Автор Тема: Почему у вас нет детей?  (Прочитано 47551 раз)

Manticora

  • Гость
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #30 : 06 Июня 2017, 17:07:30 »
Цитировать
Посягают на свободу выбора - это как? Презервативы прокалывают? Шприцом насильно сперму закачивают? Пытаются стукнуть по голове и утащить в клинику репродуктивной медицины? Они просто разговаривают.

это звучит как "вот когда изнасилуют, тогда и приходите" ;D
к тебе лезут в трусы, а ты такая глазки в пол и "ну да, есть неприятные люди"?
так-то до революции незамужних женщин с ребенком тоже вроде не линчевали, просто это был позор и общество от тебя отворачивалось. Чо это они, дуры, топились?
Не стоит недооценивать влияние общества и промывку мозгов.  Есть куча способов: гинекологи убеждают, что болезнь пройдет, нужно только забеременеть, толпы народа у абортария, которые будут убеждать оставить деточку, плакаты "мама, не делай аборт", стоны родни "когда внуки" и т.д.
И да, когда я говорю врачу (!!) что не планирую детей, я хочу от него профессионализма, а не лекцию о том, что детиэтощастье!! По вашей логике я должна молча прослушать спич о собственной бесполезности, кивать и быть спокойной, ведь он просто говорит.
Только все в этом мире начинается с разговоров, а потом оп!  и аборты запретят. И налог на бездетность введут (и о чем там на многодетках мечтают)
Конечно, своей головой надо думать, но злиться на эти танцы вокруг собственной матки - нормально. Равно как и напоминать этим доброходам, что выбор это исключительно твой и на мозги капать не надо.
Цитировать
Не, если реально имеет место дискриминация - ей повышение там не дают из-за отсутствия детей, и т.п., тогда, конечно надо свои права отстаивать.
и такое бывает. "Люба не может задержаться на работе, у нее дети, пусть Катя останется, у нее детей нет". Но это к делу не относится уже.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2017, 17:15:56 от Manticora »

Оффлайн Кичана

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16090
  • Карма: +4724/-83
  • Бум, шакаляка!
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #31 : 06 Июня 2017, 17:13:01 »
Цитировать
Автор, держись, еще пара лет - и общественность решит что ты бесплодна, и отвянет.

Маззи, авотhuy.  ;D
Вот-вот, давление только усиливается. Мне мама об этом каждый мой приезд говорит, даже плачет. Это пи*дец.
На рогах нимб держится крепче.(с)

Официальный форумный котодилер. (с)pozitivker

Мафия:Афанасий Петрович

Оффлайн Cinnamon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4133
  • Карма: +1568/-10
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #32 : 06 Июня 2017, 17:27:14 »
к тебе лезут в трусы, а ты такая глазки в пол и "ну да, есть неприятные люди"?

Конечно, своей головой надо думать, но злиться на эти танцы вокруг собственной матки - нормально. Равно как и напоминать этим доброходам, что выбор это исключительно твой и на мозги капать не надо.
Я и не говорю, что надо молчать в тряпочку. Мне столь сильная эмоциональная реакция не очень правильной кажется. Потому что от нее хуже только автору. Послать, или конструктивно поговорить можно и спокойно. Хотя, я действительно не знаю, как убедить дурака в том, что он не прав. Это не про "проглотить и утереться", это скорее про "не связываться с идиотами".
И она ж не только на танцы вокруг матки злится, у нее ненависть к несуществующему  ??? ребенку, она придумала себе, как он сломает ей жизнь. Его, млять, не существует. И не планируется. И, будем реалистами, вряд ли ее силой заставят родить против ее воли. А она себе мозги этим жрет. И я вряд ли смогу проникнуться мыслью, что это нормально.
I wanna own a llama, I want less drama in my life (с) //клуб интровертов КМП //

