Автор Тема: townsman.livejournal.com - Зонтик раздора  (Прочитано 8739 раз)

Оффлайн SeaGlass

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +493/-5
townsman.livejournal.com - Зонтик раздора
« : 06 Июля 2017, 13:26:53 »
http://townsman.livejournal.com/245806.html

Цитировать
У нас в соседнем отделе работает Маша, она какое-то время назад принесла из дома и положила в шкаф зонтик, в качестве запасного, на отдел (вдруг кто-то из коллег забудет свой). Недавно в Москве была жутка гроза, а сама Маша, как назло, оставила дома зонт, и решила взять вот этот, второй, "резервный". А бухгалтер, Тамара Григорьевна (она уже в возрасте, работает на пенсии), говорит: там дождь, я забыла зонт, можно я этот возьму?

Маша говорит: простите, Тамара Григорьевна, но этот зонт принесла я, поэтому возьму его я. Тамара Григорьевна отвечает: но я уже в возрасте, мне простужаться опасно, могу не перенести... А у меня, заявляет Маша, дети, мне их кормить надо. Взяла зонт, и ушла.

Тамару Григорьевну, в итоге, подвезли до метро на машине, но суть дела такова, что отдел разделился и переругался вдрызг. Половина поддержала Машу, а половина Тамару Григорьевну. Взаимодействие между сотрудниками парализовано...

А Вы как думаете, стоило уступить зонтик старушке, или кто принес, тот и пользуется?

А вы как считаете, тут есть из-за чего переругаться?

оформление
« Последнее редактирование: 07 Июля 2017, 21:56:21 от Neika »

Оффлайн Big_Muzzy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6424
  • Карма: +1856/-64
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #1 : 06 Июля 2017, 13:28:06 »
Какой пздц. Раскольникова на них нет.
Я тут и там, я там и тут,
Я нужен ежечасно!
Я там и тут, куда пошлют,
А посылают часто.

Оффлайн Lolli

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1311
  • Карма: +308/-5
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #2 : 06 Июля 2017, 13:30:37 »
Как говорится, не делай добра, оно наказуемо.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92215
  • Карма: +31294/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #3 : 06 Июля 2017, 13:33:34 »
А у нас для историй с ЖЖ разве не выделен свой раздел?

По сабжу: если Маша принесла зонт и объявила, что зонт принесла на весь отдел, то кто первый встал, того и тапки. В данном случае сама Маша.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн SeaGlass

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +493/-5
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #4 : 06 Июля 2017, 13:35:58 »
А у нас для историй с ЖЖ разве не выделен свой раздел?
*фейспалм* точно, спасибо

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1674/-15
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #5 : 06 Июля 2017, 13:36:29 »
"но я уже в возрасте, мне простужаться опасно, могу не перенести..."

Огонь.
Должна 10 ОС

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16698
  • Карма: +1235/-551
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #6 : 06 Июля 2017, 13:37:26 »
Маша неправа, потому что принесла в качестве резервного свой второй зонт. Соответственно он вроде и ее- но в то же время и другие могут брать. Если бы он был совсем-совсем "ничейный", то тут кто первый взял, того и зонт, все честно. А тут это выходит типа как "хочешь? - хочу. - не дам". А это уже как-то подленько. Для того она приносила для других вещь, чтобы пользоваться ей сама?
Это такая же фигня выходит, как просить сделать что-то человека, который с первого раза не реагирует. Напоминать ему еще раз второй, третий, четвертый - это выходит "ты что меня дергаешь, когда посчитаю нужным, тогда и сделаю, отстань, ты пила и зануда, неадекват, любого задолбаешь". Разок напомнить, но после нулевой реакции сделать самой - "ты куда полезла, я же сказал тебе, что сам сделаю, ты хоть определись, меня просишь или сама делаешь, неадекват". Не просить вовсе - значит дело не будет вовсе сделано или сделано ооочень нескоро, даже если требуется прямщас. А самый правильны вариант - изначально понимать, что это человек сразу не сделает, и делать сразу самой и его даже не просить, или если самой никак, просить кого-то другого. Потому что если ты этого человека попросила - ты автоматически оказываешься неправой независимо от того, напомнишь ему или нет, и сама же огребешь. Это у знакомой парень такой, живут вместе.  
Так и с зонтиком. Если ты его принесла для других (или какую-то другую вещь из собственных запасов для общего пользования) - то как ни крути, хоть ты его сама возьмешь, хоть отдашь, в любом случае сама же окажешься такой-сякой. Хоть потому что кому-то не хватило, хоть потому что сама взяла, хоть потому что вещь сломалась, "эта Маша притащила нарочно сломанную вещь и подсунула мне" итп.  Хоть с чайником так, хоть с еще чем.

Оффлайн Тео

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Карма: +130/-6
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #7 : 06 Июля 2017, 13:38:07 »
Нет слов. Наглость второе счастье.
А офис разделился на молодых за Машу и пенсионерок за Тамару?)

