Голосование

Легализуем бордели?

Да
Нет
Томаты уже легализовали?

Автор Тема: #22395 – И не будет должности древнее  (Прочитано 22168 раз)

Оффлайн Колбаса

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: +2/-1
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #30 : 15 Января 2017, 14:39:30 »
Проституция была, есть и будет, как с ней не борись. На мой взгляд, общественной опасности она не несёт, так что её не легализуют только потому, что чинушам, полиции и прочим "бюджетникам" так удобнее грести бабло.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #31 : 15 Января 2017, 14:40:57 »
Поборники криминализации проституции как обычно путают тёплое с мягким.
но в данной истории еще и с кислым и длинным.
Люди без мозгов - и живут же. Чудо природы просто.

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #32 : 15 Января 2017, 14:42:09 »
так что её не легализуют только потому, что чинушам, полиции и прочим "бюджетникам" так удобнее грести бабло.

Ага, участковые из спальных районов лично Путину с каждого крышуемого шалмана долю засылают.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Колбаса

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: +2/-1
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #33 : 15 Января 2017, 14:56:09 »
Ну так-то законы не лично Путин выдумывает

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #34 : 15 Января 2017, 14:56:44 »
Ну так-то законы не лично Путин выдумывает

Видимо, их выдумывают сутенеры и крышеватели борделей?
« Последнее редактирование: 15 Января 2017, 14:58:25 от Федя »
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Колбаса

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: +2/-1
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #35 : 15 Января 2017, 15:09:07 »

Видимо, их выдумывают сутенеры и крышеватели борделей?
Создание тех или иных нпа лоббируется заинтересоваными лицами. Так ведь?

Оффлайн Коза с баяном

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7520
  • Карма: +852/-113
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #36 : 15 Января 2017, 15:18:19 »
Коза с баяном, а как у вас с публичной офертой? Может девушка отказать клиенту, если он стремный, вонючий или еще какие проблемы?
а я не знаю, у меня знакомств в этом кругу нет. но думаю что может, особенно если клиент пьяный, накуренный и представляет собой угрозу, орет там, ножом размахивает итд. таких вахтер на порог не пустит. да что там бордель, подозрительных личностей даже на дискотеки не пускают.
неслабый удар по самооценке - я такой стремный, что мне даже проститутки отказывают!
Лишь камню уступит моя голова, меня не убьют никакие слова.

Solomon der Weise spricht: "laute Fürze stinken nicht, sondern nur die Leisen, die dem Arsch entgleisen".
https://www.youtube.com/watch?v=6hJLq6JJSOw

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #37 : 15 Января 2017, 15:19:26 »
Создание тех или иных нпа лоббируется заинтересоваными лицами. Так ведь?

Ты отдаешь себе отчет, что подавляющее большинство борделей крышуются максимум на уровне районного околотка?

Это вот эти заинтересованные лица на уровне ГД что-то лоббировать будут?
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Сообщение отравлено

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 873
  • Карма: +575/-1
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #38 : 15 Января 2017, 15:22:18 »
Безотносительно пользы или вреда легализации проституции - стартовая история немного не про это. Она про "я считаю это явление пороком, но внятных аргументов у меня нет, поэтому я хочу, чтобы оно было от меня спрятано подальше и хорошо задрапировано. Не вздумайте извлекать его на свет божий для рассмотрения, иначе мне придётся о нём думать".

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39078
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #39 : 15 Января 2017, 15:24:45 »
Безотносительно пользы или вреда легализации проституции - стартовая история немного не про это. Она про "я считаю это явление пороком, но внятных аргументов у меня нет, поэтому я хочу, чтобы оно было от меня спрятано подальше и хорошо задрапировано. Не вздумайте извлекать его на свет божий для рассмотрения, иначе мне придётся о нём думать".

Да это же отличный способ борьбы с чем угодно! Мне это не нравится, я сделаю вид что этого нет и пользуясь властью запрещу. Хэловин запретили, торренты запретили, атеистов запретили, геев запретили, ну и плядей в ту же компанию, как же без этого.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2527/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #40 : 15 Января 2017, 15:46:43 »
Очередная дурочка из института благородных девиц, прочитавшая два неведомо чьих коммента под новостями о спалившихся на проституции в поселке Труд и на этом основании вообразившая некий заговор "мужского пола", который "все чаще" призывает к легализации проституции. Для подкрепления своей позиции привела не менее мощные аргументы.

