Автор Тема: #22423 - Как бы великий и типа могучий  (Прочитано 31900 раз)

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #180 : 20 Января 2017, 23:05:03 »
Я только что услышала. Есть, есть на территории России такой язык, который хрен-то переведешь на русский.
https://www.youtube.com/watch?v=ObuQB7JVaS4
Но это отдельный язык, а не диалект же. И чо-та напоминает Биляди-Биляди.  ;D
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 91855
  • Карма: +31211/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #181 : 20 Января 2017, 23:46:43 »
А мне в других языках очень не хватает английских времен  :)
Да и образовываются они намного проще, самое сложное - понять когда что употреблять, а сами модели запоминаются легко. Т.е. относительно других языков легко, конечно.

А у меня наоборот — я отлично знаю, когда нужно употребить то или иное время, но постоянно путаюсь в служебных глаголах.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'22

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +2874/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #182 : 21 Января 2017, 00:19:44 »
А у меня наоборот — я отлично знаю, когда нужно употребить то или иное время, но постоянно путаюсь в служебных глаголах.  ;D
Это как?  ???
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #183 : 21 Января 2017, 03:28:54 »
Я никогда не учила английский специально. Потом уже, на работе, насобачилась что-то понимать по верхам, что называется. Тем не менее, я могу, редактируя английские аннотации к статьям, улавливать, если где-то какой-то предлог употреблен неправильно. ИМХО, английские предлоги чётко и однозначно переводятся и понимаются русскоязычными людьми.

Иногда я, если авторы сами не перевели название своей статьи, могу стырить-скопипастить такое же словосочетание из англоязычной части их библиографии. А дальше уже как пойдет. Единого рецепта нет.

P.S. Как сильно я люблю теперь моих марийцев! https://www.youtube.com/watch?v=45QN77Ffvdc
« Последнее редактирование: 21 Января 2017, 06:00:20 от Netochka »
С уважением, Aneta

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16698
  • Карма: +1235/-551
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #184 : 21 Января 2017, 09:48:56 »
А мне в других языках очень не хватает английских времен  :)
Да и образовываются они намного проще, самое сложное - понять когда что употреблять, а сами модели запоминаются легко. Т.е. относительно других языков легко, конечно.

А у меня наоборот — я отлично знаю, когда нужно употребить то или иное время, но постоянно путаюсь в служебных глаголах.  ;D
А у меня самый косяк- в использовании предлогов. Не всегда же так четко, что in - это в, on - на, а есть еще и at... и вот когда не все так прямо и буквально, могу очень даже подзапутаться. Да еще и есть устойчивые выражения с этими предлогами типа go on, get out, get of и прочие - самые распространенные, конечно, на слуху, но есть и не настолько распространенные для нас. А со спряжениями глаголов у меня нормально.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 91855
  • Карма: +31211/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #185 : 21 Января 2017, 15:47:32 »
Это как?  ???

Во Future Perfect Continuous забываю про первый to be.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'22

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +2874/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #186 : 22 Января 2017, 21:13:52 »
Во Future Perfect Continuous забываю про первый to be.  ;D
Я в своё время само название времени использовала как подсказку, пока автоматизм не выработался.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16698
  • Карма: +1235/-551
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #187 : 22 Января 2017, 22:33:15 »
Во Future Perfect Continuous забываю про первый to be.  ;D
Я в своё время само название времени использовала как подсказку, пока автоматизм не выработался.
Блин, я же так с ходу и не построю такую навороченную конструкцию прямо на ходу в речи! Смысл этой формы понимаю- что в будущем к определенному моменту что-то будет в процессе какое-то время...типа "наши космические корабли бороздят просторы Вселенной", а там эти корабли через год эти просторы бороздить будут уже 20 лет. Но подбирать все эти слова медленно... это вообще ни разу не разговорная и махрово книжная конструкция, не? это с have been ...ing которые? Мне кажется, по-простому люди обычно скажут не "next year we will have been building this town 20 years" (в следующем году будет 20лет как мы строим этот город), а что-то вроде "next year this town will be 20 years old and we have been building it all this time" или еще чего разговорного и переносных значений всяких вывернут.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #188 : 22 Января 2017, 22:38:00 »
А там вообще несколько to be разве?
I'll have been working here for 5 years
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +2874/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #189 : 22 Января 2017, 22:44:31 »
Да, два.