Оффлайн Aniramka

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20426
  • Карма: +17267/-170
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #8 : 06 Июля 2017, 13:40:46 »
Цитировать
Для того она приносила для других вещь, чтобы пользоваться ей сама?
Гыыыы  ;D

По теме: Маша ок, бабулька не ок
Хочу уйти в себя, но там никого нет

Оффлайн Тео

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Карма: +130/-6
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #9 : 06 Июля 2017, 13:43:40 »
Понятно. Тамара Григорьевна так и поняла, как Зантия расписала. Если принес резервную вещь, то это для всех резервная вещь.

Оффлайн Крыска Лариска

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: +8/-0
  • Ноги, крылья... Главное - хвостЪ!
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #10 : 06 Июля 2017, 13:49:55 »
Да, Маша принесла его на весь отдел. Но Маша сама является частью отдела, поэтому прав на этот зонтик у нее не меньше, чем у других. Кто первый взял, того и тапки? Ок, судя по истории Маша первая и взяла, тапки ее. Разве нет?

Имхо, Маша права. А старушка ж благополучно доехала на машине и не померла. Какого фига они продолжили срач на следующий день?

Ingole

  • Гость
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #11 : 06 Июля 2017, 13:51:05 »
Понятно. Тамара Григорьевна так и поняла, как Зантия расписала. Если принес резервную вещь, то это для всех резервная вещь.

Судя по тексту, так и было:
Цитировать
она какое-то время назад принесла из дома и положила в шкаф зонтик, в качестве запасного, на отдел (вдруг кто-то из коллег забудет свой
Либо она принесла зонтик для себя, а все остальные уже додумали по-своему.

Оффлайн Lolli

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1311
  • Карма: +308/-5
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #12 : 06 Июля 2017, 13:53:06 »
Но это ведь не исключает автоматом из пользователей саму Машу? И да, она вроде не вырывала из рук Тамары Григорьны зонтик, с криком - он мой, отдайте! В чем трабл-то?

Оффлайн Путин

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: +202/-21
  • Буду краток
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #13 : 06 Июля 2017, 13:59:12 »
На моей памяти ещё не встречалось бухгалтерий, не выглядящих как-то так.
Голосование!

Кроме того, ящитаю, што Стахаш должен быть забанен. © Тиль Полпорций Картон Средний

Оффлайн Тео

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Карма: +130/-6
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #14 : 06 Июля 2017, 14:03:07 »
Цитировать
Либо она принесла зонтик для себя, а все остальные уже додумали по-своему.
Додумали.  Маша внятно ответила же
Цитировать
 Маша говорит: простите, Тамара Григорьевна, но этот зонт принесла я, поэтому возьму его я.

Ingole

  • Гость
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #15 : 06 Июля 2017, 14:06:00 »
Но это ведь не исключает автоматом из пользователей саму Машу? И да, она вроде не вырывала из рук Тамары Григорьны зонтик, с криком - он мой, отдайте! В чем трабл-то?
Не исключает,конечно) Тут уж кто первый взял - того и зонтик.

Оффлайн Путин

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: +202/-21
  • Буду краток
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #16 : 06 Июля 2017, 14:07:51 »
Нет. Маша - владелица зонта. Она может делать с ним что ей заблагорассудится, вплоть до уничтожения.
Голосование!

Кроме того, ящитаю, што Стахаш должен быть забанен. © Тиль Полпорций Картон Средний

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22921
  • Карма: +4603/-40
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #17 : 06 Июля 2017, 14:24:53 »
Где можно обнять эту беднягу Машу, которой не повезло работать с дурами?
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +1787/-97
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #18 : 06 Июля 2017, 14:27:49 »
Допустим я в свое время сделала ровно тоже самое - принесла запасной зонт и сказала: ребята, если кому будет надо в тумбочке лежит запасной зонт.
Так что если кому надо любой может его взять.
НО это МОЙ зонт и если я буду без зонта и зонт еще никто к тому моменту не утащит его возьму я.
И это нормально.
Человек имеет право распоряжаться своей вещью.
Хотя... я работаю с нормальными людьми. Они всегда уточняют: можно или нет? Хотя я им давно сказала, что можно брать и не спрашивать..
« Последнее редактирование: 06 Июля 2017, 14:30:20 от Рыжая ведьма »

Оффлайн Путин

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: +202/-21
  • Буду краток
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #19 : 06 Июля 2017, 14:29:03 »
Где можно обнять эту беднягу Машу, которой не повезло работать с дурами?

Да везде!
Голосование!

Кроме того, ящитаю, што Стахаш должен быть забанен. © Тиль Полпорций Картон Средний

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #20 : 06 Июля 2017, 14:30:02 »
Я бы отдала зонт Тамаре. Но у меня нет голодных детей и я не могу понять зависимость теплой летней грозы и их режима питания.

На моей памяти ещё не встречалось бухгалтерий, не выглядящих как-то так.

