#24112 - Врагу не сдаётся наш гордый «Варяг»

[Elf78]

http://zadolba.li/story/24112

Увольнение — вещь сама по себе неприятная, а когда оно происходит по решению начальства под девизом «мы в ваших услугах больше не нуждаемся» — неприятная вдвойне. Подобные ситуации за всё время моей трудовой деятельности (почти 10 лет) происходили неоднократно, и каждый раз меня удивляло поведение увольняемых. Взрослые люди превращались в обиженных детей и всеми силами старались насолить нам, своим уже бывшим коллегам.

Все пакости условно можно разделить на три группы:

    «Чистота — залог здоровья». Чаще всего удаляли файлы с важной информацией, причём удаляли грамотно, чтобы программисты восстановить не могли. Мол, это мои личные наработки. Согласна, вы сами по своей инициативе писали инструкции и шпаргалки (чтобы ничего не упустить и научить новых сотрудников), сами вели базу данных с нужными для нас сведениями в Excel (потому что руководство отказывалось вносить эти данные в корпоративную систему) и т. д. Но ведь мы делали то же самое по своим кускам работы, и вы пользовались нашими наработками. Всё было честно и справедливо, а потом мы в авральном порядке по памяти восстанавливали удалённые данные.

    «Унесу с собой всё, что не приколочено». В первую очередь уносили канцелярские товары (качество значения не имело), прекрасно зная, что с их закупкой у нас проблемы. Забирали вазочки/конфетницы/картинки/фигурки, которые изначально приносили на работу, чтобы освободить дом от ненужного хлама. Обязательно вспоминали о том, что чайник/микроволновка/телефон/обогреватель были куплены в складчину 100500 лет назад с неким Васей, про которого уже никто и не помнит, и забирали с собой, «на даче пригодится». В результате оставшимся коллегам приходилось оперативно скидываться и покупать нужные предметы, вот зачем транжирить наш бюджет?

    «Я ушёл и всё забыл». После написания заявления коллеги работать не особенно хотели, а если руководство всё-таки заставляло, то они это делали кое-как. Никто не хотел обучать нового сотрудника или рассказывать нам о подводных камнях в своей части работы. Тем более отказывались отвечать на вопросы уже после увольнения.

Что интересно, от возраста поведение при увольнении не зависит: и стар и млад ведут себя одинаково. Я понимаю, вы недовольны, обижены, увольнение оказалось для вас неожиданным, вы к нему не готовы, но почему нельзя уйти по-человечески? Мы, ваши коллеги, ни разу ничего плохого вам не сделали, мы честно выполняли свою часть работы, по мере сил помогали вам, прикрывали вас, когда было надо. В конце концов, если вы недовольны решением начальника, портите кровь ему, а не нам. Жалуйтесь, пишите на соответствующих форумах, какой он редиска, ещё что-нибудь придумайте. Или вы боитесь, что на новом месте работы у вас будут просить характеристику за подписью бывшего начальника, поэтому не хотите портить отношения?

На этом сайте модно писать ответы, так объясните мне, господа уволенные, почему вы так себя ведёте?

Странно, что еще не притащили.

[greek girl]

А чо, разве можно законно уволить человека просто с формулировкой "мы в вас больше не нуждаемся"? Основание не надо какое-то?

[Elf78]

А чо, разве можно законно уволить человека просто с формулировкой "мы в вас больше не нуждаемся"? Основание не надо какое-то?

Основание - "по собственному". Если норм контора - "по соглашению сторон" или "по сокращению".

[greek girl]

Ну Эльф, если "по сокращению" - то об обучении какого нового сотрудника может идти речь тогда?
"подписывай по собственному или подведу под статью" - это и вовсе пздц. Там не только вазочки с работы заберешь ))))

[Rillena]

А чо, разве можно законно уволить человека просто с формулировкой "мы в вас больше не нуждаемся"? Основание не надо какое-то?

Может, там был срочный договор, и его просто не продлили

[redvivid]

Эмм. Унести с собой лично купленную микроволновку - уже зазорно?
Это не коллега той девочки с общественным зонтиком?

[zhirok]

Не хочешь обучать нового сотрудника, которого взяли на твое место, в то время как тебя увольняют "по собственному". хмммм, действительно странно..

[Elf78]

Ну Эльф, если "по сокращению" - то об обучении какого нового сотрудника может идти речь тогда?
"подписывай по собственному или подведу под статью" - это и вовсе пздц. Там не только вазочки с работы заберешь ))))

О чем вообще разговор? В сотруднике больше не нуждаются - его увольняют. Как это провести по бумагам - работа бухов, тема не про это.

Не хочешь обучать нового сотрудника, которого взяли на твое место, в то время как тебя увольняют "по собственному". хмммм, действительно странно..

Увольняют потому что больше не нуждаются.

[Next]

Я вроде уже рассказывала, как коллега моей мамы при увольнении (официальное сокращение) гордо потер все документы. Но надо сказать, что ему лет так 70 на тот момент было, а маме моей лет 50, поэтому он не допер удалить дальше корзины, а она до сих пор безумно гордится тем, что без программиста смогла открыть корзину и все восстановить.)