Future: will
Perfect: have/has been
Continuous: doing
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

dragolub

  • Гость
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #190 : 22 Января 2017, 23:02:07 »
Мне кажется, по-простому люди обычно скажут не "next year we will have been building this town 20 years" (в следующем году будет 20лет как мы строим этот город), а что-то вроде "next year this town will be 20 years old and we have been building it all this time" или еще чего разговорного и переносных значений всяких вывернут.

KGB-ENGRISH, русские языковые конструкции. Не скажут так.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #191 : 22 Января 2017, 23:24:45 »
А will это форма to be?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

dragolub

  • Гость
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #192 : 22 Января 2017, 23:39:18 »

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +2874/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #193 : 23 Января 2017, 00:22:09 »
А will это форма to be?
Нет, но в памяти отложилось, как затирали, что там по идее will (be), где be выпадает, потому что уже дальше есть. :)
Может, конечно, и врали. Потому что перечитала сейчас написанное, и не могу отделаться от привкуса "херню какую-то спорол".
« Последнее редактирование: 23 Января 2017, 00:29:11 от Meowth »
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #194 : 23 Января 2017, 00:42:17 »
По-моему will просто присобачивается, чтобы получилось будущее время.
I have been working - я уже работаю какое-то время, I will have been working - я проработаю столько-то времени к такому-то моменту.
То есть так же, как "I have" -> "I will have", только там еще хвост про работу)

Кто знает точно? Я хочу разобраться!
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Неженка

  • Гость
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #195 : 23 Января 2017, 00:44:03 »
Цитировать
Я вообще, если честно, удивлена, что неспециалист считает сложным язык, на котором думает
Это не значит, что английский совсем простой, да, там свои заморочки, помимо уже  упоминавшейся ужасной грамматики, уже упоминавшиеся неправильные глаголы, которые зубрить-не перезубрить и т.д., но русский я считаю относительно английского сложным.
Я тоже хоть и русская, но считаю, что русский один из самых сложных языков (особенно потому что это мнение тиражируется везде и всюду), я слышала и читала мнения иностранцев (в т.ч. и полиглотов) изучающих русский, которые подтверждают эту теорию, однако есть же предел какой-то. Одно дело считать свой родной язык сложным, и совсем другое считать что он прям ваще пипец неудобный и его надо уничтожить ради общего блага. Первое нормально, второе... э-э-э... Как-то ну совсем странно. Есть же более реальные варианты, если так бесит русский. Например, переехать в англоязычную страну, где с удовольствием разговаривать на технические темы на прекрасном и понятном английском, ничего никуда не переводя. Или как минимум поменять своё сложное имя, которое регулярно транслитерируют в документах неправильным образом, на более простое. Все эти варианты куда как реалистичнее, чем упразднить или реформировать язык, на котором говорят жители одной шестой части обитаемой суши. Особенно если никто кроме тебя его ни упразднять ни реформировать насильно не собирается.

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +2874/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #196 : 23 Января 2017, 01:07:00 »
По-моему will просто присобачивается, чтобы получилось будущее время.
I have been working - я уже работаю какое-то время, I will have been working - я проработаю столько-то времени к такому-то моменту.
То есть так же, как "I have" -> "I will have", только там еще хвост про работу)

Кто знает точно? Я хочу разобраться!

Вот я тоже всегда так считала, а потом вышенаписанное услышала от профессора в универе. Но всё равно каким-то нахитриловом попахивает.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 91855
  • Карма: +31211/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #197 : 23 Января 2017, 11:36:51 »
Я в своё время само название времени использовала как подсказку, пока автоматизм не выработался.

Я слишком мало пользуюсь языком сейчас. Особенно устно.

А will это форма to be?

