#23367 - Плохо не клади, в грех не вводи

[maitreya]

Проповедники постулата "не нравится - вали", настолько самозациклены, что рука сама к лицу тянется.
Люди, выходящие на митинги, не только о комфорте собственной жопки пекутся, вот что некоторые в упор понять не могут. Видимо, потому, что их самих кроме собственного благополучия ничье больше никогда не волновало.
И уезжая, наверное, тоже стоит прихватить с собой сразу всю родню до десятого колена, включая 90-летнюю бабку, разбитую параличом. Где-то там ее же ждут с распростертыми объятьями. И заодно всех, кому на Руси жить нехорошо, и кто в силу возраста, здоровья или положения перебраться в "счастливые заграницы" не в состоянии.  
Но упаси бог требовать, чтоб чиновники воровать перестали. Это ж сразу предательство и русофобия. Оскорбление чувств ворующих.

[ZloeAloe]

Мне кажется, любой настучавший о факте вымогательства взятки или написавший в соответствующие надзорные органы о том, что тот же переход построили куево и с нарушением норм, или дыры в асфальте, сделает для борьбы с коррупцией больше, чем весь этот митинг.
Так же как выход на субботник делает для повышения качества чистоты вокруг больше, чем речь о том, что здесь говно, а там не мусорят.

[Killemall]

Лень, когда есть более простая цель. По той же причине простейший замок отгоняет половину желающих взять что-то.

[ВЫдрик]

надо хотеть, чтобы было лучше, но нельзя критиковать? даже просто назвать недостатки нельзя?
это какой-то ипанутый бодипозитив по отношению к стране. Какое-то "или хорошо или ничего" ((((

Вот как раз что на Украине, что на Болотной поборники странного бодипозитива к стране и живут. Которым либо всё, либо всё плохо.
Реально, те самые люди с бинарным мышлением. Они не видят как что-то улучшается, они не видят роста, модернизации, подъёма... Они смотрят итоговую цифру, сравнивают её с цифрой своей мечты и тут же орут "В РАИССЕ ВСЁ ПЛООООХООО!!!"
Им пофик, что страна много лет была в заднице, что нормально и серьёзно садить чиновников стало возможно только благодаря пресловутым санкциям и укреплению позиции страны, то есть в последние только годы. Им плевать, что многое в стране пошло на поправку и стало улучшаться. Нет. Они думают примитивно: "хачу зарплату в сто тыщ рублей. Нету? Рашка плохаааая!", "хачу, чтобы российские авто были лучше иностранных прямо вот сейчас. Не лучше? Рашка плохаааая!"
С такими людьми и врагов не надо.

Люди, выходящие на Болотную, как раз только о комфорте собственной жопки пекутся, самозацикленные идиоты.

Так правильнее. Причём критерии комфорта им в методичках прописали настолько сказочные, что ни в одной стране их удовлетворить бы не смогли.

[greek girl]

Они не видят как что-то улучшается, они не видят роста, модернизации, подъёма... Они смотрят итоговую цифру, сравнивают её с цифрой своей мечты и тут же орут "В РАИССЕ ВСЁ ПЛООООХООО!!!"
Им пофик, что страна много лет была в заднице, что нормально и серьёзно садить чиновников стало возможно только благодаря пресловутым санкциям и укреплению позиции страны, то есть в последние только годы. Им плевать, что многое в стране пошло на поправку и стало улучшаться. Нет. Они думают примитивно: "хачу зарплату в сто тыщ рублей. Нету? Рашка плохаааая!", "хачу, чтобы российские авто были лучше иностранных прямо вот сейчас. Не лучше? Рашка плохаааая!"
С такими людьми и врагов не надо.

а можно какой-то конкретный пример?
А то я чота не понимаю, почему садить чиновников стало возможно исключительно благодаря санкциям
И еще не понимаю, почему российские авто не могут стать лучше.
Вот реально не понимаю и не вижу никаких реальных оснований

[maitreya]

Они думают примитивно: "хачу зарплату в сто тыщ рублей. Нету? Рашка плохаааая!", "хачу, чтобы российские авто были лучше иностранных прямо вот сейчас. Не лучше? Рашка плохаааая!"

