#23195 - Тактичнейшие из тактичных

[dominatrix]

Не, у меня порой бывают приступы мировой скорби, когда метро взрывают или самолеты падают, но рыдать сутками как-то не хочется.

[Zanthiа]

Не, у меня порой бывают приступы мировой скорби, когда метро взрывают или самолеты падают, но рыдать сутками как-то не хочется.

Не сутками. А пару часов.

[zyablik]

по паре часов рыдать из-за дтп, к которому ты и твоя родня никаким боком, тоже ненормально

[Zanthiа]

по паре часов рыдать из-за дтп, к которому ты и твоя родня никаким боком, тоже ненормально

Я так понимаю, это не то что нормально или ненормально. Вот есть в некоторых культурах шаманы. Были даже на Руси плакальщицы, которые оплакивали людей на похоронах- профессиональные, которые шли за гробом с завываниями "на кого же ты меня покинул", если у покойного не оставалось близкой родни или от горя вдова впадала в ступор молча. Есть и сейчас читалки, которые читают молитвы. Были в некоторых культурах всякие шуты, скоморохи, были всякие бродячие артисты, трубадуры, менестрели, сказители итп. В наше время это не настолько четко все выделено- но есть какие-то культурные особенности, какие-то еще древние эгрегоры, есть какие-то архетипы, которые все равно сохраняются в наше время. Так может, оплакивать всех- это для чего-то надо, к примеру, чтобы умершие на том свете не чувствовали себя забытыми, больше памяти, а просто пострадавшим было легче и быстрее поправлялись, потому что кто-то им желает добра от души и готов на себя взять часть их страдания? Мне кажется, это из той же оперы, что для кого-то рукоделие даже без практической почвы как сохранение древнего "хранения очага" и всего такого, для кого-то многодетность и отдавание всей себя детям, для кого-то карьера-развитие-достижение, для кого-то уход в религию, для кого-то культура и искусство, для кого-то общественная деятельность и волонтерство, или вообще бывают всякие народные целители... Ну да, скорее всего- какие-то древние традиции, основанные на архетипах, которым нужно сохраняться для чего-то и сейчас.

[Дочь самурая]

Воувоувоу, Зантия, полегче. Какие нафиг эрг... эгор... Короче вот эти штуки со скоморохами? При попытках вместить в себя всю мировую скорбь неизбежно страдает мозг и едет крыша. Так может не надо пихать себе в голову то, что по определению является туда невпихуемым?

[ВЫдрик]

Она имеет в виду, что плач и скорбь это (в-целом) древнейшее психотерапевтическое средство, даденное природой тем, кто не может скорбеть внутри себя, а перегорает и срывается. Действительно, многим проще пореветь и успокоиться.
С давних пор существовали люди, которые действительно искренне сопереживали даже потерям чужих им людей и легко переключались в слёзный режим.
Традиция нанимать плакальщиц пошла не от того (или не только от того), что кто-то хотел, чтобы покойника обязательно оплакали, а оттого, что в присутствии плачущего человека остальным тоже становится проще включить слёзный режим.
Так что у Зантии видимо тот же ген "тонкослёзости" избыточной эмпатии передался. Но ей хочется думать, что это какая-то высшая энергия.

[NikoTINE]

Мне хочется думать, что волшебные таблетки помогут. Потому что вкупе со старческими изменениями (рано или поздно) это будет треш. Лучше сейчас начать привыкать. Особенно учитывая предыдущее высказывание (про «я дрянь»)

[Zanthiа]

Но ей хочется думать, что это какая-то высшая энергия.

Какая высшая энергия? Ничего высшего, просто стандарт, для чего-то нужный. Не более высший, чем пассионарность.

