#20016 - Если ребенок болен

[Ingole]

Мне интересно, есть ли статистика по отказам от больных детей.

Подруга, у которой сын с СД, говорила, что 8 из 10 таких детей - отказники. Не знаю, насколько это официальная статистика, но тем не менее.

[Arctic]

Я поискала, удивилась - если верить данным, это же офигеть как много!

По данным российского благотворительного фонда "Даунсайд ап", ежегодно в России рождается около 2500 детей с синдромом Дауна. Примерно половина из них оказывается в детских домах. В Москве сегодня около 40 процентов женщин отказывается от новорожденных детей с синдромом Дауна. В регионах эта цифра колеблется от 20 до 80 процентов. Специалисты фонда считают, что это не самые плохие показатели: еще 15 лет назад в России в 95 процентах случаев мамы отказывались от детей с синдромом Дауна.

[Ingole]

Видимо, мы тот самый регион с 80 процентами.

У меня еще, помню, подгорело с одной статьи. Там рассказывалось о каком-то новом методе, который поможет более точно определять СД при беременности. И ученые, которые его придумали, сокрушались, что аж какой ужас, женщины будут чаще делать аборты, и даунов будет рождаться меньше. Люди будут меньше страдать, кошмар какой!

[ZloeAloe]

Насколько я помню, отказы имеют свою структуру, что мол в сельских регионах реже отказываются от даунов и тех патологий, при которых собственно сам себя скорее всего обслужить сможет, да ещё и воды принесет, зато больше отказов от лежачих и подобных патологий. И в таком духе.

[Kelin]

На селе дров нарубить можешь, за коровой, свиньями, птицей ухаживать можешь, минимально с инструментами работать умеешь?  Уже проживешь. В городе требуется куда больше навыков.

[Крокозябра]

Мужик проиграл внутреннюю борьбу с общественным мнением,  короче.

Покоробила фраза.
У здорового животного (человека) есть инстинкт продолжения рода, оставить здоровое потомство это заложено природой. Так кошки убивают котенка с отклонениями. Человек не кошка, мы прикрыли свои инстинкты общественным мнением, гуманизмом и больше не сбрасываем детей со скалы.

На мой взгляд мужик сначала пошел на поводу общественного мнения, а теперь  более-менее нашел баланс между общественным мнением - и собственными желаниями.

Не вижу смысла положить жизнь на дауна.

[Йожик]

Жил-был мужик. У него была жена. Родился ребенок с синдромом. Синдром бывает разный, несмотря на усилия жены сдвигов нет, а мужик из человека превратился в ресурс. Жены у него не стало очень давно: она еще раньше выбрала стать ресурсом. В этом треугольнике существуют, а не живут, все три участника. Мужик вспомнил, что он когда-то был человеком, и снова захотел им стать. Жена выбрала путь ресурса-крестоносца. Возможно, потому, что любит ребенка без памяти, а возможно и потому, "что же люди-то (с дауном не живущие, ничем не помогающие и только представляющие их жизнь - в лучшем случае) скажут".

По-хорошему, получай у нас родители "необыкновенных" детей всестороннюю помощь: специализированные детские сады, школы, психологическое сопровождение, курсы взращивания таких детей, зарплату, позволяющую одному родителю спокойно работать на одном месте и даже иногда покупать тортики и выезжать на отдых, статистика детей с отклонениями не в детдомах повысится. А пока ничего этого нет и помощи в обозримом будущем не предвидится, то и осуждать родителей, принявших решение отказаться сразу или по прошествии нескольких лет беспросвета, нельзя. Мне в таких ситуациях с детьми - серьезными инвалидами родителей намного жальче, чем детей.

[Zanthiа]

А так - можно, конечно, отдать ребенка в интернат, приют, куда там еще. Но вообще прекрасно могу понять мужика. Он на это не подписывался и не обязан на себе тащить "овощ". И если женщина не согласна отдать больного ребенка в подобное заведение - она и должна расходиться с мужем и тащить этого ребенка на себе в одиночку. Дать мужику возможность жениться на другой женщине, которая сможет родить ему нормального ребенка. Из-за нее и ее бракованного ребенка он не обязан ставить на себе крест. А то, что этот крест подвалил ей - ну уж извините, так сложилось, твои проблемы, тащи как хочешь, хоть помирай вместе с ребенком, никого это не колышет. Я считаю, если женщина не может решиться определить куда-то ребенка, то не должна больше никого напрягать, корячься как хочешь одна и никого не проси о помощи, это твои проблемы, сама родила - сама и разгребай, и освободи человека от такой обязанности. Ведь изначально спермотозоиды были нормальные, это в организме самой женщины что-то пошло не та и эмбрион стал развиваться неправильно, а значит, вина на женщине.

[Котоматерь]

И тут мужик виноват оказался? Помнится, читала я здесь посты Лой о ребенке-дауне. Мои эпилированные волосы на всех местах шевелились. Осуждать людей, которые хотят жить своей жизнью, не принося ее на заклание к алтарю великой идеи самопожертвования ради семьи... Ну, наверное, с таких людей Мольер "Тартюфа" и писал.
Пост Зантии вызвал желание помыть монитор.

