#23267, #23261 - О деревьях и травке

[Big_Muzzy]

Никто специально на продажу елки в лесу рубить не даст - это факт. Выбирают участки, которые будут выпиливаться (древесину-то заготавливают у нас, и немало) - и оттуда выбирают в том числе и елки. А мололые елочки - либо из питомника, либо санитарные рубки, рубки вдоль дорог, прочистка просек, линий электропередач и т.д. Их срубят и так и эдак.
Если кто-то хочет помочь природе - это совсем не в защиту новогодних елок нужно выступать, отнюдь.

А про благоустройство города я не в курсе, там какая-то альтернативная экология у них в головах...

[dragolub]

А про 200 лет - это из разряда от нас скрывали!!!! альтернативной истории по версии РенТВ))
Например, вот можно посмотреть "разоблачения" подобного типа: https://alexmyll65.wordpress.com/2015/06/28/что-произошло-200-лет-назад/

про Мохенджо-Даро кулстори на рентв, даже скачал. И про "котлы".

[murmur]

Честно говоря, я плохо представляю горожанина, который вместо того, чтобы ёлку купить, а продаются они перед НГ на каждом углу и дёшево, попрётся за ней в лес.

Я перед НГ по радио слышала, что где-то под Питером можно срубить себе елку за 4 рубля. Типа у кого есть большое желание и машина - езжайте за почти бесплатными елками.
Вот что-то старенькое нагуглилось
http://www.sobaka.ru/city/city/19974

[Маргейт]

Жителям Ленобласти живую можно было забесплатно срубить, было и вэтом году такое

[Сибарит с собакой]

А если подумать насчёт ёлок?
Пластик разлагается с выделением вредных веществ. Его производчтво тоже грязное. Наконец, чтобы было из чего делать пластмассу и красители, нужно добыть ещё нефть.
Может, для природы будет меньше ущерба, если срубить ёлку на участке, где её за этим и растили?

[Цитруска Песцова]

если кто-то думает, что стрижка газонов в ноль и создание длинных пеньков - это инициативы на блага граждан, напомню, что все эти процедуры весьма недешево обходятся государству и почти бесплатны для подрядчика, так как таджик - работник почти бесплатный, а инвентарь отбивается за сезон. срать им там на деревья, закрывание окон и т.д. с высокой колокольни, по крайней мере исходя из нарушений технологии работы с растениями.

[steelslife]

У нас недавно вырубили нахрен все кусты:
https://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/18160767_1889655107986766_5938654677498331136_n.jpg
Большой довольно "пустырь" перед домом. Деревья тоже традиционно веток лишили.
Видимо, новые посадят. Я прямо вижу, как там через несколько лет мини-садик будет из новых красивых кустов и деревьев.

У мамы уже давно перед домом кусты и траву на газоне перед подъездам к свиням выкорчевали. Красивая земля с песком - очень вдохновляюще и вообще классненько.

Газоны косят, так как в длинной траве клещи водятся.
Их, конечно, уничтожают, но на стриженом ежике это сделать легче.

Это потому что их уничтожают в последние годы такой адовый всплеск прицепившихся клещей?

[Сарделька]

steelslife, их в совеццкое время уничтожали совершенно безжалостно, и никто не считал количество распыленной отравы и не связывал с ней всякие болячки. Сейчас используют более мягкие средства, насколько я понимаю, и они менее эффективны.

Второй автор наивная. Она в городе предлагает "оставить природу в покое" - не спиливать ветки, мешающие проводам, например?

Про тополь слышала, что его рассадили потому, что он быстро растет, и с ним было можно за короткий срок придать послевоенным разрушенным городам цветущий вид. Свою функцию тополя выполнили, сейчас лучше бы от них избавиться.

[steelslife]

steelslife, их в совеццкое время уничтожали совершенно безжалостно, и никто не считал количество распыленной отравы и не связывал с ней всякие болячки. Сейчас используют более мягкие средства, насколько я понимаю, и они менее эффективны.

Так и смысл от менее эффективных, если клещи выживают?