Manticora

  • Гость
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #33 : 06 Июня 2017, 17:43:43 »
Цитировать
Я и не говорю, что надо молчать в тряпочку. Мне столь сильная эмоциональная реакция не очень правильной кажется. Потому что от нее хуже только автору. Послать, или конструктивно поговорить можно и спокойно. Хотя, я действительно не знаю, как убедить дурака в том, что он не прав.
ну заипать любого можно. У меня вообще характер взрывной, когда меня достают, я еще и не так ору ;D
Цитировать
И она ж не только на танцы вокруг матки злится, у нее ненависть к несуществующему  ??? ребенку, она придумала себе, как он сломает ей жизнь. Его, млять, не существует. И не планируется. И, будем реалистами, вряд ли ее силой заставят родить против ее воли. А она себе мозги этим жрет. И я вряд ли смогу проникнуться мыслью, что это нормально.
я думаю, это фигура речи такая. Просто все ей тыкают этим ребенком и он у нее ассоциируется вот с этими доброходами и унизительными моментами, она ненавидит эти разговоры, этих людей и этого ребенка, из-за которого эти разговоры ведутся. Типа, вот не было бы ребенка, не было б и разговоров, эдакая экстраполяция чувств.
Имхо, логика какая-то такая.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #34 : 06 Июня 2017, 17:57:41 »
у нее ненависть к несуществующему  ??? ребенку, она придумала себе, как он сломает ей жизнь. Его, млять, не существует. И не планируется. И, будем реалистами, вряд ли ее силой заставят родить против ее воли. А она себе мозги этим жрет. И я вряд ли смогу проникнуться мыслью, что это нормально.
да не жрет она себе этим мозги (чо это вообще за выражение такое?)
она что, где-то пишет, что ночами не спит, думая о том, как несуществующий ребенок сломает ей жизнь?
просто "желающие добра" первыми используют этого ребенка как пример того, как в ее жизни будет все окуенно, стоит только родить. И он будет весь такой мимими и счастье и первые шаги, и первое слово, и обнимет тебя, ПРЕДСТАВЬ КАКОЕ СЧАСТЬЕ!
И она представляет себе его тогда - и бессонные ночи, и плач, и никуда от него не отойти
Вот и все. Все просто

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92162
  • Карма: +31268/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #35 : 06 Июня 2017, 19:25:10 »
Посягают на свободу выбора - это как? Презервативы прокалывают? Шприцом насильно сперму закачивают? Пытаются стукнуть по голове и утащить в клинику репродуктивной медицины? Они просто разговаривают. Можно послать нафиг, можно минимизировать общение, можно проигнорировать. Что там можно отстоять и как - я не понимаю. Свои мозги в чужую голову не переложишь (особенно, если для этой головы характерно транслировать свою точку зрения как единственно верную).
Как они могут сесть ей на голову? Не, если реально имеет место дискриминация - ей повышение там не дают из-за отсутствия детей, и т.п., тогда, конечно надо свои права отстаивать.
Ну ладно, я человек с пассивной жизненной позицией, не всем же такими быть.
Но она ж ничего и не отстаивает, она реально кулаками в небо трясет и ненавидит гипотетического ребенка. Т.е. только себе нервы портит, неэффективно и бессмысленно.

Кориц, знаешь, вот ты сейчас говоришь, как зайчаток овуляшки.  :(
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +1373/-549
  • Имбовая зверушка
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #36 : 06 Июня 2017, 20:11:56 »
А мне тоже показалось, что в авторе плещется страх. Ну, вот я тоже не хочу иметь детей. Но не потому, что ребенок испортит жизнь и фигуру. Просто не хочу. А у автора прям паника.
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #37 : 06 Июня 2017, 20:21:31 »
Эльф, мужчин достают на 2 порядка меньше, мой муж старше меня, и его почти никто не долбал, у его хорошего друга-ровесника детей нет и сейчас, у его одноклассника сын родился с разницей в несколько дней с нашей. Меня заколебать успели уже в вузе, на всем экономить, покупать квартиру (или искать "лошадного") и рожать
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #38 : 06 Июня 2017, 21:31:43 »
Меня этим наиболее охотно доставали в молодости, а особенно - пока была замужем. Но я человек не раздражительный, а беситься могу только понарошку. Я развлекалась: заранее придумывала остроумные (как мне казалось) ответы, чтобы троллить таких доброжелателей. Ясно же было, что вопрос о детях мне непременно будет задан. Так чего бы и не подготовиться заблаговременно? Если есть шанс поржать - не надо его упускать!

