Почему у вас нет детей?

[Неженка]

Чтение форума КМП вообще очень укрепляет отношения со своими адекватными, нет, просто идеальными близкими.

[Loy Yver]

Чтение форума КМП вообще очень укрепляет отношения со своими адекватными, нет, просто идеальными близкими.

О да!  

[Кичана]

Лучше в приют к животным. Они 100% никому не пожалуются. Кто там работал, часто ужасы рассказывают. Говорят, туда настоящие любители животных не идут, а если идут, то не задерживаются.
Впрочем, этот совет годится только для тех, кому пофиг над кем издеваться. Некоторым надо непременно над людьми.

Че??? Там настолько адская тяжелая работа, то держаться там могут именно люди, которые искренне любят животных и хотят им помочь. Вот кого там нет, так это садистов.

[Неженка]

Че??? Там настолько адская тяжелая работа, то держаться там могут именно люди, которые искренне любят животных и хотят им помочь. Вот кого там нет, так это садистов.

Я говорю о приютах государственных. Российских. Тех самых, на содержание которых выделяются миллионы (что приводит в бешенство тех, кому "лучше бы людям помогали"), которые на деле разворовываются. В этих приютах дольше пары месяцев могут удержаться только люди, которым на животных плевать. Потому что сердобольные начинают их жалеть, покупать им нормальный корм и лекарства, тратить свои деньги на обустройство обосранных вольеров, и... ну... рано или поздно понимают, что либо они истратят на это все деньги и нервы, либо уйдут в другое место работать и будут помогать животным по мере сил в других масштабах.

[Кичана]

Я в общем-то тоже про государственные.

[Neika]

Садюги, да. Видимо, какие-то татарские особенности. Одна подруга заключила договор с врачом, по рекомендации и знакомствам, он соловьем заливался, все обговорили, договорились о деталях. В итоге в родах сделали все ровно наоборот со словами "у нас так положено и ради тебя уклад менять не будем". Вот нахй это враньё было?

надеюсь она его засудила

[Killemall]

Непрофессионально, но в отделении, где лежат десяток беременных на сохранении не должны звучать вопли "У меня внутри мертвый ребенок, вытащите его из меня!"
Заканчивать истерику быстро и радикально можно и нужно.

А уж идея колоть побочный препарат прямо во время родов - это и вовсе феерия. Барышня на непроверенное лекарство выдаст какой-нибудь анафилактический шок или нестандартную реакцию, угробится с ребенком, а ты отвечай потом. От оплеухи в этом мире, по крайней мере, еще никто не умирал.

А кто мешает привезти женщину в смотровую, где десяток беременных не слышит?

И препараты проверенные существуют. В конце концов, откройте статистику смертности стран с сюсями-пусями и без них. Ответ про анафилактический шок очевиден.

[vms]

В конце концов, откройте статистику смертности стран с сюсями-пусями и без них. Ответ про анафилактический шок очевиден.

Ну США там впереди планеты всей. Причём там культура общения с незнакомыми людьми менее агрессивная, чем в РФ.

[Killemall]

vms
В США все относительно плохо, потому что плохо с медициной для бедных слоев населения, а статистику считают по стране без учета разреза доходов.

Ремикся,
Ключевое ПМЦ, а не КС. Там, где хамят на ЕР, с КС и говна наешься, и последствий огребешь.
А вообще с ЕР не носятся, это безопасный метод родов при современной медицине, как и КС. Но дольше и дату выбрать нельзя, хотя сила схваток индивидуальна, и слабеет обычно с каждыми родами.

[vms]

В США все относительно плохо, потому что плохо с медициной для бедных слоев населения, а статистику считают по стране без учета разреза доходов.

Там со здравоохранением плохо, с медициной хорошо.

[Ремикся]

Killemall, так я и не отрицаю, что ключевое Пмц. И оплатил  
Просто регулярно слышу "ащащ, кс, ужас-ужас, кудах-кудах" , в том числе и от мамы.  Всё от врачей зависит во многом. Ну и от настроя, вот если не прёт, то и не надо. В итоге оказалось, что я весьма не зря настаивала. Даже передергивает порой, типа а вдруг я бы послушалась маму, и что-то бы её так пошло.
 В противовес я уже неоднократно писала что подругу в Сеченова чуть не угробили кс, хотя и контракт был, и врач посоветован, но у неё душа к кс не лежала прям сразу.
Я щас говорю о беременностях без видимых патологий, есесно.

