Автор Тема: pikabu.ru - Духовное воспитание  (Прочитано 13948 раз)

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #30 : 15 Марта 2017, 12:21:20 »
Их жизни нихйя не похожи на жизни святых.
Ну почему же? Мать Тереза ведь святая или как минимум беатифицирована, а они ничем не хуже.
под всей этой шелухой всегда находится человек, который отлично понимал, что он делает, и для чего.
Иногда они даже сами проговариваются, как та же Тереза, которая говорила, что «страдания обогащают мир, и есть что-то прекрасное в созерцании того, как нищие несут свое бремя подобно Христу». Если откинуть шелуху, получаем «мне нравится, когда люди страдают».
а как они объединяются?
Например, в религиозных общинах, как в данном случае.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2017, 12:38:43 от Ardbeggar »
93

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66840
  • Карма: +17694/-427
  • Video, ergo sum
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #31 : 15 Марта 2017, 12:41:21 »
Если откинуть шелуху, получаем «мне нравится, когда люди страдают».

Это логично.
Страдание и наслаждение им - это ключ к вратам Святого Петра)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #32 : 15 Марта 2017, 12:51:21 »
Страдание и наслаждение им - это ключ к вратам Святого Петра)
Ни хрена, кстати, если подходить к вопросу последовательно, как это сделали протестанты. Sola gratia же :]
93

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66840
  • Карма: +17694/-427
  • Video, ergo sum
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #33 : 15 Марта 2017, 12:52:26 »
Ни хрена, кстати

И такие секты в христианстве бывали  :D
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Онлайн blind

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3513
  • Карма: +405/-13
  • under-elf
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #34 : 15 Марта 2017, 17:03:51 »
все их садистские поступки имели под собой великую цель спасения мира

Ягами Лайт прям.
С ДР меня.

Мне без разницы, как обращаться к людям: для меня это просто буквы. Если вопрос «ты/вы» принципиален, говорите напрямую — я учту.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #35 : 15 Марта 2017, 17:37:52 »
Шухов, один вопрос-а как они объединяются?
А ведь были наверняка и те,кто не участвовал, но знал,что в этом приюте такое происходит.
Стенфордский эксперимент знаете? вот там тоже власть одним дали, а потом пошло-поехало... и приехало примерно куда и с этими дамочками.

Оффлайн tabby

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7734
  • Карма: +2172/-26
  • (^・ω・^ )
    • last.fm
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #36 : 15 Марта 2017, 18:55:59 »
пздц мрази старые. журналистам надо не просто снимать, а крупным планом снять ё*ла, распечатать и повесить на билборд, чтобы город знал своих героев.
вообще читала, что приюты - это пздц, особенно если с уклоном в религию. такие ещё реже проверяют на нарушения.
roses are red
violets are blue
omae wa mou
shindeiru

мой профиль в аске ^^'

Оффлайн Centurion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Карма: +376/-34
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #37 : 06 Августа 2018, 14:36:26 »
Случайно натолкнулся, может, кому интересно

http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/crime/166445

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #38 : 06 Августа 2018, 18:06:08 »
Все ж просто. Испокон веков бабки главные (после деда, мужа), а дети бесправные. Этих бабок били, их бабок били и так далее. И ПГМ у них не от какого-то мировоззрения, осмысления; не праведные дела, мучиничество итд итп. А потому что ее бабка верить учила, и бабку бабка и так далее сотни лет.

И шо из такого может получиться? Ну дк, они садисты поболее, чем обычно, но нет там великого смысла.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49003
  • Карма: +5882/-477
  • Доброёп (с)
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #39 : 07 Августа 2018, 10:45:01 »
Цитировать
Матушки из приюта заявили сразу – девочка просто упала с печки
21й век.

Почему со всякой мразью нельзя делать то же, что мразь делала со своими жертвами?
Потому что насилие разрушает насильника. Государство должно использовать вынужденный уровень насилия для охраны граждан, но не опускаться на уровень садистов. Иначе ой.