Но и тех, кто этими вопросами задолбан, я понимаю. То, что я расцениваю как смешную банальность, у других может вызвать вспышку гнева. Это от усталости. Как ни удивительно, люди, уставшие от какого-то пустяка, начинают яриться, тратя на ярость последние остатки энергии. Распространенная реакция, имеющая целью раз и навсегда отсечь от себя раздражающий фактор.
С уважением, Aneta

Оффлайн Kagossa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1388
  • Карма: +280/-1
  • Слабоумие и отвага
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #39 : 06 Июня 2017, 23:52:11 »
Просто представьте, что вместо "когда деточка?" вас спрашивают: "Купи слона? Ну купи слона, слон - это счастье, вот у Маши есть слон, а у тебя нет. Купи слона?".

Меня пока не детьми задолбали, меня, внезапно, машиной задолбали на работе. Я одно время хотела купить, но посчитала, подумала и решила, что нафиг, я лучше на такси заработаю, чем буду возиться с машиной. И мне последние полгода доказывают упорно, что машинаэтосчастье. ;D

Задалбливает монотонное и постоянное повторение одного и тоже, причем, это еще и попытка влезть в трусы/кошелек. Еще раздражает неумение других людей принять (пусть и не согласиться) чужую точку зрения. На любые явления, не только на деторождение. Я не буду бегать за матерью троих детей и кричать, что она бесконечно несчастна и лучше бы получала пятый красный диплом или в космос полетела, хотя с моей точки зрения процесс получения новых знаний или космический полет куда как интереснее детей. Но я почему-то понимаю, что для меня космосэтощастье, а для этой женщины счастье в детях, а эта женщина почему-то не понимает. Они ведь не просто пристают, они попутно свою точку зрения навязать пытаются, переубедить, хотя о советах их никто не просил.
Каждому, каждому в лучшее верится,
Но не у каждого есть противогаз...

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #40 : 06 Июня 2017, 23:54:34 »
О! Машиной меня тоже задалбывают. Я поступаю точно так же, как в случае с вопросами о детях. Придумываю веселые направления развития беседы и ржу.

1. Я девочка, я знаю, что есть легковые машины и грузовые. Какая, по-твоему, мне нужна?

2. Поживи-ка с моё на Ленинградке. Сравни время, затраченное в дороге до Сокола. Сам же захочешь продать свою пузотерку и переквалифицироваться в водители троллейбуса.

3. Меня везут - я книжку почитываю, никого не обижаю. Ты едешь - ты непременно кому-то козёл и даже своими делами не позанимаешься. Как лучше провести время в дороге?
« Последнее редактирование: 06 Июня 2017, 23:59:30 от Netochka »
С уважением, Aneta

Оффлайн Kagossa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1388
  • Карма: +280/-1
  • Слабоумие и отвага
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #41 : 07 Июня 2017, 00:01:08 »
Я бука, я не хочу вступать в диалог и придумывать остроумные ответы, я хочу, чтобы от меня отстали и дали почитать. :'(
Каждому, каждому в лучшее верится,
Но не у каждого есть противогаз...