[Леди с поленом]

Я не рожала, поэтому решила в эту тему не лезть, но не выдержала:) Безотносительно родов и того уязвимого состояния, в котором находятся женщины в этот момент, я немножко ох*еваю от того, что хамское и даже жестокое отношение к пациентам/пациенткам, которые не могут просто встать и уйти, многими в нашем обществе принимается и даже одобряется. Типа врачи должны относиться к своим пациентам как к куску мяса, иначе возникают эмоции и все - п*здец, врач на эмоциях вам вместо аппендицита вырежет сердце. Сколько раз слышала истории про то, как в операционных стеснительные девушки просят простынку, а над ними смеются. Почему в нашей медицине вообще не принимают во внимание эмоциональное состояние пациента? Почему обязательно испугать пациента, довести до истерики, а потом успокаивать пощечиной? Нельзя сразу проявить такт и понимание и не доводить до этого? И пока находятся люди, которые оправдывают такой подход, никаких улучшений мы не дождемся.

[dominatrix]

Даже если какому-то врачу или другому представителю медперсонала на пациентов воистину насрать, то профессиональную этику, вежливость и качественное исполнение профессиональных обязанностей это не отменяет.
Работа на то и работа, чтобы делать ее хорошо.

[Nicole White]

Да вот кстати про простынку. Меня перед операцией до наркоза пока ставили подключичный катетер укрыли, болтала с медсестрой, рассказывала анекдоты. С удивлением узнала, что так бывает не всегда. От стесняшек отмахиваются типа, что мы тут голых не видели. Ну, палиать, вы то видели, а пациент не привыкший валяться голым на столе! Сложно что ли накинуть пеленку?

[Zanthiа]

Да, когда ты в больнице - ты с точки зрения медицины "кусок мяса" и нечего муси-пуси разводить. Помните историю про врача, который оперирует детей, а сам их представляет как механизмы, которые нужно отремонтировать? И правильно. Дело врача - лечить и делать свое дело без сантиментов. Это подлечится человек, выйдет -тогда в другой ситуации он и будет личностью, человеком и все такое. А когда ты на операционном столе, ты и есть "мясо"! И в роддоме тоже ты - "инкубатор", а не женщина с тонкой душевной организацией. Знаете, "игры, в которые играют люди" и все такое: на работе ты, к примеру, менеджер, дома - мать и жена, в магазине - покупатель, в транспорте- пассажир, в больнице- пациент и все такое. Когда ты выступаешь на конференции, на тебя смотрят как на "мозг, подающий годные идеи", когда рядом с любимым человеком - ты для него "любимая женщина, с которой хорошо, о которой хочется заботится и поддерживать", когда приходишь в какую-то контору - "клиент, один из тех, что приходят каждый день, рутина", а в роддоме или больнице - таки да, "мясо". Неприятно, но куда деваться. Придется перетерпеть. Человек должен сам понимать всю эту ситуативность.

[Nicole White]

Если мясо перед операцией паникует, истерит, просится домой к маме и обещает бросить пить, то у мяса скачет давление, глюкоза и прочие неприятные вещи, которые усложняют работу врачей. Не проще ли дунуть ему пару раз в попку, чем разводить философию "врач это не человек, а функция"?

[Леди с поленом]

Да вот кстати про простынку. Меня перед операцией до наркоза пока ставили подключичный катетер укрыли, болтала с медсестрой, рассказывала анекдоты. С удивлением узнала, что так бывает не всегда. От стесняшек отмахиваются типа, что мы тут голых не видели. Ну, палиать, вы то видели, а пациент не привыкший валяться голым на столе! Сложно что ли накинуть пеленку?

Мне тоже, когда я ложилась на первую операцию, ВСЕ в один голос говорили, что в операционной ты обязательно будешь лежать голой на железном столе, и всем будет на тебя плевать, ПОТОМУ ЧТО ТАК ПОЛОЖЕНО. Я, признаться честно, была в шоке, когда меня сразу же закутали всю, оставив только операционное поле, то есть в моем случае ногу, десять раз спросили, удобно ли мне лежать, а анестезиолог меня зачем-то за руку держала и спрашивала все время, комфортно ли мне. И стол оказался прорезиненным и вролне удобным. И то, что в реанимации тебе дают трубу с горячим воздухом и кучу одеял, если захочешь, тоже для меня стало неожиданностью. Потому что я и там рассчитывала лежать, в лучшем случае, под тоненькой простынкой.
Зантия, оперирующий хирург может и сильно занят, чтобы думать о комфорте пациента, но в операционной всегда куча людей, которые не настолько заняты и могут себе позволить уделить пациенту минутку и успокоить, потому что не все способны спокойно принять тот факт, что тебя сейчас резать будут, и жизненные показатели тоже изменяются в соответствии с эмоциональным состоянием пациента, и вот это уже непосредственная обязанность врачей - привести их в норму.