[Сарделька]

Как я понимаю, приходится какую-то середину искать: совсем не травишь - клещи в невероятных количествах размножаются, травишь серьезной химией - могут люди пострадать.

[Неженка]

А покажите хоть кто-нибудь вот этот чёрный выкошенный под ноль газон? Не пойму, о чём говорят тут. В Москве такого ни разу не видела. Нормально косят. Хотя у нас в районе в прошлом году летом месяца полтора не косили, везде такой бурьян вырос, по пояс. Пожаловались куда надо, мигом сделали нормальные газоны. Если у вас какое-то говно вместо травы, это не "государство не заботится о людях", это местный беспредел, и жаловаться надо в управу района, они пнут кого надо и всё устроят. У нас по крайней мере это работает.

А еще у нас половина тополей в городе погибла от какой-то заразы.

Ну это даже хорошо, тополя далеко не лучший вариант для города (пух - смерть для аллергиков, плюс клейкие почки), может посадят наконец что-то поприличнее.

[Morphine69]

Не знаю, как клещей травят, но их, ИМХО, реально дофига развелось, я в предыдущие годы такого вообще не помню, например. Ребёнком я ползала по лесам и буеракам, валялась на траве, в общем, с природой взаимодействовала очень тесно, но клещей не цепляла. Теперь я с природой не взаимодействую никак, но в, эээ, позапрошлом году меня клещи кусали два раза. А сколько я их в сезон отлавливаю, так сказать, на подлёте -- не счесть. И вот откуда они берутся в таких количествах?

[чучхэ читатель]

в этом году клещи какие-то ранние. у коллеги муж военный, выезжал в леса и привез на себе парочку штук еще в начале апреля

[murmur]

А покажите хоть кто-нибудь вот этот чёрный выкошенный под ноль газон? Не пойму, о чём говорят тут. В Москве такого ни разу не видела. Нормально косят. Хотя у нас в районе в прошлом году летом месяца полтора не косили, везде такой бурьян вырос, по пояс. Пожаловались куда надо, мигом сделали нормальные газоны. Если у вас какое-то говно вместо травы, это не "государство не заботится о людях", это местный беспредел, и жаловаться надо в управу района, они пнут кого надо и всё устроят. У нас по крайней мере это работает.

Я лично не говорила, что государство не заботится, я просто недоумеваю, зачем они (кто бы они ни были) это делают, ну некрасиво же!
Могу сфоткать, но попозже, у нас только-только снег сошел, косить пока нечего)

[Vermillion]

у нас травы еще нет. В тенечке местами снег лежит. Но уже знакомого тяпнул клещ))

[ХитрыйЛис]

у нас тут раньше тополям ветки обрубали, а в том году почти под корень рубанули, славабогу. толку с веток ноль, а так хоть сезон отходили более-менее. правда, кое-где все равно пух летал, хотя так навскидку я тополей не видела. может, где-то в лесу еще остались нетронутыми.  

про газон тоже слышала, что это от клещей его под ноль выстригают.
хотя у нас сейчас специальной такой машинкой шуруют, типа трактора, травка остается зеленой, но не такой длинной, как если бы ее не пилили вообще.
не видела ни разу, чтоб чем-то поливали\опрыскивали\еще что-то от клещей. возможно, это делают, пока я сплю...

[Shisho]

О, клещи   Теперь клещей травят платно, ипонамать (( У родителей дача в пригороде, раньше гадость какую-то сыпали в том районе, а теперь все. Заказывай спецом эту протравку за деньги. А какой смысл заказывать ее на один участок? Надо всем дачным сообществом организованно это делать, а половина жопится и в результате клещи гуляют как хотят.

[Elf78]

А какая экологическая функция деревьев в городской экосистеме? И что случится,Ю если часть из этих деревьев заменить газонами?

[ZloeAloe]

ИМХО деревья имеют ценность выше газонов, так как занимают меньше площади и являются газоном, свернутым в условную сферу и поднятым выше основного использующегося пространства.

[looolka]

Тень.
Без экологии, просто приятнее физически и эстетически.
А про тыщи лет на выращивание леса реально не догнала. Неоднократно уже в новое время восстанавливали леса, насколько я знаю - Япония, центральная Европа: все было вырублено, а сейчас вполне зелененькое и животинки живут.