[Слива]

Ведь изначально спермотозоиды были нормальные, это в организме самой женщины что-то пошло не та и эмбрион стал развиваться неправильно, а значит, вина на женщине.

"Я в нее только мужские сперматозоиды запускал, откуда девочка взылась?" - логика та же.

[Улитка на склоне]

Ведь изначально спермотозоиды были нормальные, это в организме самой женщины что-то пошло не та и эмбрион стал развиваться неправильно, а значит, вина на женщине.

это что, на полном серьезе сказано?  

покоробила фраза об общественном мнении? т.е., человек опять животное и общество у нас лишняя надстройка, ага. а ребенка мать должна была собственнолично сожрать сразу после родов как непригодного для жизни.

[Слива]

это что, на полном серьезе сказано?  

От нее можно всякого ожидать

[Улитка на склоне]

не, на кого там вина возлагается мне плевать, это уже ясно, я, собственно, о биологической предпосылке. опять кто-то в школе не учился?

[Котоматерь]

не, на кого там вина возлагается мне плевать, это уже ясно, я, собственно, о биологической предпосылке. опять кто-то в школе не учился?

Так в соседней теме же ясно было сказано - от ума только горе. Ну что вы, право? Правда, здесь женщина родила по терминологии Зантии "блаженного" и это ей тоже не нравится...

[Red_moon]

и опять Зантия всем тредом посылается туда, куда попала неиспорченная сперма! в звизда-монстр уродует сперму!
мне страшна вот такая ситуация, я такого не пожелаю врагу, это страшно,это тяжело и никто такого не хочет. возможно поэтому и отказываются и уходят из семьи - люди оказываются не готовыми к такому, они не готовы его любить. а тут главную роль играет любовь, принятие. тут от здоровых отказываются, а про больных и неудивительно. поэтому я не могу осудить ни тех, кто тянет крест, ни тех, кто отказался.

[Zanthiа]

Я тоже такого и врагу не пожелаю, это страшное горе. Но все же мужчина в этом не виноват. Да и женщина нарочно сама этого не хотела, это так сказать, ее косяк против ее собственной воли, не повезло, но тут уже ничего не поделать.

[Улитка на склоне]

Зантия, откуда эти дремучие представления, что в СД виновата женщина?

[Red_moon]

Зантия, откуда эти дремучие представления, что в СД виновата женщина?

Кирюша нашептал

[Улитка на склоне]

я явно что-то пропустила.

[dominatrix]

Зантия, откуда эти дремучие представления, что в СД виновата женщина?

А она во всем виновата.  

[Улитка на склоне]

не, хер с ней с виной, но, твою ж мать, как она отращивает эмбриону 47ю хромосому?

[Каталина]

А она во всем виновата.  

Ну правильно, все проблемы людей от того, что Еве захотелось пожрать яблок

не, хер с ней с виной, но, твою ж мать, как она отращивает эмбриону 47ю хромосому?

Тщательно. Все 9 месяцев.

[dominatrix]

не, хер с ней с виной, но, твою ж мать, как она отращивает эмбриону 47ю хромосому?

Особенно в случае XYY трисомии.

[Zanthiа]

не, хер с ней с виной, но, твою ж мать, как она отращивает эмбриону 47ю хромосому?

Говорю же - она сама ребенку не желает плохого, ненарочно, это само происходит в ее организме. Не в мужском же организме ребенок формируется и вынашивается. Жалко и мать, и ребенка. Но нарушение развилось именно с женской, а не мужской стороны.

[Котоматерь]

Зантия, вы должны налогоплательщикам за все годы своего обучения в школе и вузе.  Они были потрачены на вас зря. Какие вам 3К, идите отрабатывайте, мудроженщина.

[Каталина]

Говорю же - она сама ребенку не желает плохого, ненарочно, это само происходит в ее организме. Не в мужском же организме ребенок формируется и вынашивается. Жалко и мать, и ребенка. Но нарушение развилось именно с женской, а не мужской стороны.

А если муж ей неправильного сперматозоида запулил? Вроде же СД передается генетически?

[Nicole White]

А ведь у Зантии сын.
Зантия, ты ему тоже расскажешь, что во всех косяках баба виновата и в случае любых проблем можно с чистой совестью сваливать в закат, т.к. кончал он нормальными спермиками и в душе не епет за всякие сд, аутизмы, дцп и прочих дебилов?

[Каталина]

А ведь у Зантии сын.
Зантия, ты ему тоже расскажешь, что во всех косяках баба виновата и в случае любых проблем можно с чистой совестью сваливать в закат, т.к. кончал он нормальными спермиками и в душе не епет за всякие сд, аутизмы, дцп и прочих дебилов?

Конечно!

[Kelin]

88% синдрома возникает из-за  неправильных гамет матери, 8% - из-за гамет отца, и еще 3% уже после того, как гаметы встретились.

[Nicole White]

88% синдрома возникает из-за  неправильных гамет матери, 8% - из-за гамет отца, и еще 3% уже после того, как гаметы встретились.

Не аргумент. Пока для размножения нужна женщина придется смириться с тем, что ребенок он общий. Или пусть мужик со своими 8% попробует размножиться с другим мужиком.