По истории - автор такой классный, ему надо все личные вещи оставить, как я понимаю?

[Big_Muzzy]

То есть меня увольняют, потому что я им больше не нужна, но опыт свой передать я обязана??? Кому? За что? Почему? И свой личный чайник забрать, купленный вот именно что за свои деньги, не имею права уже? Ну офуйеть.

[greek girl]

О чем вообще разговор? В сотруднике больше не нуждаются - его увольняют. Как это провести по бумагам - работа бухов, тема не про это.

ой, ну с такой логикой получается "если не нуждаются во мне - то не нуждают во ВСЕМ мне полностью, в моих знаниях, в моих наработках, и в моих вазочках тоже"
В чем проблема-то?

[Elf78]

Я вроде уже рассказывала, как коллега моей мамы при увольнении (официальное сокращение) гордо потер все документы. Но надо сказать, что ему лет так 70 на тот момент было, а маме моей лет 50, поэтому он не допер удалить дальше корзины, а она до сих пор безумно гордится тем, что без программиста смогла открыть корзину и все восстановить.)

По истории - автор такой классный, ему надо все личные вещи оставить, как я понимаю?

Кстати - а какой юридический статус всяких электронных документов, таблиц и т.п., которые сотрудники делали по своему почину, но на корпоративной технике?  Холодильник государственный - а мороз чей?

ой, ну с такой логикой получается "если не нуждаются во мне - то не нуждают во ВСЕМ мне полностью, в моих знаниях, в моих наработках, и в моих вазочках тоже"
В чем проблема-то?

Почему ты меня спрашиваешь?
Или ты меня отождествляешь с автором поста на задолбаях? Нет, пост не мой.

[Злой Мамонт]

В первую очередь уносили канцелярские товары (качество значения не имело), прекрасно зная, что с их закупкой у нас проблемы

Что за контора, где потеря двух ручек и одного блокнота так фатальна? Или там, божеупаси, человек забрал степлер? (привет Милтону)

Забирали вазочки/конфетницы/картинки/фигурки, которые изначально приносили на работу

Надо было оставить свои вещи в дар коллегам, конечно же.

Тем более отказывались отвечать на вопросы уже после увольнения

Ахахахахахах, извините.

[steelslife]

автор не тот, кто увольняет, поэтому возмущается тем, что простым работникам уволенный ставит палки в колёса.
увольняемый хочет хоть как-то плюнуть в муравейник, но увольнявшему  вредит по-минимуму. или вообще не вредит, так как у начальника свои ручки, чайник и микроволновка.

Что за контора, где потеря двух ручек и одного блокнота так фатальна? Или там, божеупаси, человек забрал степлер? (привет Милтону)

почта россии, какая-нибудь поликлиника государственная?

[Big_Muzzy]

Чайник и микроволновка на даче очень нужны. А коллектив не переломится скинуться себе на новый чайник. А уж конфетницу принесет кто-нибудь из дома точно так же.

Консультировать своих же коллег, если тебя начальник выпер - чойта? Пусть нанимает консультанта. Сам выпер - сам пусть и консультирует.

[Next]

Кстати - а какой юридический статус всяких электронных документов, таблиц и т.п., которые сотрудники делали по своему почину, н она корпоративной технике?  Холодильник государственный - а мороз чей?

Понятия не имею, если честно.
В моей истории никакого собственного почина не было, там просто была его выполненная работа, никаких нюансов.

А если по собственном почину, как в истории, всякие шпаргалки, я даже не знаю.

Что за контора, где потеря двух ручек и одного блокнота так фатальна? Или там, божеупаси, человек забрал степлер? (привет Милтону)

А от начальства зависит. Я как-то работала в конторе, где у директора был загон на туалетной бумаге. Всяческую канцелярию можно было закупать какую угодно и в любых количествах. Но туалетную бумагу - строго определенное количество рулонов в месяц, и за перерасход он ругался.

Я не знаю и знать не хочу, что к такой психотравме привело.) Но допускаю существование руководства, которое так же въедливо относится к канцелярии.

[greek girl]

Чайник и микроволновка на даче очень нужны. А коллектив не переломится скинуться себе на новый чайник. А уж конфетницу принесет кто-нибудь из дома точно так же.

Консультировать своих же коллег, если тебя начальник выпер - чойта? Пусть нанимает консультанта. Сам выпер - сам пусть и консультирует.

ну да, увольняемый забирает СВОИ вещи - кокой кошмар! Каг он мог! Видимо, должен был еще дополнительно донести и оставить бывшим коллегам
Консультировать после увольнения - это настолько феерично, что я даже не могу комментировать

[Elf78]

автор не тот, кто увольняет, поэтому возмущается тем, что простым работникам уволенных ставит палки в колёса.

Пусть возмущается начальником, который увольняет того, кто на самом деле нужен.

увольняемый хочет хоть как-то плюнуть в муравейник, но увольнявшему  вредит по-минимуму. или вообще не вредит, так как у начальника свои ручки, чайник и микроволновка.