Я, конечно, не специалист, но мне всегда казалось, что will (shall) be — это форма to be в будущем времени. Нэ?  ???
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'22

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #198 : 23 Января 2017, 11:43:07 »
Лой, will be - конечно
Но тут-то просто will
В предложении "I will do it" will - это форма to be?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 91855
  • Карма: +31211/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #199 : 23 Января 2017, 11:46:44 »
Мур, говорю же — не специалист. :)
Нт, значит, нет. Все равно все время забываю.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'22

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #200 : 23 Января 2017, 11:47:48 »
Тады ясно
Мне нужно было понять, есть там два ту би или нет! Я надоедливый ребенок ;D
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7718
  • Карма: +524/-26
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #201 : 23 Января 2017, 11:51:16 »
А у меня самый косяк- в использовании предлогов. Не всегда же так четко, что in - это в, on - на, а есть еще и at... и вот когда не все так прямо и буквально, могу очень даже подзапутаться. Да еще и есть устойчивые выражения с этими предлогами типа go on, get out, get of и прочие - самые распространенные, конечно, на слуху, но есть и не настолько распространенные для нас. А со спряжениями глаголов у меня нормально.

В обратную сторону тоже неоднозначно. То же в - это может быть и in, и to. Надо запоминать отдельные смыслы предлогов как в том, так и в другом языках (или смотреть в словарике).

Меня как неспециалиста раздражают артикли. Никогда не поймешь как и когда их ставить, а примеры в сети не найдешь - сильно на смысл текста завязано. Артикли - боль.

Оффлайн Бурый из Куальнге

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Карма: +293/-2
  • Красное вижу на всех, алое вижу.
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #202 : 23 Января 2017, 15:25:11 »
"А это все формы предлога do. Есть в них что-то такое... клёвое!" Изменяющиеся по лицам предлоги - есть ли что-то прекраснее в этом мире?
Были у Бурого из Куальнге
Брови быка,
Волны волнение,
Птицы полет,
Ярость зверя,
Гнев короля,
Удар убийцы,
Львиная легкость.

Восстающий бескрылый ящер
В голове - панки, партия, сельсовет

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +2874/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #203 : 23 Января 2017, 22:36:48 »
Я слишком мало пользуюсь языком сейчас. Особенно устно.
Та же боль с френчем. Уже до стадии собаки дошла - понимаю ещё, а вот сказать...

Всё, с will/to be профессиональное любопытство заело. Пошла докапываться.

UPD: Расходимся, нам наврали. Там один глагол to be в требуемой временной форме:

Цитировать
"The progressive forms of the verb are not a separate tense. Progressive forms are made up of the various tenses of he verb be plus the present participle. Progressive forms are used to show continuing action."—John E. Warriner. Warriner’s English Grammar and Composition. Fifth Course. Liberty Edition. Orlando, Florida: Harcourt, Brace, and Jovanovich. 1986.

Цитировать
Each of the six tenses has an additional form called the progressive form, which expresses continuing action. It consists of the form of the verb be plus the present participle of the verb.

Remember: The progressive is not a separate tense but an additional form of each of the six tenses in the conjugation.
John E. Warriner. Warriner’s English Grammar and Composition. Third Course. Liberty Edition. Orlando, Florida: Harcourt, Brace, and Jovanovich. 1986. 196.

Более того, он может быть вообще заменён другим смысловым глаголом.

http://english.stackexchange.com/questions/347517/what-tense-uses-the-future-perfect-will-have-past-participle-and-then-adds-a
« Последнее редактирование: 23 Января 2017, 22:56:57 от Meowth »
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Anabelle

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7083
  • Карма: +3977/-345
  • The schucka-lyaka society
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #204 : 24 Января 2017, 15:56:10 »
Кто там спрашивал про Future Perfect Continuous?
« Последнее редактирование: 24 Января 2017, 16:01:10 от Anabelle »
Мафия:
***
Don't feed me to the vultures
I am a vulture who feeds on pain
***
Я не видел толпы страшней, чем толпа цвета хаки
***
Give me all the peace and joy in your mind
***
And how can we win
When fools can be kings

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #205 : 24 Января 2017, 19:42:34 »
Так will это просто глагол или форма to be?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +2874/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #206 : 24 Января 2017, 20:06:35 »
Will - это самостоятельный глагол, отдельный.

Will have been - глагол to be в нужном времени, сформированном при помощи двух других модальных глаголов: will и have.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #22423 - Как бы великий и типа могучий
« Ответ #207 : 24 Января 2017, 20:14:06 »
Вооот! Один ту би стало быть
Спасибо :)
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight