delyagin.ru - Китай строит цифровое общество

[xarax]

https://delyagin.ru/articles/187-pozitsija/53937-kitai-stroit-tsifrovoe-obcshestvo-podderzhki-morali-i-dobroporjadochnosti;-liberaly-istoshno-protestujut

к 2020 году не только каждая компания, но и каждый житель материкового Китая будет отслеживаться и оцениваться этой системой в режиме реального времени. Рейтинг доверия физлиц будет привязан к внутреннему паспорту (身份证). Рейтинги будут публиковаться в централизованной базе данных в интернете в свободном доступе.

Обладатели высокого рейтинга будут пользоваться различными социальными и экономическими льготами. А тем, у кого рейтинг будет плохой, придется страдать – на них обрушится вся мощь административных санкций и ограничений. Главная задача, и это прямым текстом указывается в «Программе Госсовета», чтобы «оправдавшие доверие пользовались всеми благами, а утратившие доверие не могли сделать ни шагу» («让守信者处处受益让失信者寸步难行»).

В середине декабря 2016 года Си Цзиньпин на заседании Политбюро ЦК КПК заявил: «Для борьбы с острой проблемой недостатка доверия нужно крепко взяться за создание системы оценки надежности, покрывающей все общество. Нужно совершенствовать как механизмы поощрения законопослушных и добросовестных граждан, так и механизмы наказания тех, кто нарушает закон и утратил доверие, чтобы человек просто не осмеливался, просто не мог потерять доверие».

Система уже работает в пилотном режиме примерно в тридцати городах Китая. Передовиком в этом деле стал город Жунчэн (荣成) в провинции Шаньдун (山东). Всем жителям города (670 тысяч человек) дается стартовый рейтинг 1000 баллов. Далее в зависимости от их поведения рейтинг либо растет, либо падает. Разрозненная информация о жизни и деятельности гражданина поступает из муниципальных, коммерческих, правоохранительных, судебных органов в единый информационный центр, где обрабатывается с помощью технологии big data, и рейтинг гражданина, соответственно, либо повышается, либо снижается. В Жунчэне единый информационный центр анализирует, ни много ни мало, 160 тысяч различных параметров из 142 учреждений. Активно приветствуется и система доносов. Гражданину, сообщившему куда следует о всяких нехороших делах своего соседа, полагается как минимум пять баллов.

Какого-либо единого документа, где было бы четко прописано, что делать можно, а что нельзя и что за это будет, система не предполагает. Известно лишь, что если твой рейтинг больше 1050 баллов, то ты образцовый гражданин и маркируешься тремя буквами А. С тысячей баллов можно рассчитывать на АА. С девятьюстами – на B. Если рейтинг упал ниже 849 – ты уже подозрительный носитель рейтинга C, тебя выгонят со службы в государственных и муниципальных структурах.

А тем, у кого 599 баллов и ниже, несдобровать. Их записывают в черный список с припиской D, они становятся изгоями общества, их не берут почти ни на какую работу (даже в такси с черной меткой D работать нельзя), не дают кредиты, не продают билеты на скоростные поезда и самолеты, не дают в аренду автомобиль и велосипед без залога. Соседи от тебя шарахаются как от огня, ведь не дай бог кто-то увидит, как ты общаешься с человеком D, на тебя сразу донесут, и твой рейтинг тоже стремительно пойдет вниз.

Еще несколько примеров, как живется в Жунчэне людям с разными рейтингами. Тем, у кого рейтинг АА и выше, дают потребительский кредит до 200 тысяч юаней без залога и поручителей, по сниженной процентной ставке. Тот, у кого рейтинг А, может лечь в больницу без залога, если стоимость лечения не превышает 10 тысяч юаней. С рейтингами АА и ААА беззалоговая сумма увеличивается до 20 и 50 тысяч юаней соответственно. Практически святых людей ААА с порога больницы или поликлиники будет бесплатно сопровождать младший медперсонал, оказывать им всяческую помощь. Если надо – дадут инвалидную коляску без залога, женщинам сделают анализ на раннее выявление рака шейки матки и маммографию без предварительной записи. Здоровым жителям Жунчэна с рейтингом А+ дадут велосипед в аренду без залога, и первые полтора часа можно будет кататься бесплатно. Для сравнения: обладателям рейтинга С велосипед дадут только под залог 200 юаней.