Это  собственно всё что нужно знать об истинно верующих в состоянии вседозволенности и отсутствия контроля.
Типа так себя в этих условиях ведут только истинно верующие?
« Последнее редактирование: 07 Августа 2018, 10:50:05 от Elf78 »

Оффлайн Driada

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1724
  • Карма: +372/-11
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #40 : 07 Августа 2018, 13:23:50 »
Почему со всякой мразью нельзя делать то же, что мразь делала со своими жертвами? Вывести бы этих на площадь, связать и поливать кипятком. И горчицей мазать. Было бы неплохо, я бы съездила посмотреть.
Надо судить их не по конституции, а по их любимой книжке, причём по Ветхому Завету. Как там было? "Око за око, зуб за зуб"?

Оффлайн Titov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Карма: +53/-2
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #41 : 07 Августа 2018, 13:34:28 »
Стенфордский эксперимент знаете? вот там тоже власть одним дали, а потом пошло-поехало... и приехало примерно куда и с этими дамочками.

Читал некоторые недавно открывшиеся подробности про эксперимент, там не всё так однозначно было, как минимум некоторые люди симулировали и ещё что-то.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2283/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #42 : 07 Августа 2018, 13:41:51 »
Читал некоторые недавно открывшиеся подробности про эксперимент, там не всё так однозначно было, как минимум некоторые люди симулировали и ещё что-то.
А где можно почитать?
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #43 : 07 Августа 2018, 13:48:01 »
Я такое тоже где-то читала.
Что люди не личную жестокость проявляли, а "отыгрывали персонажей".
Они поняли это так, что раз дали задание, то надо отыгрывать, чтобы не расстраивать организаторов.

Оффлайн Daphny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 636
  • Карма: +198/-3
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #44 : 07 Августа 2018, 13:49:07 »
Типа так себя в этих условиях ведут только истинно верующие?
Ну, они с большей вероятностью будут прикрываться боженькой и прочей х*етой, всячески отказываясь нести ответственность за свои действия, это хуже, так как эти люди являются дееспособными и имеют влияние на других, ну и в целом гадко выглядит.

Оффлайн Дудь Бобр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1333
  • Карма: +340/-18
  • Ежабыть
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #45 : 07 Августа 2018, 13:55:10 »
"отыгрывали персонажей", чтобы не расстраивать организаторов.

отмаза из разряда "мы просто играли"
есть три типа людей:
1. карьера и отношения
2. творчество и пьянство
3. предпочитаю не выходить из дома

Оффлайн Daphny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 636
  • Карма: +198/-3
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #46 : 07 Августа 2018, 13:59:25 »
Я такое тоже где-то читала.
Что люди не личную жестокость проявляли, а "отыгрывали персонажей".
Они поняли это так, что раз дали задание, то надо отыгрывать, чтобы не расстраивать организаторов.

А не станут ли реальные люди, которые приходят работать в тюрьмы отыгрывать те роли, которые видели, например, в фильмах, ведь вроде так положено, и от них примерно это и ожидается. В таком случае, особой разницы нет, личная это жестокость или нет, результат тот же.

Хотя да, во всех экспериментах, когда люди знают, что они в них участвуют, есть этот момент, что испытуемые будут пытаться угадать, чего от них ожидается, но, думаю, люди их проводящие, учитывают это каким-то образом.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40414
  • Карма: +4384/-372
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #47 : 07 Августа 2018, 14:06:52 »
Надо судить их не по конституции, а по их любимой книжке, причём по Ветхому Завету. Как там было? "Око за око, зуб за зуб"?
Это всё хорошо, но Новый Завет превалирует над Ветхим.

Онлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11625
  • Карма: +4255/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #48 : 07 Августа 2018, 14:17:39 »
Это всё хорошо, но Новый Завет превалирует над Ветхим.

точно.
Насколько я помню - наказание за убийство - ад. Там вроде речь о пламени и муках.
Как атеист, не особо верующий в ад после смерти - я не против организовать чудо господнее.

Но лучше просто ограждать людей от садистов. чем постфактум наказывать.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40414
  • Карма: +4384/-372
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #49 : 07 Августа 2018, 14:19:41 »
Это всё хорошо, но Новый Завет превалирует над Ветхим.