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #42 : 07 Июня 2017, 00:05:28 »
Это проще всего. Но неинтересно. Можно сказать: "Да-да, вы правы, я непременно об этом подумаю и сделаю по-вашему" - и дальше заниматься своими делами. Но с этого лузлов нет.
С уважением, Aneta

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12827
  • Карма: +2825/-152
  • со всеми на "ты"
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #43 : 07 Июня 2017, 01:07:20 »
Я пожалуй в лагерь тех к о считается, что у автора с психикой что-то немного того.
Я б пожалуй и сам бы не удержался и спросил, когда она ляльку заведёт.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #44 : 07 Июня 2017, 01:48:12 »
А не слишком ли энергозатратно? Можно просто не лезть куда не просят. Если тебя насильно втянули в дискуссию, можно отбить свой профит, переведя всё в шутку. Но самому-то туда зачем лезть? Фигня какая-то.
С уважением, Aneta

Оффлайн Bakeneko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2810
  • Карма: +609/-19
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #45 : 07 Июня 2017, 01:54:48 »
Вот не люблю я однозначных людей. Ни тех, что рассказывают, про "детиэтощастье" и "зайки-лужайки", ни тех, которые вопят про "противный орущий комок, который сломает жизнь". Как-то оно однобоко выходит, и у тех, и у других.
Зайки-лужайки, положим, это глупость и наивность.
Но что не так с остальным? Если они это другим не пытаются внушить? Кому-то и правда щастье, а кому-то -  ужас от одной мысли (кстати, пытающихся внушить другим, что дети "противный орущий комок, который сломает жизнь" я не видела и даже представить не могу, речь обычно ведется о себе самом. а вот о "щастье" поют многие)

Цитировать
ее это задевает, она психует. Имхо, это не очень адекватная реакция. Все-таки, люди болезненно реагируют, когда задевают их болевые точки (тут я больше по себе сужу). И я не понимаю, почему нежелание иметь детей может быть болевой точкой.
Болевой точкой является желание окружающих залезть в трусы. Меня деторождением достает только бабушка, не чаще раза в месяц, и то раздражает. А если у автора такое бестактное окружение - то представляю как это задрало ее.

Цитировать
Я вот тоже замужем, и мне 28. Но почему-то меня не раздражают вопросы про детей, я спокойно отвечаю что-то типа "когда-нибудь, возможно".
Имхо, ей бы к психологу сходить, проработать вопрос, понять, почему ее это так нервирует.
Вы правда не понимаете, почему человека может нервировать грубое вторжение в личное пространство? Безотносительно детей даже.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2017, 02:01:18 от Bakeneko »

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #46 : 07 Июня 2017, 02:09:10 »
Я верю, что вторжение в личное пространство может нервировать. Верю на слово. У меня аналогичного опыта нет. То ли нет личного пространства, то ли нет нервозности, то ли нет ещё чего-нибудь. Это не важно. Я верю, что так бывает.

Меня это не раздражает, а смешит. Ну вот как отповеди пикаперам придумывать - смешно же? - смешно. А некоторых бесит.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2017, 02:15:24 от Netochka »
С уважением, Aneta

Оффлайн Cinnamon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4133
  • Карма: +1568/-10
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #47 : 07 Июня 2017, 14:03:06 »
Зайки-лужайки, положим, это глупость и наивность.
Но что не так с остальным? Если они это другим не пытаются внушить? Кому-то и правда щастье, а кому-то -  ужас от одной мысли (кстати, пытающихся внушить другим, что дети "противный орущий комок, который сломает жизнь" я не видела и даже представить не могу, речь обычно ведется о себе самом. а вот о "щастье" поют многие)

Вы правда не понимаете, почему человека может нервировать грубое вторжение в личное пространство? Безотносительно детей даже.

Не так с остальным - демонизация. Полное отсечение плюсов при гипертрофировании минусов так же неправильно, как воспевания этих плюсов, и отмахивание от проблем. Если я начну рассказывать, что не хочу получать права, потому что для меня кататься на машине - страх и ужас, и я обязательно попаду в аварию, на меня будут смотреть как на дуру (я пробовала). А с детьми - это норм, почему-то.
Дети - это не ангелочки, и не монстры. С ними бывает плохо, и бывает хорошо. Не хотеть их нормально, ненавидеть и бояться - странновато, имхо.