[Ремикся]

Zanthiа
А вот не нужно передергивать.
Никто в медицине не заставляет сотрудников воспринимать пациентов как своих родственников, и сопереживать прям ппц каждому по полной программе - так действительно невозможно работать, и эмоциональное выгорание никто не отменял. Однако никто не отменял и профессиональную вежливость как минимум. Знаете, в медицинских учебных заведениях есть такой предмет - медицинская этика и деонтология. Та самая, которая запрещает назвать пациентов больными, орать на них и так далее.
И вот как по мне, не нравится работа, не можешь её делать хорошо, и нехрен идти в медицину. Вот почему-то за время моей работы в самой обычной больнице (ну ок, не совсем обычной, а в академии им. Мечникова, что не отменяет жопы с финансированием) -  я не видела хамства врачей на уровне хирург - анестезиолог.

[Zanthiа]

А мне вот честно, было совершенно пофигу до "лежать голой" и все такое. Я в больнице, а не в санатории, делают свое дело- и делают, лишь бы качественно сделали. Пройти голышом куда-то там в кабинет? Да не вопрос. Врачи таких тушек за годы практики видели десятки, что тут стесняться. Что-то сделают больно и неприятно? Ну да, больно и неприятно, съежишься-начнешь нервно дышать, ну что ж теперь, так надо, им виднее. Тут я мясо, а личностью буду в другом месте, это норма.

[Nicole White]

Оо! Где-то гоняют из кабинета в кабинет голышом? Ах-ть! Это больница или ролевая игра по сценарию?

[Дочь самурая]

А мне вот честно, было совершенно пофигу до "лежать голой" и все такое. Я в больнице, а не в санатории, делают свое дело- и делают, лишь бы качественно сделали. Пройти голышом куда-то там в кабинет? Да не вопрос. Врачи таких тушек за годы практики видели десятки, что тут стесняться. Что-то сделают больно и неприятно? Ну да, больно и неприятно, съежишься-начнешь нервно дышать, ну что ж теперь, так надо, им виднее. Тут я мясо, а личностью буду в другом месте, это норма.

Это из разряда "Зантия терпела и нам велела?" Чёт я медленно фалломорфирую

[Серебра]

Я читаю тему и акуеваю  
Натыкалась как-т в вк на посты про насилие и унижение в родах, и думала: кто те чокнутые бабы, кто пишут в комментах "ну и что, что акушерка шалавой называла и говорила, мол, щас сдохнет твой высерок и ты вместе с ним, это же мотивация тужиться", "ну и что, что врач шипел, что не дай бог обосрешься тут - встанешь и сама убирать будешь; чай не сахарная, гляди на нее", "ну и что, что персонал называл недоматерью - тебя же кесарили, ты и правда недомать" и тд
А теперь вижу ответы Зантии и о боже, они среди нас

[Foxtrot]

Да, когда ты в больнице - ты с точки зрения медицины "кусок мяса" и нечего муси-пуси разводить. Помните историю про врача, который оперирует детей, а сам их представляет как механизмы, которые нужно отремонтировать? И правильно. Дело врача - лечить и делать свое дело без сантиментов. Это подлечится человек, выйдет -тогда в другой ситуации он и будет личностью, человеком и все такое. А когда ты на операционном столе, ты и есть "мясо"! И в роддоме тоже ты - "инкубатор", а не женщина с тонкой душевной организацией. Знаете, "игры, в которые играют люди" и все такое: на работе ты, к примеру, менеджер, дома - мать и жена, в магазине - покупатель, в транспорте- пассажир, в больнице- пациент и все такое. Когда ты выступаешь на конференции, на тебя смотрят как на "мозг, подающий годные идеи", когда рядом с любимым человеком - ты для него "любимая женщина, с которой хорошо, о которой хочется заботится и поддерживать", когда приходишь в какую-то контору - "клиент, один из тех, что приходят каждый день, рутина", а в роддоме или больнице - таки да, "мясо". Неприятно, но куда деваться. Придется перетерпеть. Человек должен сам понимать всю эту ситуативность.

Вы там *бнулись совсем.
У меня в ветеринарной клинике куда я хожу с животными лучше народ обращается, чем некоторые тут себе представляют обращение с людьми. И зависит это все только от конкретных людей. Все. Ни от чего более. Лечение - это такая же работа как и любая другая.