Мне однажды повезло поработать в нормальной бухгалтерии. Правда не долго. Не прошло и года как налоговая арестовала счета, к нам пришла борьба с коррупцией и фирма всё.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Red_moon

  • Гость
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #21 : 06 Июля 2017, 14:34:17 »
Просто  не надо быть благодетелем и организатором такого изначально, пусть бы каждый по зонту принёс и было бы счастье

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +1787/-97
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #22 : 06 Июля 2017, 15:01:40 »
Просто  не надо быть благодетелем и организатором такого изначально, пусть бы каждый по зонту принёс и было бы счастье
Почему?.. В мире нормальных людей?
У меня есть запасной зонт. Он мне понадобился 1 раз за 9 лет, а разные люди брали его еще ну...раз 5-8, наверно. Зачем держать 50 зонтиков?

Оффлайн Кейли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4858
  • Карма: +1546/-25
  • Big Brother is watching YouTube
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #23 : 06 Июля 2017, 15:07:46 »
у меня нет голодных детей и я не могу понять зависимость теплой летней грозы и их режима питания.
Теплой, ага  :-\
«Я делаю так же, только наоборот»

Оффлайн dona Ma

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8091
  • Карма: +2835/-13
  • Меня зовут Ма
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #24 : 06 Июля 2017, 15:09:46 »
У меня тоже был запасной зонт на работе. Но я его не клала в общий шкаф, а хранила в своём столе (имхо в этом главная ошибка Маши - вероятно, многие решили, что зонт автоматически стал общим). Я его сама предлагала, если нужно было. Раз в пару лет пригождался.
Возможно, некто пидр ©

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16698
  • Карма: +1235/-551
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #25 : 06 Июля 2017, 15:15:16 »
У меня тоже был запасной зонт на работе. Но я его не клала в общий шкаф, а хранила в своём столе (имхо в этом главная ошибка Маши - вероятно, многие решили, что зонт автоматически стал общим). Я его сама предлагала, если нужно было. Раз в пару лет пригождался.

Именно так! Ошибка Маши в том, что она преподнесла зонт как общий. А соответственно он уже по сути не ее, а берите кто хотите. Надо было изначально или не приносить этот несчастный зонт, или если уж принесла, сказать, что это ее запасной, а не общественный.

Оффлайн Путин

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: +202/-21
  • Буду краток
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #26 : 06 Июля 2017, 15:16:42 »
Именно так! Ошибка Маши в том, что она преподнесла зонт как общий. А соответственно он уже по сути не ее, а берите кто хотите. Надо было изначально или не приносить этот несчастный зонт, или если уж принесла, сказать, что это ее запасной, а не общественный.

ни одно доброе дело не останется неотмщённым
Голосование!

Кроме того, ящитаю, што Стахаш должен быть забанен. © Тиль Полпорций Картон Средний

Оффлайн Breal

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 267
  • Карма: +81/-1
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #27 : 06 Июля 2017, 15:17:41 »
На самом деле спорно. У меня есть запасные вещи на рабочем месте (что-то из одежды, сумка и прочий хлам). Но они лежат у меня и я никому о них не говорю. Потому что я отлично знаю, как устроены люди: один раз спалишь, что у тебя что-то есть, потом на это "твое" что-то другие уже будут рассчитывать, а когда в следующий раз ты им откажешь, на тебя же еще и обидятся, мол, что, принести сложно было. Нехорошо, но распространенно.

Та же фигня с этим зонтом. Если весь отдел не додумал, а Маша реально встала и объявила, что зонтом может пользоваться каждый, то (хотя он и остался ее собственностью) он все же перешил в общее пользование. Люди стали рассчитывать на этот несчастный зонт. То есть сама Маша стала обладателем зонта, как бы, на равных правах с другими, потеряла свою привилегию собственника. Так что ее "мой зонт, я и заберу" не к месту, она уже сама всем сказала, что он не только ее.

А то выглядит так, будто она пыталась показаться всем добренькой (хотя никто ее не просил), а когда реально понадобилась вещь, утащила ее себе, ведь не обязана же она делиться. Да, не обязана, но и изначально никто не заставлял ее эту вещь в офис притаскивать.
Some say the world will end in fire,
Some say in ice.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #28 : 06 Июля 2017, 15:20:14 »
Где можно обнять эту беднягу Машу, которой не повезло работать с дурами?
если бы они еще работали...

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22921
  • Карма: +4603/-40
Re: livejournal.com - Зонтик раздора
« Ответ #29 : 06 Июля 2017, 15:23:52 »
Я не понимаю этой точки зрения. Вот принес человек зонт и говорит, мол, пусть лежит в качестве запасного. Если кто-то забудет свой, то тоже берите.

В моем мире очевидно, что другие коллеги не должны рассчитывать на этот зонт, но могут его взять в случае, если забыли свой, а запасной не нужен Маше и никем другим не взят. То есть, приоритет у Маши по умолчанию.

А рассчитывать на этот зонт тупо хотя бы потому, что если все будут на него рассчитывать, то будет один зонт на некоторое количество человек.
Графоман-универсал. (с) Simka