я ближе и роднее, чем друзья или партнер)
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Горгона

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 187
  • Карма: +34/-19
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #225 : 21 Октября 2016, 14:00:36 »

Женщина в декрете в принципе не зарабатывает особо, например.
Все? Нельзя на женщинах женится, потому что они стопудово сколько то лет не будут зарабатывать?

Можно, если желание есть. А содержать во время декрета - нужно. Имущество при чем?

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #226 : 21 Октября 2016, 14:01:06 »
Именно. С фига ли ей отписывать половину? Ее детей рожать никто не заставлял, и это и ее дети тоже. Муж их кормит, она ухаживает. Пока она не работает муж кормит и ее тоже, возит в отпуск, лечит, одевает и т.п.
Адекатный человек честно рассудит, что вложение в виде других вещей, например, цистерны борща (которого этот мужик сам себе сварит, если надо, делов на час) не равнозначно вложению в виде денег на квартиру, машину и т.п.
Высокие, высокие отношения!
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Bernhart

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10905
  • Карма: +4609/-37
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #227 : 21 Октября 2016, 14:02:41 »
А что входит в комплект "доверие"?

Сложно сказать наверняка. Пожалуй, для каждого свое. Жопой там не бояться повернуться к, или знать, что в трудной ситуации тебя не оставят. Я не знаю. Для меня самого доверие в новинку, но я учусь)
Ты — Даша-следопыт
Стоит выпить, как тебе вдруг срочно надо в Бибирево.
В итоге это становится приключением для всей компании, которая не хочет отпускать тебя в одиночку.

Оффлайн redvivid

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9140
  • Карма: +2000/-102
  • жопа с глазами
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #228 : 21 Октября 2016, 14:02:45 »
Ну например двум своим близким друзьям я сделала дубликаты ключей от квартиры, где сейчас живу. Мало ли что, а там котейка голодный. В этих людях я уверена, они не используют их без надобности, да и о коте не забудут.
А мужику своему я ключей не давала и не дам. Не надо ему туда ходить без меня.
C аватарки Редвивид, подозрительно глядит,
Мне же сильно непонятен Редвивида внешний вид.
То ли дьявольский тот взгляд, то ль Чернобыль виноват
Я ведь не курил ни разу... У неё ж четыре! глаза!!!   © Северный_ветер

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #229 : 21 Октября 2016, 14:03:15 »
Пыщь, может попасть в эту категорию, а может и не попасть.
Ну так выходи за муж за того, который попадает.
Для меня, например, любви без дружбы в принципе не существует.

Представила, как я впахиваю, а мой мужик сидит дома, чтобы варить мне ужин и по вечерам массировать пятки. А потом такой: "Мне нужна половина всего, ведь я тоже вложился". Ипать пздц.  :o
И опять эти крайности. Если мужик или женщина, или вообще партнер, еще и занимается детьми при этом, готовит и убирается, то посчитав рыночную стоимость горничной, повара и няни для ребенка ты удивишься, сколько бабла он отработает.

При условии что он не бакланит у компа весь день в сраче, конечно.

Имущество при чем?
При том, что женщина в него не вкладывается в это время, что ж ты так тупишь то прости господи.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Airy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1450
  • Карма: +480/-5
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #230 : 21 Октября 2016, 14:04:08 »
Мне кажется, Горгону Гугл покусал

Оффлайн Горгона

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 187
  • Карма: +34/-19
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #231 : 21 Октября 2016, 14:04:32 »
Высокие, высокие отношения!
Конечно, не такие высокие, как: "Ну, я же тебе еду готовила и вообще с тобой спала, без этого ты не построил бы свой бизнес, я хочу 50%".  ;D
Вообще, очень удивительно насколько "высота" отношений зависит, оказывается, от того, насколько ты готов быть лохом.

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3179
  • Карма: +1048/-87
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #232 : 21 Октября 2016, 14:05:05 »
нет. изначально мы говорим о людях которые хотят замуж. просто хотят.
Я говорила о мотивации тех, кто не хочет. С теми, кто просто хочет - с ними все и так понятно, тут спорить не о чем :)

Если же в подобных ситуациях близкий человек не желает хотя бы озвучивать вам причину критичных для него вещей, то это, как мне кажется, уже повод задуматься, а что вообще происходит у вас в отношениях. Ну как по мне.
Здесь согласна, да.

Отношашки - отличное определение для ничего не значащего взаимодействия. Если же речь про отношения, тояхз как там без доверия вообще.