Для начала, бросается в глаза наивное убеждение, что за проституцию топят только шовинистические мужланы, а сами проститутки - в худшем случае несчастные оступившиеся женщины, попавшие в безвыходную ситуацию. Эти сказки родом из 19 века, когда рабочих мест для женщин без иных средств к существованию было исчезающе мало. Современная проститутка в массе - либо не желающая работать паразитка, которой нужна красивая жизнь, либо наркоманка, которой денег на ширло нужно много, а здоровья для работы мало. От представительниц первой категории я неоднократно слышал, что все надо разрешить.

Профсоюзы проституток в РФ могут напугать только того, кто вообще не представляет себе состояние современных профсоюзов. Промышленных рабочих еще худо-бедно удается организовать в настоящие профсоюзы, а про проституток и говорить смешно.

Дальше идет странное утверждение, что при легальной проституции могут попытаться снять родственницу, приняв за проститутку, и ничего с этим не поделаешь. Может, конечно, это я глупый и не понимаю чего-то... То есть сейчас никого за проститутку принять по ошибке не могут? Или могут, но сейчас за это можно убить ошибшегося и всю его семью?

Якобы при легальной проституции жена может пожаловаться на недостаточную зарплату мужа и пойти в бордель, и опять же мужу "останется только молча согласиться" - да почему вдруг? В Германии пару лет назад один мужик пришел в легальный бордель, да и попал к своей же жене - оказалось, один туда годами ходил, а вторая там же годами подрабатывала. Почему-то никто там молча ни с кем не согласился, и незадачливая пара развелась.
Кроме того, и без всякой легальной проституция жена может сказать "Дорогой, тебе уже три года не повышали зарплату, поэтому я иду на трассу делать минеты". И помешать ей законными средствами нереально - только точно так же развестись, и все.

И малый бизнес жильцы домов душат только так - всякие лавчонки и кафешки часто живут в обстановке перманентной войны с ними, отбиваются от пришедших по коллективным жалобам инспекций и явившихся поскандалить групп обитателей здания.

Сидела бы она в своем мирке, да наружу не высовывалась. А то с таким уровнем представлений о реальности от последней лучше держаться подальше.
« Последнее редактирование: 15 Января 2017, 15:49:46 от Сяо Му »

cagüentó

  • Гость
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #41 : 15 Января 2017, 15:51:30 »
Я тут уже рассказывала, наверное, как подруга делала ремонт в квартире, и залила бордель, расположенный внизу. Ну, мы туда поперлись вместе с оценщиком из страховой, посмотреть, сколько зла мы причинили.
Ничо, цивильненько. Только напитки в баре дорогущие, судя по меню.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #42 : 15 Января 2017, 16:46:37 »
Легализация проституции дело не очень. Есть очень иного аргументов против. Ну а в РФ вообще нереально пока представить на фоне разгула РПЦ.

http://rus.err.ee/v/foreign/99b0f5cf-624b-47ac-937e-deb07572c2a0

Германия — одна из немногих стран в Европе, где разрешены как проституция, так и бордели и сутенерство, что привело к росту в этой стране числа публичных домов в промышленных масштабах.

По оценкам, в Германии каждый день посещают бордели 1,5 миллиона мужчин, а оборот продаж секс-услуг составляет около 20 миллионов евро в год, рассказывает передача ETV "Pealtnägija" ("Очевидец").

Вместе с тем в соседней Франции публичные дома и сутенерство запрещены, и поэтому немецкие предприниматели строят новые мегабордели вдоль французской границы.
« Последнее редактирование: 15 Января 2017, 16:54:05 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14232
  • Карма: +3892/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #43 : 15 Января 2017, 17:05:02 »
Вопрос не столько экономический и законотворческий, сколько морально-нравственно-этический. Мне кажется законы такого рода должны приниматься только при одобрении социума. А народ у нас такое не одобряет, и, как мне кажется, это правильно. Проституция это естественное явление и практически всегда с ней боролись.
Сточки зрения экономики и здравоохранения - лучше легализовать, а вот как это скажется на здоровье нации - не знаю. вряд-ли положительно.
« Последнее редактирование: 15 Января 2017, 17:07:13 от uvejourgen »
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн Серая_Шкурка

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 944
  • Карма: +279/-13
  • Raspizdyaika
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #44 : 15 Января 2017, 17:07:32 »
При прочтении этого пассажа я снова вспомнила Калугину с её радфемками, которые считают легалайз (да и сексуальную революцию) одной из главных бед, потому что кляти патриархат отбирает у них право назначать цену за свою писечку.
не суди и да не получишь песды
© elfus_satanas
______
Выбрала же ник на свою голову. Кошка у меня просто серая, кошка!