Возникает вопрос: как зарабатывать рейтинги или хотя бы их не потерять? Власти Жунчэна говорят: это очень просто. Достаточно жить по закону, вовремя погашать кредиты, платить налоги, соблюдать правила ПДД (за каждое нарушение, помимо административного штрафа, также снимают от пяти баллов рейтинга), не нарушать морально-нравственные устои общества, и все будет в порядке. Не убрал во дворе за своей собакой – минус пять баллов. Проводил пожилого соседа до поликлиники – получил пять баллов, поясняет китайский информационный ресурс «Хуаньцюван» (环球网).

Оруэлл довольно потирает ручки в гробу.

[Kiznez]

Китайцы решили еще и рай заполонить.

[Kelin]

Вообще отличная идея. Без сарказма. Вопрос в том, существуют ли способы искусственно накрутить себе рейтинг или насолить другому, понизив рейтинг недруга?

[whc]

Ну .. посмотрим, лучше уж на китайцах опыты ставить, чем на котиках.

[looolka]

Неясно как из рейтинговой жопы выбираться. Проблема опять будет в человеческом факторе, когда ты изгой и никак не подняться.

А так не вижу ничего нелогичного в кредитах и прокате без залога и наоборот. Как расширенная кредитная история.

[Neika]

интересная система, но без конкретики сказать ничего не могу
что система считает плохим поведением? а что хорошим? перепост в фб с саркастическим комментарием который получает 500 лайков - хорошо или плохо? благотворительная акция для беженцев - хорошо? а если беженцы из этого лагеря изнасилуют и убьют кого-то, то рейтинг упадет? ты же им помогал, общался

[MissGemor]

Это было в Черном зеркале же.

[GreyCat]

для Китая идея восхитительна
как впрочем и для любой страны, правительство которой состоит не из ворья

интересная система, но без конкретики сказать ничего не могу
что система считает плохим поведением? а что хорошим? перепост в фб с саркастическим комментарием который получает 500 лайков - хорошо или плохо? благотворительная акция для беженцев - хорошо? а если беженцы из этого лагеря изнасилуют и убьют кого-то, то рейтинг упадет? ты же им помогал, общался

это все частности, которые можно отрегулировать в процессе
наиболее важна идея о том, что граждане должны обладать различными правами в зависимости от того, что они делают для страны, для общества

в конце концов почему должны быть равные права например у ученого, изобретающего что-то важное в масштабах страны, и алкаша

[Kelin]

Неясно как из рейтинговой жопы выбираться. Проблема опять будет в человеческом факторе, когда ты изгой и никак не подняться.

А так не вижу ничего нелогичного в кредитах и прокате без залога и наоборот. Как расширенная кредитная история.

Может, если устроиться волонтером, бесплатно помогать бедным и убогим, то рейтинг вырастет?

[Neika]

так не возьмут же, с низкорейтинговым общаться даже шакалисто, сам огребешь

[Big_Muzzy]

А если хакеры ломанут систему и нарисуют кому-то по 2000 баллов, а кому-то снизят до нуля? Бедным людям и на работу не устроиться, и на велосипеде не покататься...

[Christina B.]

Это было в Черном зеркале же.

ага
сказала "хотела бы я на это вживую посмотреть" при просмотре той серии
и вот оно. но чет стремно

особенно стремно быть травимым в такой ситуации
школа, универ, работа там, вот это все
на тебя же донесет альфач и его шестерки, и твой рейтинг ни с х.я упадет до сотни
очень обидно. и неясно, что делать с этим

[GreyCat]

А если хакеры ломанут систему и нарисуют кому-то по 2000 баллов, а кому-то снизят до нуля? Бедным людям и на работу не устроиться, и на велосипеде не покататься...

хакеры так же могут ломануть банк, где у тебя деньги лежат, или конкретно твой счет, но это же не повод отказываться от использования банков и пластиковых карт и начинать таскать все бабло в бумажнике и хранить под подушкой

так не возьмут же, с низкорейтинговым общаться даже шакалисто, сам огребешь

ну, надо было думать, когда зарабатывал низкий рейтинг

[Федя]

так не возьмут же, с низкорейтинговым общаться даже шакалисто, сам огребешь

ну, надо было думать, когда зарабатывал низкий рейтинг

Ну как бы общество должно быть заинтересовано в неувеличении маргинализации и возвращении оступившихся в ряды приличных граждан.

А когда человеку за судимость и ошибки юности закрывают все пути, подталкивая дальше катиться по наклонной - никому от этого профита нет.

Отщепенцы с низким рейтингом не самовыпилятся, а рядом с тобой будут свою маргинальную жизнь вести.

[Kelin]

так не возьмут же, с низкорейтинговым общаться даже шакалисто, сам огребешь

ну, надо было думать, когда зарабатывал низкий рейтинг

Ну как бы общество должно быть заинтересовано в неувеличении маргинализации и возвращении оступившихся в ряды приличных граждан.