[dona Ma]

Меня даже забавляет, что Зантия и иже с ней упорно не замечают одну вещь - половина историй из паблика о том, что роженицам и помощь не оказывают и хамят ВДОБАВОК, а не о том, что скачут вокруг них толпой суперпрофессиональные врачи-акушерки-санитарки с капельницами, инструкциями и утками, попутно обзывая. Не скачет никто и не делает ни хера, если что-то делает - то как великое одолжение. К каждой первой подходят, чтобы наорать и снова уйти в неизвестном направлении.
    Ещё из воспоминаний - в послеродовом на третий день пришла смена очень профессиональная и очень добрая. Они учили сцеживать молоко тех, у кого оно не шло, очень аккуратно обрабатывали швы, успокаивали тех, у кого дети были в реанимации, объясняли, для чего те или иные препараты выписаны, никого не гнали и со всеми шутили. Когда их смена закончилась, чуть не всё отделение плакало и просило их не уходить. Они развели руками, сказали: "ну так каждый раз" - и ушли. И чота никто не неадекватил в их смену, наоборот, все слушались и даже старались помогать - направления разнести, позвать кого на процедуры. Интересно, почему?  

[Zanthiа]

Оо! Где-то гоняют из кабинета в кабинет голышом? Ах-ть! Это больница или ролевая игра по сценарию?

У меня не было такого. Но слышала, одна девушка с замершей беременностью из одного кабинета в другой по коридору переходила голышом: в одном оставлять одежду, в другой собственно операционная, чуть ли не напротив- но сам факт, что несколько шагов в таком виде пройти. Тут куда больше само событие расстраивает, чем такая мелочь, как сверкнуть сиськами-письками перед врачами.

[Nicole White]

Мне посты Зантии напоминают заготовки рассказов для десадов.ком. Властные врачи, избитые пациенты, голые женщины бегающие по коридорам, нижние лежащие на столах, покорность и благодарность верхним за такскзть причиненные неудобства. Ну, йолки-палки, классика бдсмной графомании на медицинскую тему!!!

[zyablik]

А мне вот честно, было совершенно пофигу до "лежать голой" и все такое. Я в больнице, а не в санатории, делают свое дело- и делают, лишь бы качественно сделали. Пройти голышом куда-то там в кабинет? Да не вопрос. Врачи таких тушек за годы практики видели десятки, что тут стесняться. Что-то сделают больно и неприятно? Ну да, больно и неприятно, съежишься-начнешь нервно дышать, ну что ж теперь, так надо, им виднее. Тут я мясо, а личностью буду в другом месте, это норма.

какие у тебя интересные сексуальные фантазии - тут и мазохизм, и подчинение, и эксгибиционизм, лол
ещё и медицина как фетиш. хочешь, чтобы доктор в белом халате тебя прямо на операционном столе в присутствии медсестёр и анестезиолога жёстко отодрал за то, что ты была плохим куском мяса? лол

[Серебра]

Зантия, до вас пытаются донести мысль, что в подавляющем большинстве случаев можно вполне успешно обойтись без хамства, оскорблений и унижения человеческого достоинства женщины, которая и так находится в крайне беспомощном и стрессовом положении.

Что сказанное строгим и достаточно громким тоном "Делайте то-то и то-то, иначе Вы наведите ребёнку!" возымеет не худший эффект, чем "А е*аться тебе не больно было?! Заткнись, а то сейчас под кустом рожать пойдёшь, б*ядина!"..

Что случаи, когда женщину заставляют раздеваться и светить половыми органами  перед окнами (обычно с милыми утешениями а-ля "да кому ты там вперлась!") или, тем более,  идти голышом из одного кабинета в другой - крайне отвратительны и не-до-пус-ти-мы. Нет, я серьёзно не понимаю, что мешало накинуть на вашу знакомую халат и снять на месте? Что?!..

Что не обязательно прогонять роженницу через все муки ада, чтобы она могла считаться полноценной матерью своего ребёнка, она в любом случае мать, даже если рожала с помощью КС и ни дня не кормила грудью.

И что Ваша логическая цепочка "я/моя знакомая поели в какой-то ситуации говна, а значит, это норма и так всем надо" абсолютно не верная. Кто там выше писал про разновидность стокгольмского синдрома? Вот мне тоже начинает казаться, что это оно и есть.

[Jylia]

анестезиолог меня зачем-то за руку держала и спрашивала все время, комфортно ли мне.

В этом процессе 40% его работы заключается.
Чтобы сознание не плыло, если наркоз спинальный, чтобы пульс ровный был, все свои ощущения нужно говорить, но не все это могут или понимают.
Мой тоже надо мной висел, делал мне массаж затылка, спрашивал о чем-то, стрелял глазами по приборам и говорил: "Сейчас голова заболит, это нормально".

[greek girl]

Зантия, до вас пытаются донести мысль

Зантия же тролль Донести мысль до тролля может только Чак Норрис.