[Неженка]

Деревья дают больше кислорода и занимают меньшую площадь, это уж точно. Да и менее прихотливы. И без тени на улицах как? Ставить пластиковые навесы? По-моему это гораздо дороже.

[ХитрыйЛис]

ну и деревья являются, все же, неотъемлемой частью экосистемы. город там или не город - не так важно.

да и выживаемость у деревьев поболее будет. нет тени, жара за 30 - газон пожух, сдох и привет. дерево свои корни пускает на бОльшую глубину, и некоторое время засухи ему не страшно.
у меня тут под окном тот самый газон с тем самым деревом. каждое лето июнь-август газон сдыхает намертво. просто шмат желтого сена на растрескавшейся земле (прям почти Кино ), а дереву хоть бы чо. стоит себе зеленое, в нем живет птичка со своим семейством. подозреваю, что гусениц всяких с этого дерева жует за милую душу и проблем не знает.

и плюсую к тени: даже в аллейке (шеренга деревьев - дорожка - шеренга деревьев) летом прохладней и приятней идти, чем по красивому проспекту без единой тени, зато с газончиком (правда, уже желтым ).

[Antony]

Никогда не понимал, почему зеленые выступают за искусственные елки, если честно: на производство искусственных тратится нефть, от их производства в атмосферу идут вредные выбросы, разлагаются они после утилизации тоже долго, да и выглядят они убого, сплошные минусы, в общем. А специально выращенные на продажу живые и кислород во время жизни вырабатывают, и довольно быстро сгнивают после того, как их выбросили, т.е. природе большого вреда не наносят.

[Killemall]

Те, кто говорят, что лес -- возобновляемый ресурс, почитали бы сколько тысяч лет нужно, чтобы на месте вырубленного леса снова вырос устойчивый полноценный хвойный лес. Не лесопосадка, которая существует только постольку, поскольку за ней ухаживают, не березняк -- а именно устойчивая экосистема. Не возобновляемый ресурс лес -- в масштабе человеческой жизни и в масштабе скорости вырубки.
Что касается новогодних елок -- думается, что они все же "о малое" от всей массы вырубаемых лесов.

В обычной советско-российской школе упрощенно объясняли систему: сначала на пустыре растут березки, потом под их кронами ели - смешанный лес, елки перерастают березы и те постепенно погибают, потом хвойный лес, наконец, елки высыхают и в очередной сухое лето случается пожар. На пепелище первыми вырастают березы. И все это не тысячи лет ни разу.

Елки у нас продают из питомников, как и везде, услуга "выбери и сруби" тоже существует, централизованно собирают после Нового года, числа до 8-9 января, потом увозят, и как-то с пользой перерабатывают. Пластиковые же елки покупают многие не раз в 20 лет, а в 5-7, поэтому какая там экология...  

[ZloeAloe]

Деревья не дают массово кислород. То есть они почти все работают в ноль и за ночь потребляют то, что выпустили днём. Плюс есть поглощение кислорода на гниение листьев и самой древесины.
В плюс работают только молодые растения, а старые могут уже и в минус дышать. Хотя своеовременная утилизация дерева позволяет вывести его баланс за жизнь в плюс.

[dragolub]

В плюс работают только молодые растения, а старые могут уже и в минус дышать.

Древобород такой кряхтит-пердит СО2, ага.

[Дочь самурая]

И старческим скрипучим голосом: ах вы недоросль зелёная, да я в ваши годы баобабом был.

[Volkodav]

Это вот корнание деревьев под нуль называют "омолаживающей обрезкой"

Делается без ума вообще ,до фига деревьев гибнет.

Теперь вот новая мода: десятилетиями дервья стояли, кому-то пришло в голову их обкромсать до 3-5 метров в высоту. Липы, если что. Причем кромсать взялись в период цветения! Повбывав бы нахрен криворуких дятлов.

Про "кронирование" годовалых саженцев я вобоще молчу: стоят такие чупа-чупсы микрошариковые.