Что за инфантильный бред? Тебе-то откуда знать, о чем они думают? Ходишь на оппозиционные митинги и расспрашиваешь пришедших? Или сделал вывод по экспертному мнению Киселева?

Причём критерии комфорта им в методичках прописали настолько сказочные, что ни в одной стране их удовлетворить бы не смогли.

Лол. МЕТОДИЧКИ. Ты еще про про печеньки госдепа расскажи. Гражданской позиции ж у людей быть не может по умолчанию. Вот эта вот позиция, что все россияне, мол, - бараны, которых куда-то водят хитрые кукловоды, а собственных мозгов у них нет и быть не может, - и есть русофобия в чистом виде.

[Frenesi]

Я вообще не знала, что окна бьют, пока мне осенью на съемной квартире метким ударом не разбили окно и дверь балкона.
Что это было, так и не поняла.

[Ardbeggar]

И еще не понимаю, почему российские авто не могут стать лучше.

А как переть против общемирового тренда? Везде хуже становятся, а у нас почему-то лучше? ;]

Вот эта вот позиция, что все россияне, мол, - бараны, которых куда-то водят хитрые кукловоды, а собственных мозгов у них нет и быть не может, - и есть русофобия в чистом виде.

Не россияне. Люди в целом. Увы :[

[ZloeAloe]

Меня больше бесит, почему наши не могут отколупаться уже от седанов и прочего и делать уже опять надежные машины для грязюки и езды по колеям и сугробам. Такой потенциал был...

[greek girl]

А как переть против общемирового тренда? Везде хуже становятся, а у нас почему-то лучше? ;]

да, действительно, чота я не подумал

Вот эта вот позиция, что все россияне, мол, - бараны, которых куда-то водят хитрые кукловоды, а собственных мозгов у них нет и быть не может, - и есть русофобия в чистом виде.

Не россияне. Люди в целом. Увы :[

нет, не люди в целом
Я и те, кто поддерживают мою точку зрения, - это мы сами своими мозгами додумались
А вот те, кто мою точку зрения не поддерживают - им всем мозги промыли

[uvejourgen]

Меня больше бесит, почему наши не могут отколупаться уже от седанов и прочего и делать уже опять надежные машины для грязюки и езды по колеям и сугробам. Такой потенциал был...

дык спросом не пользуются. всем свистоперделки подавай, мягкость хода, комфортабельность, кондеев 4 штуки, стульчак с подогревом. На Уазе ехать жестко и неудобно, на старой Ниве - тоже плохо, ей окультурили до Шнивы, получилось и не говномес и не для города. А если делать говнеомес чтоб на нем было офигенно удобно и мягко и комфортно и по городу и по говнам - получится что-то типа БРДМ по габаритам, только без брони и пушки.

[maitreya]

Не россияне. Люди в целом. Увы :[

Чем образованнее человек, тем сложнее ему задурить голову. Когда мотивацию митинга колхозников и митинга интеллигенции уравнивают тезисом "люди в целом - идиоты", получается история про среднюю температуру по больнице.

[Ardbeggar]

нет, не люди в целом

К сожалению, таки в целом. Кто бы платил всевозможным пропагандонам, — хоть кремлевским, хоть госдеповским, каким угодно — если бы их деятельность не приносила заказчику неиллюзорный профит?

Меня больше бесит, почему наши не могут отколупаться уже от седанов и прочего и делать уже опять надежные машины для грязюки и езды по колеям и сугробам. Такой потенциал был...

У такой машины сравнительно с обычной легковушкой нехилая себестоимость, вот и все.

Чем образованнее человек, тем сложнее ему задурить голову.

Крайне сомнительный тезис. Его недурно бы обосновать.