точно.
Насколько я помню - наказание за убийство - ад. Там вроде речь о пламени и муках.
Как атеист, не особо верующий в ад после смерти - я не против организовать чудо господнее.
Не забывай, что там в Новом завете пошло всякое "не суди, да не судим будет", "если тебя ударили по левой, то подставь правую" и прочая.

Онлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11625
  • Карма: +4255/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #50 : 07 Августа 2018, 14:23:06 »
Да, но атеистов это не касается, так что все в порядке
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Кот в Коробке

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1555
  • Карма: +503/-4
  • Будьте проще.
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #51 : 07 Августа 2018, 14:42:41 »
А вот интересно, а за что такие маленькие сроки? 5 и 5,5 лет за систематическое истязание 6 детей, одна из которых в результате умерла? Да и 12 лет в этой ситуации как-то не похоже на надлежащее наказание.
Когда-нибудь все хорошие люди соберутся вместе, и с крайней жестокостью убьют всех плохих людей.

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15587
  • Карма: +2250/-287
  • dead girls can't say no
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #52 : 07 Августа 2018, 14:50:46 »
справедливости ради, чем больше ребенок безвинно страдает при жизни, тем лучше ему будет на небе. Идеально если он вообще умрёт - сразу в рай попадёт.

Так что бабки всё правильно по логике верующих делали. Спасали детские души.
Эликирую машек силически

Онлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11625
  • Карма: +4255/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #53 : 07 Августа 2018, 14:51:52 »
справедливости ради, чем больше ребенок безвинно страдает при жизни, тем лучше ему будет на небе. Идеально если он вообще умрёт - сразу в рай попадёт.

Так что бабки всё правильно по логике верующих делали. Спасали детские души.

проще сразу во младенчества со скалы
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15587
  • Карма: +2250/-287
  • dead girls can't say no
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #54 : 07 Августа 2018, 15:03:37 »
да, но "со скалы" можно было бы спасти лишь одного-двух младенцев. А в их версии всё случайно раскрылось. Ещё многих спасли бы.
Эликирую машек силически

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49003
  • Карма: +5882/-477
  • Доброёп (с)
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #55 : 07 Августа 2018, 18:29:30 »
Стенфордский эксперимент знаете? вот там тоже власть одним дали, а потом пошло-поехало... и приехало примерно куда и с этими дамочками.

Читал некоторые недавно открывшиеся подробности про эксперимент, там не всё так однозначно было, как минимум некоторые люди симулировали и ещё что-то.
Да,читал, тем не менее вижу подтверждения стенфордскому эксперименту вокруг себя постоянно.


Ну, они с большей вероятностью будут прикрываться боженькой
А не один *уй? Если не прикрывается, жертве легче?

Оффлайн Titov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Карма: +53/-2
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #56 : 07 Августа 2018, 19:44:45 »
Читал некоторые недавно открывшиеся подробности про эксперимент, там не всё так однозначно было, как минимум некоторые люди симулировали и ещё что-то.
А где можно почитать?

Например, здесь https://nplus1.ru/blog/2018/06/18/stanford-uncovered.
Основное:
Цитировать
По словам Блума, один из добровольцев, выступавших в роли заключенного, симулировал симптомы психоза, чтобы побыстрее выйти из эксперимента.
Цитировать
Блум утверждает, что большинство «тюремных правил» (в частности, наказание за неподчинение) придумал и сообщил «охранникам» Дэвид Джаффе (David Jaffe) — один из студентов Зимбардо, также исполнявший роль одного из них. Следовательно, садистские наклонности «охранников» объясняются не внезапно появившейся у них властью над другими людьми, а тем, что они действовали по указке экспериментаторов.

В пользу доводов Блума говорит, в частности, то, что тюремный эксперимент достаточно плохо реплицируется.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #57 : 09 Августа 2018, 09:36:16 »
засор мозгов религией в худшем ее проявлении.
К сожалению в её настоящем проявлении.
Наоборот, это все те, которые: "верю, но не читал библию, не ходил в храм", "вера, она у каждого своя, она в сердце" - это не настоящие верующие, а просто заблудшие души, полуязычники, еретики. А те, что типа этих бабок - вот это то к чему хотят привести всю страну. Тотальное бесправие, подчинение, контроль, закон божий.