[Silvira]

Странно, я вот прекрасно чувствую чужие эмоции и даже частично намерения, то есть эмпатия такая своеобразная. Но вот сопереживанием я не страдаю, наоборот мне вот честно настолько глубоко плевать на печальку чужих людей. Никаких переживаний по поводу пары десятков смертей или даже одной но чужой не испытываю. Постоянная скорбь о всех кругом это оч сильная нагрузка на нервную систему, в итоге можно просто сгореть и свихнуться совсем.

[ВЫдрик]

Какая высшая энергия? Ничего высшего, просто стандарт, для чего-то нужный. Не более высший, чем пассионарность.

О том, что это полезная традиция для душевного спокойствия живых родственников - это звучало правильно.
А вот это вот:

к примеру, чтобы умершие на том свете не чувствовали себя забытыми, больше памяти

уже лишнее.
Плач вполне достоверно помогает некоему количеству живых. Нефик сюда фантазии присовокуплять.

[Дочь самурая]

Интересно, а умершим на том свете есть какой-то прок от того что живые по ним убиваются? Тем более те, кто при жизни их не знал?

[Матрёшка]

Я пару часов плакала из-за Гундаревой. Пздц как жалко было, что больше никаких свершений.
Моя мама ярая атеистка, некрещеная. Я знаю её позицию. И, случись чо, я драться буду, если ей кто попытается крест въепенить.
*причём все шансы есть((

[Мшуц]

Ежантия — каноничный эгоцентрик, тащемта.

на их месте должна быть я

чувствуешь свою вину

В предыдущих темах лень искать, но смысл тот же: «Это я во всем виновата, что бы ни случилось — это моя вина, ой какая я плохая».
Волосу ни с чьей головы не упасть, шоб Ежантия не объявила себя в этом виноватой.
Весь мир вокруг нее крутится, короче.

[ло]

Для отпевания нужно, чтобы клиент перед смертью прошел через исповедь с причастием, подтверждая этим свое участие. А иначе даже за крещенного остается только молиться.
Но тут такое дело, попика то обмануть нетрудно, если очень надо.
"Да, Вася верил, крестился, исповедовался вроде" и готово, доступ открыт.

Кстати, вот поэтому я против крещения в угоду посторонним. Они ж потом и в могиле в покое не оставят.

Да вроде нет. Бабушку отпели, хотя мы ей священника не звали - чтоб кончину не ускорить. Ой как наседали некоторые... Мол ''позовите''. Ага, чтоб она решила ''все, конец'' и бороться вообще перестала.

[shahar]

Ну на похоронах мамы ее брат (мой дядя), который живет далеко и практически с нашей семьей не общается (просто отдалились со временем, никакой вражды не было) сидел и громко так, по-деревенски рассказывал, как он заэбато живет, сколько получает он и его дети, какие у них окуительные "чернобыльские" надбавки, сколько держат поросят и как он сам их "окострировал". Рассказывал он все это моей сестре, у которой, на минуточку, мать умерла. Гроб еще не закопали - вот он, рядом стоит, разговор этот в катафалке происходил.

Спрашивается - накуа вообще приезжал-то, похвалиться жизнью своей??? В общем, мы как не общались, так и не планируем. И срать мне на его доходы с большой такой колокольни.

А не заткнул его никто, потому что некому затыкать. Он единственный из братьев-сестер матери, кто в живых остался. Мы с сестрой как организаторы промолчали (я плакала сидела наконец-то, после всей беготни, а сестра слишком безотказная). А другие родственники типа "чужие", в основном родня моего мужа - они не стали чужого дядю затыкать.

бесконечно сочуствую .
в тяжелых ситуациях люди часто просто не знают что сказать. И молотят всякую ерунду не в тему. Потому что вроде нужно что-то сказать, а они не знаю что и как.
Иногда просто от нервов, а не потому что скверный человек или хочет причинить боль

[Сибарит с собакой]

Может, он ее так отвлечь пытался?

[Jylia]

Может, он ее так отвлечь пытался?

Имхо, не умеет говорить о ком-то кроме себя хорошее.
Вот и выходит, что нужно что-то сказать, и несёт ненужную хню.