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1674/-15
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #45 : 15 Января 2017, 17:09:44 »
А вопрос с "хотите ли чтобы ваша дочь работала проституткой?" вполне себе забавно трансформируется в "а что, вы не в состоянии воспитать вашу дочь так, чтобы она нашла себе работу попрестижнее и почище?".
Ну это уже хороший ответ, что речь все-таки о "непрестижной" и "грязной" профессии, которую стоит избегать, если есть таковая возможность. А то "ачотакова, и так многие содержанками живут, нормальная профессия".

А почему если легализация, то сразу профессия? Почему бы не обозвать это "бизнесом"? Обычная торговля же. Просто у товара будет, ммм... Сертификат качества. Какие-никакие страховки, проверки, вот это вот все. Заодно проститутки смогут говорить, что "я в торговом бизнесе". ;D

Людьми торговать не принято нынче, так что речь идет о рынке услуг в первую очередь.

Мне в целом не нравится явление проституции, как, скажем, я сочувствую тем, кто вынужден работать шахтерами в нечеловеческих условиях - это вредно, опасно как в физическом плане, так и в психологическом. Только у проституток еще и проблемы с социальным статусом и отношениями. Не думаю что после легалайза к их труду начнут вдруг относится иначе всей страной.
Опять же лично я не могу удержаться от брезгливости по отношению к покупателям, на уровне запойных алкоголиков.

Кароче я бы выступила за декриминализацию лично проститутки, оставила криминализацию сутенеров, но все это с обязательной медкнижкой. И да, справка для клиентов.
Дай бы мне волю - из кожвена, милиции и о псих.здоровье, чтобы минимизировать риски "осталась наедине с незнакомым мужчиной". Но в это я не верю особо.
« Последнее редактирование: 15 Января 2017, 17:19:34 от looolka »
Должна 10 ОС

Оффлайн Kosolap

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9364
  • Карма: +2327/-19
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #46 : 15 Января 2017, 17:16:20 »
Сточки зрения экономики и здравоохранения - лучше легализовать, а вот как это скажется на здоровье нации - не знаю. вряд-ли положительно.

А что такое это загадочное "здоровье нации"?
Звучит прям как достопамятная гордость нации ::)

Легализация проституции дело не очень. Есть очень иного аргументов против.
А можно поконкретней? Что за мифические "очень много аргументов"?

Бордели вдоль Германо-Французской границы это плохо?)))
Ты Человек. Ты сильный и смелый, своими руками судьбу свою делай. Иди против ветра, на месте не стой. Пойми не бывает дороги простой.

Разработка Mafia Tools

Мафия: Дух Медведь

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 28911
  • Карма: +6820/-145
  • В каждой бочке затычка.
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #47 : 15 Января 2017, 17:20:46 »
Ой, обожаю этот классный вопрос "а почему бы просто не поднять зарплаты?"))
автору отрубить доступ в интернет, пусть у себя дома кукарекает

Легализация проституции дело не очень. Есть очень иного аргументов против.
где они, эти аргументы?
« Последнее редактирование: 15 Января 2017, 17:22:29 от Neika »
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн Shisho

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9195
  • Карма: +1389/-49
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #48 : 15 Января 2017, 17:40:25 »
Интересно, какой процент зарплаты при легализации проституции у дев будет белым?
В тёмных глубинах кто-то страшный живёт.

У вас КОТОБЕСИЕ!

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66840
  • Карма: +17694/-427
  • Video, ergo sum
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #49 : 15 Января 2017, 17:49:27 »
А народ у нас такое не одобряет, и, как мне кажется, это правильно.

Остается выяснить, кому труженицы кровати оказывают свои услуги, если народ не одобряет.

Людьми торговать не принято нынче, так что речь идет о рынке услуг в первую очередь.