Эти бабульки могут и в психушку попасть.
Цитата: "Заметки психиатра" А.Малявин
Все люди, совершившие тяжкие и особо тяжкие преступления — убийство, киднэппинг и прочая и прочая, — в обязательном порядке проходят судебно-психиатрическую экспертизу. Так надо. Затем вменяемый, скорее всего, отправится в тюрьму, а невменяемый — скорее всего, в спецбольницу. Зная в общих чертах о таком порядке, некоторые несознательные граждане пытаются закосить под дурачка. Зря. По двум, как минимум, причинам.

Во-первых, эта экспертиза проводится несколько иначе, чем экспертиза на водительские права. Другие вопросы, другое внимание, отношение. Те, кто считает водительскую медкомиссию пустым фарсом, возможно, в чем-то и правы. Возможно. Не призываю почувствовать разницу со СПЭ. Мягкая эротика versus жесткое порно. Опять же, экспертами просто так не назначают, главврач считалочкой «вышел ежик из тумана» кандидатуры не выбирает. Случайных людей здесь нет, тут все люди специальные и к тому же совсем не дураки.

Во-вторых, по мнению людей бывалых и знающих, в тюрьме все же лучше. Мне трудно как-то прокомментировать это мнение. Я знаю несколько больных, переведенных в наши стационары из спецбольниц. Их сразу видно на утреннем обходе. В то время как остальные обитатели палат создают броуновское движение, эти стоят по стойке «смирно» возле заправленных коек и при приближении врача четко докладывают:

— Товарищ врач, за прошедшие сутки бреда не было, галлюцинаций не было, сон ночной восемь с половиной часов, настроение ровное, имеется небольшая скованность, стул за сутки один раз, оформленный, температура в норме. Больной такой-то.

А не станут ли реальные люди, которые приходят работать в тюрьмы отыгрывать те роли, которые видели, например, в фильмах, ведь вроде так положено, и от них примерно это и ожидается. В таком случае, особой разницы нет, личная это жестокость или нет, результат тот же.
В жизни это учтено. И называется "Должностная инструкция". А в тюрьмах и армиях это "Уставы".
Там записано что как и сколько раз ты должен делать. Конечно, бывают ситуации не совпадающие с инструкцией и на этот случай там написано "проявить смекалку", но имеется в виду, что проявлять её надо всё равно в духе тут же описаных правил.

Ну, они с большей вероятностью будут прикрываться боженькой
А не один *уй? Если не прикрывается, жертве легче?
Так тут не о жертвах речь, а об истоках этого насилия.
Один человек захочет ударить, да не ударит. По своему личному убеждению.
А другой захочет ударить и ударит. Потому что по его мнению так только и можно убедить заблудшую душу в необходимости служения богу.
« Последнее редактирование: 09 Августа 2018, 13:49:10 от ВЫдрик »
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Lizokk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4295
  • Карма: +1039/-24
  • Фея-Валькирия
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #58 : 09 Августа 2018, 09:44:04 »
если до зоны дойдет, то бабки быстро сгинут там. истязание или  убийство ребенка по тюремным меркам страшное преступление, тем более уж в женской зоне. порежут сразу как пить дать.
мне в этом плане нравится пиндосское правосудие, там можно получить 2 пожизненных. и сроки складываются, а не берется самый большой.

Оффлайн Иждивенка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4654
  • Карма: +1323/-22
Re: pikabu.ru - Духовное воспитание
« Ответ #59 : 09 Августа 2018, 10:56:11 »
Лизок, увы, слухи о неотвратимости справедливости в тюрьме сильно преувеличены.За деньги вполне сносные условия обеспечат кому угодно, да и кто эту справедливость будет причинять? Оттуда выйти хотят, а не срок себе добавить. У нас в 2003 посадили на пожизненное бабушку, убившую мужа и 3 внуков. Ей тогда 61 год был. Умерла от старости в 2016.
Мне все беды не в счет,
Ведь на гребне скалы меня ждет
Невзятый мой замок