[Big_Muzzy]

Никогда не слышала о том, что украшенные окна бьют.
А в палисаднике у дома всего один раз видела ссущих существ.
Опрокинула на них ведро воды, а потом застремалась, что они окно вычислят и спряталась.
Вопили и угрожали долго

Вот ссали кстати под окнами первого этажа у нас регулярно. И разные кошаки орали и иблис тоже регулярно. А окон никто не бил.  

[maitreya]

Чем образованнее человек, тем сложнее ему задурить голову.

Крайне сомнительный тезис. Его недурно бы обосновать.

Да очевидный тезис, что тут обосновывать? Люди с образованием гомеопатией не лечатся, в заговор рептилоидов не верят, ГМО не боятся и антипрививочниками не становятся. Много ли понимает в физике бабка, пишущая жалобы, что соседи "облучают ее своими вай-фай роутерами через розетку"?
Чем дальше человек от науки, тем больше он склонен верить во всякую херню.

[greek girl]

К сожалению, таки в целом. Кто бы платил всевозможным пропагандонам, — хоть кремлевским, хоть госдеповским, каким угодно — если бы их деятельность не приносила заказчику неиллюзорный профит?

Ард, перечитай мое сообщение
В целом-то в целом, но каждый считает, что уж точно не он, ведь его мысли самые правильные. А у других очевидно же - пропагандой мозги промыты

[Ardbeggar]

Люди с образованием гомеопатией не лечатся, в заговор рептилоидов не верят, ГМО не боятся и антипрививочниками не становятся.

Во-первых, часто бывает и такое. Во-вторых, какая разница, во что человек верит, если он верит? :]

В целом-то в целом, но каждый считает, что уж точно не он, ведь его мысли самые правильные. А у других очевидно же - пропагандой мозги промыты

Я вот не считаю. Вполне возможно, что и у меня мозги промыты, чего я по очевидным причинам не замечаю, но допускать такую возможность приходится по не менее очевидным причинам.

[maitreya]

Люди с образованием гомеопатией не лечатся, в заговор рептилоидов не верят, ГМО не боятся и антипрививочниками не становятся.

Во-первых, часто бывает и такое. Во-вторых, какая разница, во что человек верит, если он верит? :]

Во-первых, такое бывает значительно реже. И говорит о, хм, не очень высоком уровне полученных знаний.
А во-вторых, разницы никакой, ага. Человек или верит или знает. О том и речь.
Надеюсь, вы не адепт позиции "атеизм - это тоже вера, вера в отсуствие бога"?

[xarax]

а чо, правильная позиция. Человек не знает точно, но верит, что знает.

[maitreya]

Ага. А раз наука до сих пор не дала ответов на абсолютно все вопросы мироздания, то какой смысл относиться к ней серьезнее, чем к сборнику сказок Папуа-Новой Гвинеи?

[xarax]

А причём тут наука?

Не говоря о том, что Х не обязан давать ответы на все вопросы, чтобы к нему относились серьезно.

[Ardbeggar]

Во-первых, такое бывает значительно реже. И говорит о, хм, не очень высоком уровне полученных знаний.

Или о потребности в вере, каковая свойственна очень многим людям.  

А во-вторых, разницы никакой, ага. Человек или верит или знает. О том и речь.

К сожалению, никто не знает все. Физик, например, может верить в права человека, торжество мировой революции, «этологию» всяких там Дольников, you name it. Если есть потребность в вере, найдется и предмет.

Надеюсь, вы не адепт позиции "атеизм - это тоже вера, вера в отсуствие бога"?

Я знаю, что существует и такой атеизм. Довольно распространенная штука, кстати.

[maitreya]

А причём тут наука?

А мы не про образование говорим разве?

К сожалению, никто не знает все.

Никто. Но изначально и не говорилось, что образованного человека совершенно невозможно обмануть. Я говорил, что его обдурить сложнее.
Любое мифотворчество и передергивание фактов легче принимается на веру обладателем нулевых знаний в тех или иных областях.

Я знаю, что существует и такой атеизм. Довольно распространенная штука, кстати.

Значит, таки-адепт. Ясно.

[xarax]

А мы не про образование говорим разве?