Да, у нее ипанутое окружение, но чем ей в этом помогут нервы? Понятно, что неприятно, когда тебя достают, но проще же дистанцироваться, или абстрагироваться, или послать, чем каждый раз проходить эту синусоиду "достали-психанул". На это тратится много энергии, после этого чувствуешь себя усталым и разбитым - логично же как-то пытаться от этого избавиться, наверное.
Я опять таки повторяю, что это моя личная позиция. Как истерички, которой всю жизнь все рассказывают, что она неправильно живет (включая родителей). Пока я бурно реагировала, мне жилось сложнее. Когда я решила, что мне, по большей части, пофиг, кто там что говорит и, тем более, думает, мне стало легче жить. Комментаторы не придут в мою квартиру и не будут стоять там со свечкой. Комментарии можно отбивать на подлете фразой "я не буду об этом говорить".
Еще есть такой момент. Тут многие говорили, что если ты чем-то отличаешься, то будь готов, что не все это поймут, и будут докапываться. Чем в этом плане розовые волосы отличаются от позиции по поводу детей? Волосы даже более заметны.
I wanna own a llama, I want less drama in my life (с) //клуб интровертов КМП //

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92162
  • Карма: +31268/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #48 : 07 Июня 2017, 14:10:45 »
Ой, Коричка, не лукавь. Давно ли ты стала такой спокойной-спокойной? :)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66840
  • Карма: +17694/-427
  • Video, ergo sum
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #49 : 07 Июня 2017, 14:11:31 »
А почему одни личные страхи лучше или хуже других, btw?
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Kagossa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1388
  • Карма: +280/-1
  • Слабоумие и отвага
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #50 : 07 Июня 2017, 14:17:25 »
Цитировать
Если я начну рассказывать, что не хочу получать права, потому что для меня кататься на машине - страх и ужас, и я обязательно попаду в аварию, на меня будут смотреть как на дуру (я пробовала).

Эээ. Ну, я не буду, например. Каждому свое, кому-то на роликах страшно, а кому-то нет, это нормально.

И нормально, когда для одного какие-то минусы существенны, а для другого эти же минусы - тьфу, фигня. И не только в том, что касается детей. Кому-то выгуливать собаку два раза в день норм и вообще повод выбраться на улицу, или компаньон для пробежки и сплошные плюсы, а кому-то это прям ужас и нафиг-нафиг, туда же и проблемы с детьми.
Каждому, каждому в лучшее верится,
Но не у каждого есть противогаз...

Оффлайн Cinnamon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4133
  • Карма: +1568/-10
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #51 : 07 Июня 2017, 14:31:01 »
Ой, Коричка, не лукавь. Давно ли ты стала такой спокойной-спокойной? :)
Давно. Ты не видела, что было раньше) Я работаю над собой ;D И если у меня вылезает какая-то внезапная неведомая бурная реакция на что бы то ни было, я считаю это проблемой, от которой надо избавляться *от последней вылезшей почти избавилась за год*

И нормально, когда для одного какие-то минусы существенны, а для другого эти же минусы - тьфу, фигня. И не только в том, что касается детей. Кому-то выгуливать собаку два раза в день норм и вообще повод выбраться на улицу, или компаньон для пробежки и сплошные плюсы, а кому-то это прям ужас и нафиг-нафиг, туда же и проблемы с детьми.

Ладно, давайте считать, что я просто проповедую буддистское спокойствие как идеал восприятия жизни  ;D По крайней мере, считаю, что любые сильные негативные эмоции, независимо от источника (хоть к детям, хоть к собакам, неграм, наркоманам *сама грешила*, и т.д. и т.п.) - есть что-то неправильное и нежелательное. Никому не навязываю, но тихо недоумеваю, что кому-то нормально и естественно с этим жить.
I wanna own a llama, I want less drama in my life (с) //клуб интровертов КМП //

Оффлайн Kagossa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1388
  • Карма: +280/-1
  • Слабоумие и отвага
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #52 : 07 Июня 2017, 14:36:59 »
Если меня достанут, прям крепко достанут, я тоже рявкну, мол, отстаньте, ненавижу я ваших детей, не-на-ви-жу. В спокойной обстановке я скажу, что они мне неприятны.