Но когда речь идет про отношения, брак, любовь, прости господи, "социальный тандем", как угодно назовите, тояхз, начешуя он вообще нужен без доверия.
+ миллион.

Дык если я буду ждать отношений, для которых мне жизни не жалко, я так и помру одна :)
Ну... я исходила из собственного опыта :) Про чужой опыт - не знаю :)

Цитировать
Все равно сама себе я ближе и роднее, чем друзья или партнер)
Вот так у меня бывает в "отношашках" и с "друзяшками". В отношениях, с любимым человеком или с друзьями - там все иначе.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92162
  • Карма: +31268/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #233 : 21 Октября 2016, 14:05:21 »
Лой, тут есть ещё одна мелочь. И называется она УК РФ. Так что вдовство, особенно принудительное, это штука такая. Можешь вообще никуда не иметь возможности поехать. :D

Яска, в том числе и поэтому не проканает, да.  ;D

***

Скажыти, а Горгона — это Google Female Version?  ::)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Горгона

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 187
  • Карма: +34/-19
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #234 : 21 Октября 2016, 14:06:20 »

При том, что женщина в него не вкладывается в это время, что ж ты так тупишь то прости господи.
Тупишь как раз ты: женщина в него не вкладывается в это время, поэтому к имуществу никаким боком. Андестенд или все еще нет?

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #235 : 21 Октября 2016, 14:06:29 »
Конечно, не такие высокие, как: "Ну, я же тебе еду готовила и вообще с тобой спала, без этого ты не построил бы свой бизнес, я хочу 50%".  ;D
Вообще, очень удивительно насколько "высота" отношений зависит, оказывается, от того, насколько ты готов быть лохом.
Если для вас брак этим исчерпывается - пожалуй, все действительно грустно.

Лой, может, твинкачу?
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2283/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #236 : 21 Октября 2016, 14:06:51 »
<всютемунечитала>
Оригинальная кулстори - крикдуши очередной мужчиножертвы. Причём жертвы собственной паранойи и неспособности повзрослеть. Караул, они хотят, минязаставят, детейнихачу, государство давит, какстрашножЫть, etc, etc, etc. Забавно, что этот внутричерепной иррациональный ужас в абсолютном большинстве случаев дополняется железобетонным убеждением, что все женщины хотят взамуж, а кто не хочет, та не женщина и вообще фуфуфу мерзкая фИминиЗДка мужиквюбке и вот это всё.  
Цитировать
Почему многолетние пары распадаются сразу после брака, ведь это противоречит здравому смыслу?!  ???
Не противоречит. Просто бывает так, что пара годами держится только на ожиданиях, что после "пересечения" некой "черты" всё наконец-то станет ок и "ну вот тогда заживёёёём!" Ну вот черта пересеклась - а "заживёёёём" не настало.
</всютемунечитала>
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #237 : 21 Октября 2016, 14:08:22 »
Тупишь как раз ты: женщина в него не вкладывается в это время, поэтому к имуществу никаким боком. Андестенд или все еще нет?
Лол. А к какому именно имуществу она никаким боком за эти три декретных года?
Или все ее отношение к любому имуществу обнуляется с момента зачатия?
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Горгона

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 187
  • Карма: +34/-19
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #238 : 21 Октября 2016, 14:09:56 »

Скажыти, а Горгона — это Google Female Version?  ::)
Горгона - человек, который сам зарабатывает и не считает, что в принципе кто-то обязан отдавать кому-то квартиры/машины и прочее на основании "ну, ты же меня любишь и я тебя люблю, я вот еще тебе борщика сварил/а". Для Female революционно, понимаю.  ;D

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3179
  • Карма: +1048/-87
Re: #21688 - Хорошую вещь браком не назовут
« Ответ #239 : 21 Октября 2016, 14:10:48 »
А что входит в комплект "доверие"?
Трудно описать. Я бы сказала очень-очень грубо и в общем: когда ты не боишься повернуться к человеку спиной. Когда не боишься дать ему ключи от квартиры, пин-код от карточки (и саму карточку), пароли от чего угодно и т. д., когда можешь иметь с ним общий доход, общее имущество, когда уверен, что в конфликтах он не будет себя вести, как последняя скотина и не перейдет определенную грань, грубо говоря, когда доверяешь ему так же, как себе, то есть не можешь полагаться только в настолько стрессовых и жутких ситуациях, в которых и себя-то не знаешь, просто потому, что друг - тоже человек. Когда не боишься быть откровенным и открывать свои больные места, когда веришь, что тебя вытащат (в любом случае, попытаются) из беды. Как в книжках, в общем :) В жизни бывает реже, но бывает.