нет, про атеизм. Он к образованию отношения не имеет. Точнее, он является одной из многих концепций, ознакомление с  которыми в образовании имеет смысл. Но это не образование. Как и манихейство не образование, и сатанизм тоже не образование.

Или я упустил контекст предыдущего обсуждения?

[Ardbeggar]

Никто. Но изначально и не говорилось, что образованного человека совершенно невозможно обмануть. Я говорил, что его обдурить сложнее.
Любое мифотворчество и передергивание фактов легче принимается на веру обладателем нулевых знаний в тех или иных областях.

Почти верно. Маленькая такая поправочка: обдурить человека сложнее в области его компетенции.

Значит, таки-адепт. Ясно.

Вы читать вообще умеете? Я сказал, что существует и такой атеизм, а не только такой.

[Elf78]

И еще не понимаю, почему российские авто не могут стать лучше.
Вот реально не понимаю и не вижу никаких реальных оснований

Не могут стать лучше чего? Лучше самих себя? Могут и становятся. Лучше зарубежных аналогов? Дык многолетнее отставание просто так наверстать невозможно. По крайней мере, быстро.
Автомобилестроение ведь не в сферическом вакууме существует - там задействованы смежные отрасли. А отставание практически везде вплоть до металлургии.

Надеюсь, вы не адепт позиции "атеизм - это тоже вера, вера в отсуствие бога"?

Я знаю, что существует и такой атеизм. Довольно распространенная штука, кстати.

+1.

Почти верно. Маленькая такая поправочка: обдурить человека сложнее в области его компетенции.

+2.
Но тут надо уточнить, что подразумевается под образованным человеком и можно ли любого обладателя диплома таковым считать. В современном мире актуально давать специальность, а не абстрактное образование, под это система образование (как ни парадоксально) и заточена. А в общем в этом ничего плохого нет.

[Языкатая Зараза]

Вот ссали кстати под окнами первого этажа у нас регулярно. И разные кошаки орали и иблис тоже регулярно. А окон никто не бил.  

Знаю человека, который жил в полуподвальном этаже и ссыкуны его просто задолбали. Ссали прям в приямок окна. Так он туда проводочек бросил под слабым током. Убить не убило бы, но пощипало бы знатно. Мужик был электриком, дело знал туго. И знаете, прям как бабка отшептала этих вездессущих.

[maitreya]

Или я упустил контекст предыдущего обсуждения?

Видимо. Речь изначально шла о корреляции уровня образования и легковерности.
Упоминание атеизма произошло именно в рамках этого обсуждения.

И опять же, если говорить о противопоставлении людей веры и людей науки, сатанисты, манихейцы и иже с ними - как раз люди веры. А атеисты - нет.

Почти верно. Маленькая такая поправочка: обдурить человека сложнее в области его компетенции.

В чем противоречие? У любого человека с высшим образованием базовое знание истории, экономики, логики, психологии итд, полученное в процессе обучения, как правило будет выше, чем у человека с незаконченным средним. Не бывает так, чтоб специалист в одной сфере был абсолютным идиотом во всем остальном. Потому что на любой специальности в ВУЗах есть как узко-специализированные дисциплины, так и общие.

Вы читать вообще умеете? Я сказал, что существует и такой атеизм, а не только такой

А вы читать умеете? Я спросил конкретно вашу позицию. К чему было отвечать, что "вообще-то бывает и такое"? Ну спасибо, кэп.

[xarax]

Видимо. Речь изначально шла о корреляции уровня образования и легковерности.
Упоминание атеизма произошло именно в рамках этого обсуждения.

И опять же, если говорить о противопоставлении людей веры и людей науки, сатанисты, манихейцы и иже с ними - как раз люди веры. А атеисты - нет.

Легковерность - это про атеизм. Человек легко поверил, что бога нет, без каких-либо на то доказательств. Слепая вера как есть.

И атеисты тоже люди веры. Единственные люди разума и критицизма - это агностики. Приятно познакомиться.

[maitreya]

Единственные люди разума и критицизма - это агностики. Приятно познакомиться.

А как же игностики и апатеисты?