Люди часто начинают гиперболизировать и использовать слова с более сильной негативной окраской в состоянии злости или раздражения. Это не значит, что тетя 24/7 думает, как она ненавидит детей, уууу, ненавистные дети.
Каждому, каждому в лучшее верится,
Но не у каждого есть противогаз...

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #53 : 07 Июня 2017, 14:46:08 »
Понятно. Неофит от буддизма удивляется "ах, зачем вы так живете?"
Прям как в рекламе "я вас так понимаю! - не понимаете, у вас даже насморка нет - был, но я стал его игнорировать и насморк пропал"

Пользуясь случаем, спрошу - как у тебя сочетается вот эта идея "не реагировать на раздражители" с идеей "я не хочу об этом говорить, ну, может быть когда-нибудь"?
Это не буддийское спокойствие, это попытка уйти от общения, а когда не удается - прогнуться и сказать что-то нейтральное лишь бы от тебя отстали, в большинстве случаев ложь.

Несомненно, эта методика дает уменьшение негативного общения и может успешно применяться на бабушках-тетушках, которые попросту не умеют дискутировать и учиться им уже поздно. У них за 50-60-70 лет жизни есть главная жизненная цель, ну не оспоришь ты ее никак.
Но если применять этот способ везде - то это тупо неумение отстаивать собственное мнение, неуверенность в собственной правоте, привычка "не отсвечивать" и не выделяться
И гордиться тут нечем совершенно, это весьма хреновый результат (хотя если будущее будет как 1984...)

Оффлайн Bakeneko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2810
  • Карма: +609/-19
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #54 : 07 Июня 2017, 14:53:41 »
Цитировать
Не так с остальным - демонизация. Полное отсечение плюсов при гипертрофировании минусов так же неправильно, как воспевания этих плюсов, и отмахивание от проблем.
Что за чушь? Для конкретного человека в чем-то конкретном вообще может не быть плюсов никаких. Я вот не вижу ни единого плюса в деторождении для себя лично, ибо  там вообще нет объективных плюсов (в отличие от той же машины, которая может быть полезна), все сплошные эмоции, а меня дети не торкают вообще, неинтересны, младенцы еще и неприятны. Гипертрофирование минусов - что это вообще? У каждого человека свой взгляд, и если что-то вам минусами не кажется - это не значит что это для другого человека не будет минусом. И страх ("не хочу машину, мне страшно, я попаду в аварию") это вполне нормально.
Разве что, слово "ненавижу" автором использовано в совершенно прямом смысле (то бишь она реально испытывает чувство), ненавидеть нечто несуществующее зело странно.

Оффлайн Cinnamon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4133
  • Карма: +1568/-10
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #55 : 07 Июня 2017, 15:30:10 »
Понятно. Неофит от буддизма удивляется "ах, зачем вы так живете?"
Прям как в рекламе "я вас так понимаю! - не понимаете, у вас даже насморка нет - был, но я стал его игнорировать и насморк пропал"

Пользуясь случаем, спрошу - как у тебя сочетается вот эта идея "не реагировать на раздражители" с идеей "я не хочу об этом говорить, ну, может быть когда-нибудь"?
Это не буддийское спокойствие, это попытка уйти от общения, а когда не удается - прогнуться и сказать что-то нейтральное лишь бы от тебя отстали, в большинстве случаев ложь.

Несомненно, эта методика дает уменьшение негативного общения и может успешно применяться на бабушках-тетушках, которые попросту не умеют дискутировать и учиться им уже поздно. У них за 50-60-70 лет жизни есть главная жизненная цель, ну не оспоришь ты ее никак.
Но если применять этот способ везде - то это тупо неумение отстаивать собственное мнение, неуверенность в собственной правоте, привычка "не отсвечивать" и не выделяться
И гордиться тут нечем совершенно, это весьма хреновый результат (хотя если будущее будет как 1984...)