А когда человеку за судимость и ошибки юности закрывают все пути, подталкивая дальше катиться по наклонной - никому от этого профита нет.

Отщепенцы с низким рейтингом не самовыпилятся, а рядом с тобой будут свою маргинальную жизнь вести.

Ну, в статье не перечислены все пути повышения рейтинга, может, и есть способы выплыть наверх

[GreyCat]

Ну как бы общество должно быть заинтересовано в неувеличении маргинализации и возвращении оступившихся в ряды приличных граждан.
А когда человеку за судимость и ошибки юности закрывают все пути, подталкивая дальше катиться по наклонной - никому от этого профита нет.
Отщепенцы с низким рейтингом не самовыпилятся, а рядом с тобой будут свою маргинальную жизнь вести.

я разве говорил, что надо человеку за судимость и ошибки юности закрывать все пути?
конечно должны быть какие-то программы социализации, повышения этого рейтинга и т.д.
с другой стороны, очевидно, что человек без судимостей и ошибок юности должен иметь преимущество перед человеком с судимостью и ошибками юности

[MissGemor]

Чтобы не было ложных доносов, люди будут ходить с экш-камерами всюду)
Все люди подотчетны.
Я организую бизнес по ввозу "дубликатов". Захотел чайрис пошалить, вместо него сажаем дубликат играть в шахматы, а сам он еееехууууу вразнос.

[Kelin]

А вообще круто: по юности подростки сколько всякой херни творят, что можно враз до изгоя скатиться. С какого возраста начинают этот рейтинг? С рождения?

И ещё, в такой стране невозможны будут незаконные митинги, пикеты и прочее, так как после них вся жизнь коту под хвост, даже если поддержал просто лайками в соцсетях.

[Федя]

я разве говорил, что надо человеку за судимость и ошибки юности закрывать все пути?
конечно должны быть какие-то программы социализации, повышения этого рейтинга и т.д.
с другой стороны, очевидно, что человек без судимостей и ошибок юности должен иметь преимущество перед человеком с судимостью и ошибками юности

А зачем?

Если современный уровень развития позволяет не делить людей на сорта и обеспечить достойный уровень жизни вообще всем?

Тысячелетиями большая часть человечества в говнище жила, хватит уже, дайте всем пожить нормально.

[ZloeAloe]

А вообще круто: по юности подростки сколько всякой херни творят, что можно враз до изгоя скатиться. С какого возраста начинают этот рейтинг? С рождения?

А почему нет?
Подростки творят херню, но - не все и разную.
Что плохого, если люди будут знать, что конкретный человек в промежутке с 8 до 14 лет, пока не подпадал под ответственность, бил окружающих, изнасиловал кошку и воровал в магазинах?

[Федя]

А почему нет?
Подростки творят херню, но - не все и разную.
Что плохого, если люди будут знать, что конкретный человек в промежутке с 8 до 14 лет, пока не подпадал под ответственность, бил окружающих, изнасиловал кошку и воровал в магазинах?

Оно может весьма дикие и варварскими формы принимать.

Проще судить человека по его текущим делам, а что он десять лет назад делал - так он за это уже отсидел, не тебе его судить.

[Leland]

Блин, жуть какая. Я надеялась, что очередная страшилка про Китай - а нет, все гуглится (вернее байдуится)...
Те же мысли сразу - а как выбираться? Никакой реабилитации? Ну и да, в такую систему невозможно не абъюзить. Хоть как ты борись с коррупцией, эта система будет использоваться в угоду властьимущих. И да, люди будут бояться лишний шаг сделать и лишний раз рот открыть.

А мне ведь всегда Папа Си нравился  

[ZloeAloe]

Проще судить человека по его текущим делам, а что он десять лет назад делал - так он за это уже отсидел, не тебе его судить.

Проблема в том, что подростки частенько не сидят, и им спускают на тормозах то, за что взрослого бы посадили - отмазывают, прощают, отделываются воспитательными беседами. И конкретно в нашем обществе очень мало рычагов воздействия на это, хз как там в Китае.
Потому как даже по этому году - количество изнасилований, избиений и убийств, совершенное "детьми" 10-13 лет, как-то заставляет печалиться. Будет ли через 10 лет вменяем тот, кто в 11 изнасиловал и избил 9-летку? А что, 21 год, молодость, самое время вливаться в общество со свежим рейтингом.

[Kelin]

А почему нет?
Подростки творят херню, но - не все и разную.
Что плохого, если люди будут знать, что конкретный человек в промежутке с 8 до 14 лет, пока не подпадал под ответственность, бил окружающих, изнасиловал кошку и воровал в магазинах?