А при чем тут торговля людьми?
Оказание услуг посредством своего тела.
На добровольной основе странно видеть в этом что то плохое. Опять же, повторюсь, скрытая проституция вполне всех устраивает.
Честнее надо быть в моральных оценках)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Rin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6475
  • Карма: +6122/-310
  • Шака-ляка-фо
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #50 : 15 Января 2017, 18:14:10 »
Основатель клана ПМП (Потушите Меня Пожалуйста)

Хорошая книжка о домашних тиранах

Оффлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9623
  • Карма: +3728/-120
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #51 : 15 Января 2017, 18:28:23 »
Безотносительно вообще всего, я думаю, что проституция — явление очень - очень грустное, и мне невероятно неприятно и не по себе, что оно в принципе существует хоть в легальном виде, хоть в нелегальном. Неприятно не с точки зрения морали, а с точки зрения человечности и сочувствия к людям, которые по тем или иным причинам вынуждены этим заниматься, считают допустимым этим заниматься.
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1674/-15
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #52 : 15 Января 2017, 18:28:55 »
whc, если прочитать мой комментарий, то можно увидеть, что я отвечаю конкретно на сообщение Kagossa.
Давайте еще раз процитируем.

Обычная торговля же. Просто у товара будет, ммм... Сертификат качества.

На что я отвечаю.
Людьми торговать не принято нынче, так что речь идет о рынке услуг в первую очередь.

А вы мне:

А при чем тут торговля людьми?
Оказание услуг посредством своего тела.

Вау. ВОТ ЭТО НЕОЖИДАННОСТЬ. Я-то и не думала!

На добровольной основе странно видеть в этом что то плохое. Опять же, повторюсь, скрытая проституция вполне всех устраивает.
Честнее надо быть в моральных оценках)

Как бы весь остальной комментарий посвящен тому:
- почему я вижу что-то плохое даже на добровольной основе
- устраивает ли меня скрытая проституция и почему
- и что и как я морально оцениваю

Вот ощущение, что лишь бы выступить в пику, читать комментарии типа ваще не нужно.
Должна 10 ОС

Оффлайн Iliine

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1030
  • Карма: +162/-9
  • Розовый невидимый единорог.
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #53 : 15 Января 2017, 19:03:08 »
Тему не читай.
А что плохого в борделе на первом этаже? Ну бордель и бордель, если чистенько, уютненько и не шумно то пусть стоит.
А вот прикрытие массажным салоном это..., в бордель приходят те кто хочет в бордель, а в массажный салон должны идти те кто хочет массажа. А потом отношение к нормальным массажисткам как к путанам. И нет, я ничего не имею против путан, но путать профессии это как то фу.
То еще страшилище.

Оффлайн Iliine

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1030
  • Карма: +162/-9
  • Розовый невидимый единорог.
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #54 : 15 Января 2017, 19:12:30 »
Автор просто боится, что мужик легально к проститутке будет бегать.  ;D
А чего бояться, наоборот же хорошо, по чеку можно понять где муженек шастал.
Или, случить ему "задержаться на работе", обзванивать не друзей и бары, а бордели и поймать на горячем.
То еще страшилище.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44352
  • Карма: +5682/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #55 : 15 Января 2017, 19:13:24 »
Автор боится, что муж её спалит ;D
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Маура Айлз

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14917
  • Карма: +3225/-219
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #56 : 15 Января 2017, 19:15:50 »
Опыт стран с легалайзом показывает, что теневой сегмент не только не исчезает, но и увеличивается, то есть незаконная проституция со всеми ее "прелестями" вполне здравствует и процветает.
По теме: проституция это рабство и торговля людьми. Всех, кто не видит ничего такого, предлагаю попробовать самим.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн Белоснежка

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 81
  • Карма: +59/-0
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #57 : 15 Января 2017, 19:22:27 »
Языкатая Зараза, мне вот всегда было интересно, почему я могу продать своё умение стричь волосы, например, но не могу продать своё умение делать минет? Где тут торговля людьми? Обычное оказание услуг, и должно быть легализовано, как и любое оказание услуг.
Мы спорили с мамой, что в дурке нереально покончить с собой, типа мягкие стены и всё такое. Я сказала, что можно выдрать клок волос и подавиться ими! Завтра идем к психиатру...

Оффлайн Ochlophobia

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 177
  • Карма: +50/-1
  • Мисс трамвай 2015
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #58 : 15 Января 2017, 19:23:21 »
Я вообще за криминализацию "клиентов", но история написана што фейспалм, будто нарочно.
Передайте вино, пожалуйста.

Оффлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9623
  • Карма: +3728/-120
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Re: #22395 – И не будет должности древнее
« Ответ #59 : 15 Января 2017, 19:25:01 »
Приравнивать секс к стрижке волос могут только люди с интеллектуальной недостаточностью. Таково моё мнение.
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)