Я от буддизма далека, это словосочетание просто короче всего объясняет, что я имею в виду) Впрочем, во мне мало негативных эмоций, направленных наружу - я часто грущу, огорчаюсь, печалюсь, но редко злюсь или ненавижу (разве что себя - от этого сложнее избавиться). Был период, когда я сидела на гормонах и ненавидела, ненавидела, ненавидела, больше чем за всю предыдущую жизнь - мне очень не понравилось.
Сочетается как способ испытывать и получать меньше негатива. Совсем не реагировать правильнее, но таки обычно время и энергия тратится на бессмысленные споры, которых можно избежать.
Да, я не умею отстаивать свое мнение. Потому что мне это в какой-то момент надоело. Обычно мои споры выглядят так: я объясняю свою точку зрения, мне объясняют, что я дура и не права, я объясняю подробнее, мне тоже. Мне попадалось очень мало людей, с которыми можно нормально подискутировать, в подробностях понять точку зрения друг друга, и разойтись миром *привет Берну - он в этом плане идеальный собеседник*. Обычно, в итоге все остаются при своем мнении, просто происходит переливание из пустого в порожнее, чем дальше, тем более бессмысленное. У меня мало энергии по жизни, мне не нравится тратить ее зря. Я из-за этого очень многое в своей жизни просто отсекаю. В том числе, отстаивание своей точки зрения, ибо все равно без толку. Делаю я, все равно, то что считаю нужным (стараюсь, по крайней мере), с одобрением окружающих, или без *или с их пофигизмом, он мне нравится больше всего*
ИМХО, не отсвечивать и жить "серой мышью" в мире и гармонии с собой, делая то, что хочешь, лучше, чем постоянно пытаться доказать что-то людям, которые не готовы принять чужую точку зрения. Если б в стартовой истории были понимающие знакомые, готовые к диалогу, истории бы не было. Поэтому я исхожу из того, что там как раз "бабушки-тетушки, которые попросту не умеют дискутировать и учиться им уже поздно" и советую просто забить.

Разве что, слово "ненавижу" автором использовано в совершенно прямом смысле (то бишь она реально испытывает чувство), ненавидеть нечто несуществующее зело странно.
Я за это зацепилась, ага. Просто очень яркая эмоциональная окраска у истории, чересчур для адекватной реакции, на мой взгляд. Меня эмоции задели, а не суть ее претензий - претензии-то совершенно нормальные.
Если она не циклится на этом, а просто эмоциональная, то, наверное, ей полегчало, от того что она все это наружу выплеснула. Пожелаем ей меньше идиотов вокруг)
« Последнее редактирование: 08 Июня 2017, 12:32:02 от Neika »
I wanna own a llama, I want less drama in my life (с) //клуб интровертов КМП //

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #56 : 07 Июня 2017, 15:48:43 »
Впрочем, во мне мало негативных эмоций, направленных наружу - я часто грущу, огорчаюсь, печалюсь, но редко злюсь или ненавижу (разве что себя - от этого сложнее избавиться).
да лаааадно?)))) Корица, ты не задумывалась, что это ЕСТЕСТВЕННО, что если ты прячешься от внешних раздражителей - то твои негативные эмоции загоняются внутрь? Потому что негатив возникает, но ты не реагируешь на него, он не удаляется, а откладывается и остается с тобой. Ты не решаешь проблему, а тупо прячешь ее. Не видно - и ладненько.

Цитировать
ИМХО, не отсвечивать и жить "серой мышью" в мире и гармонии с собой, делая то, что хочешь, лучше, чем постоянно пытаться доказать что-то людям, которые не готовы принять чужую точку зрения.
понимаешь, жить в гармонии с собой - это значит в первую очередь не иметь негативных эмоций, направленных на саму себя.  Кстати, они дают нехилую такую психосоматику.