Оно может весьма дикие и варварскими формы принимать.

Проще судить человека по его текущим делам, а что он десять лет назад делал - так он за это уже отсидел, не тебе его судить.

Ага, а в три года кошечккм выколупывал глазки и кусал друзей в саду.

Дерутся почти все дети в 8-10 лет. Лезут куда ни попадя, нарушают запреты в сети.

[GreyCat]

А вообще круто: по юности подростки сколько всякой херни творят, что можно враз до изгоя скатиться. С какого возраста начинают этот рейтинг? С рождения?

ну, например, с совершеннолетия
да и не так уж много всякой херни творят подростки
у меня была очень веселая молодость в гоп-райончике, тем не менее я никого не убил и не порезал

И ещё, в такой стране невозможны будут незаконные митинги, пикеты и прочее, так как после них вся жизнь коту под хвост, даже если поддержал просто лайками в соцсетях.

а так ли уж нужны эти незаконные митинги, пикеты и прочее?
ну вот смотрите, у нас типа демократия, можно лайкать Навального, ходить на пикеты и все такое, а в стране ничего не меняется, то же правительство, те же морды на выборах, то же беспросветное будущее для страны.
в 1989 китайское правительство танками разогнало идиотов на площади Тянь-ань-мен и сейчас Китай - мировая сверхдержава с непрерывно растущей экономикой

если правительство страны честное и умное - никакие митинги и протесты не нужны. если же нет - никакие митинги и протесты не помогут

А зачем?
Если современный уровень развития позволяет не делить людей на сорта и обеспечить достойный уровень жизни вообще всем?

достойный уровень у всех разный
кому-то и бутылка водки уже достойный образ жизни

Тысячелетиями большая часть человечества в говнище жила, хватит уже, дайте всем пожить нормально.

в принципе говнищем можно что угодно назвать

[Федя]

Проблема в том, что подростки частенько не сидят, и им спускают на тормозах то, за что взрослого бы посадили - отмазывают, прощают, отделываются воспитательными беседами. И конкретно в нашем обществе очень мало рычагов воздействия на это, хз как там в Китае.
Потому как даже по этому году - количество изнасилований, избиений и убийств, совершенное "детьми" 10-13 лет, как-то заставляет печалиться. Будет ли через 10 лет вменяем тот, кто в 11 изнасиловал и избил 9-летку? А что, 21 год, молодость, самое время вливаться в общество со свежим рейтингом.

Тяжкие преступления с рук не спускают.

А если подросток украл или с травкой попался - прям так обязательно его на зону отправлять, чтоб он там окончательно преступником стал?

Если можно обойтись условкой, он возможно поумнеет и нормальным человеком станет.

Я сужу по окружению своему, знаю многих людей, шаливших в юности, большинство пришло в сознание и теперь живет приличными людьми.

А те кто сел - наоборот, очень часто окончательно потом скатились.

[Vermillion]

доносы так то проверяются.
нам бы такую систему. была бы не против. спасение котеек улучшает карму (с).

[Федя]

доносы так то проверяются.
нам бы такую систему. была бы не против. спасение котеек улучшает карму (с).

Тут такое дело - доносы проверяются специально обученными людьми.

Они-то проверят, разберутся и отпустят, но на работе тебе скажут "что-то мутные истории у тебя, парень, давай-ка ты на всякий случай досвидания".

И соседи при поддержке бабушек на лавочке, которым все про тебя ясно, здороваться перестанут.

А то еще и активисты народные с самосудом подтянутся, еще до проверки доноса.

[Leland]

я большой фанат Китая, да, и они многое делают очень по-умному. Но это не значит, что все их решения хороши. И это логическая ошибка так считать. И экономическое благополучие не говорит о соблюдении прав человека, например. Жить в золотой клетке - ну хз.
Китайцы и так не особо вякают. Не борятся за свои права, даже на работе. И это плохо. И тут вводят систему, при которой и подавно они не пикнут.

Из примеров - ну вот тут женщина не может родить без мужа. Ну то есть родить-то она родит, на насильный аборт ее не запихают. Но вот ребенка она без свидетельства о замужестве не может зарегистрировать. Не будет прописки - не будет образования, не будет потом паспорта и т.д. Я когда узнала вообще офигела.

[Федя]

Насколько знаю за Китай, экономическое благополучие у них - скорее красивая витрина, большинство китайцев оно просто не касается.

Читал недавно фоторепортаж о жизни в простой деревне - там чудовищная нищета и убогость, даже наши помирающие деревеньки не сравнятся.