Оффлайн Dropdead!

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 44
  • Карма: +16/-1
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #57 : 07 Июня 2017, 16:12:10 »
В 90% случаев ответный вопрос "А почему у вас есть дети?", "А были ли у вас личные причины их заводить, кроме тикающих часиков и биологического долга размножения?" заставляет вопрошающих отступить или зациклиться в петле повторений "так надо". :)

Оффлайн Cinnamon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4133
  • Карма: +1568/-10
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #58 : 07 Июня 2017, 16:25:40 »
да лаааадно?)))) Корица, ты не задумывалась, что это ЕСТЕСТВЕННО, что если ты прячешься от внешних раздражителей - то твои негативные эмоции загоняются внутрь? Потому что негатив возникает, но ты не реагируешь на него, он не удаляется, а откладывается и остается с тобой. Ты не решаешь проблему, а тупо прячешь ее. Не видно - и ладненько.

понимаешь, жить в гармонии с собой - это значит в первую очередь не иметь негативных эмоций, направленных на саму себя.  Кстати, они дают нехилую такую психосоматику.

Ну, они действительно не возникают  :-[ Я как раз на гормонах почувствовала, как это, когда они есть  :-\
Если реагируешь, негатива становится больше, потому что ты о нем думаешь, выплескиваешь, получаешь в ответ добавочную порцию, думаешь о ней, накручиваешь себя, выплескиваешь *повторять до наступления морального удовлетворения, видимо* Это разные ж механизмы - накопление негатива и реакция на него *можно, я больше не буду везде ИМХО писать, оно по умолчанию будет идти*
Впрочем, мы таки не обо мне.
Многие проблемы, вообще, в голове, а не снаружи. И решается действительно так, как в примере с насморком. Например, та же зависимость от чужого мнения.
"Кто-то считает, что ты живешь неправильно" - это, вообще, не проблема. Проблема, если они тебя этим достают, или что-то плохое из-за этого тебе делают. К слову, я выше писала варианты действий, в которых было и послать, например. А конструктивный диалог с людьми, которые колупают мозги или сознательно гадят, кажется мне неэффективной стратегией) Просто уйти - наименее энергозатратный вариант. Так-то можно много чего придумать, просто зачем? Доказывать кому-то, что он не прав - неблагодарное занятие, особенно, если этот кто-то упорот на своей правоте, и не является близким человеком.
Или я не совсем понимаю, о чем вы. Что вы понимаете под "отстаиванием своей точки зрения"?

Пы.Сы. Чот не обратила внимание в предыдущем посте. "Ну, может, когда-нибудь" - моя искренняя позиция в вопросе деторождения. Просто не очень подробно описанная.
I wanna own a llama, I want less drama in my life (с) //клуб интровертов КМП //

Оффлайн Котоматерь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +318/-19
Re: Почему у вас нет детей?
« Ответ #59 : 07 Июня 2017, 17:49:48 »
Я понимаю Корицу. Помню, как я психовала, когда до меня доyobyвались с этим вопросом: результат - минус нервы и разбитые очки (мои, сама разбила спсиху). Доказать людям, которые не понимают, что существуют разные жизненные стратегии, ничего не получится. Да и зачем кому-то что-то доказывать? Мое безусловное право распоряжаться своим телом и своей жизнью. Это не теорема, требующая доказательств, это аксиома. Тут нечего обсуждать. Кто они такие, чтобы я доказывала им, что имею право жить так, как живу? Многовато чести. Так решила я однажды. И просто перестала отвечать на этот вопрос. Пусть висит неловкая пауза, мне плевать. Я не обязана. Я не на допросе, не на экзамене, не на защите диссера. В остальных случаях я имею право игнорировать вопросы, которые не хочу обсуждать. Я для себя определила игнор как наиболее вежливую форму посыла собеседника.