Я не вижу тут желания навредить. Человек забирает то, что принес. В американских фильмах вообще увольняются в обнимку с ящиком барахла.

[Ingole]

«Я ушёл и всё забыл». После написания заявления коллеги работать не особенно хотели, а если руководство всё-таки заставляло, то они это делали кое-как. Никто не хотел обучать нового сотрудника или рассказывать нам о подводных камнях в своей части работы. Тем более отказывались отвечать на вопросы уже после увольнения.

Действительно, и чего это они? *сарказм* Так и вижу - человека увольняют "по собственному",  а он еще должен улыбаться и нового сотрудника обучать.

Забирали вазочки/конфетницы/картинки/фигурки, которые изначально приносили на работу, чтобы освободить дом от ненужного хлама.

Автору жалко чужой ненужный хлам? Серьезно? Еще и микроволновку им оставь, ну охренеть теперь.

[Big_Muzzy]

У меня мужик увольнялся сам, предупредил заранее, подготовил замену (ну как "замена", все же человек без специального образования, но более-менее с текучкой справляется), а по факапам они до сих пор мужу звонят. Скоро уж полгода. И он консультирует. Подробненько.

Вот прям представила себе, чтоб его уволили, а потом звонили бы "ты нас проконсультируй". Это даже не смешно. С какого, собственно, хера это делать?

А если коллеги звонят "проконсультируй", то сказать нормально им "Вася, я тебя уважаю, но консультировать не буду, а свой вопрос задай тому, кого взяли на мое место, или начальнику напрямую".

Подружку уволили по окончанию трудового договора. Это вуз. А она разрабатывала рабочие программы и методические пособия для своего предмета. Естественно, она их забрала, потому что это интеллектуальная собственность. Потом они просят "ты нам не скинешь?" (начальник же просит) - хехе. Не скинула, и молодец, ящетаю.

[Языкатая Зараза]

Если в услугах специалиста не нуждаются, почему на его место берут другого такого же? И что у них за бедная контора, которой не под силам купить канцелярку и чайник, но с дикой текучкой кадров? И как при такой текучке автор все еще греет стул жопой? До хрена ценная такая или во время вазочки дарит?

[Elf78]

Подружку уволили по окончанию трудового договора. Это вуз. А она разрабатывала рабочие программы и методические пособия для своего предмета. Естественно, она их забрала, потому что это интеллектуальная собственность. Потом они просят "ты нам не скинешь?" (начальник же просит) - хехе. Не скинула, и молодец, ящетаю.

ээээ... А она должна была по работе их разрабатывать? Ее брали, чтоб она, в том числе, разрабатывала методички?

[Баба-дура]

Увольняют потому что больше не нуждаются.

Но при этом берут на то же место нового сотрудника, да ещё которого обучать приходится. В чём смысл этих финтов ушами?

На меня пыталась заговниться девочка, что вот, когда я пришла, меня ничему никто не обучал, а я тут с тобой две недели отработки носиться должна! Но ей напомнили, что она изначально пришла как сотрудник "с опытом работы", было бы странно её обучать в этом случае.

[Big_Muzzy]

Хехе, Эльф, хороший вопрос.
Она должна вести занятия и разрабатывать программы для их проведения. Она занятия вела, программы к ним разрабатывала.

Но образовательные стандарты меняются по сто раз на дню, и тебе постоянно нужно разрабатывать все новые и новые методички. Вот старые, разумеется, у них остались. Новые, которые они еще не внедрили, она забрала. Они как бы "навырост", на следующий учебный год или как там считается.

Но вообще интеллектуальная собственность может как принадлежать предприятию, так и не принадлежать. Или принадлежать, но с оговорками.

[looolka]

А чо, разве можно законно уволить человека просто с формулировкой "мы в вас больше не нуждаемся"? Основание не надо какое-то?

Основание - "по собственному". Если норм контора - "по соглашению сторон" или "по сокращению".

Тут это принципиальный момент.
"Мы в вас больше не нуждаемся" это должно быть сокращение, 3 з/п и все такое.
И на моей памяти люди, которых так сокращали, обычно довольно лояльны к компании.

Скорее всего тут было давление из серии "подпиши по собственному, все так делают", а потом ой-ой-ой, почему с нами так нечестно поступили. Ну человек обижен, да. И коллеги ему не друзья, чтобы ради их благополучия чем-то своим жертвовать, это нормально.

И все претензии невменяемые. Вообще на вброс похоже))

Единственное что - разработки в рабочее время на рабочем оборудовании не являются интеллектуальной собственностью сотрудника, насколько я помню. Хотя может у меня такой договор был неудачный...

[Злой Мамонт]

Я как-то работала в конторе, где у директора был загон на туалетной бумаге. Всяческую канцелярию можно было закупать какую угодно и в любых количествах. Но туалетную бумагу - строго определенное количество рулонов в месяц, и за перерасход он ругался.

O_O
А в профессиональном аспекте он нормально вел себя, или тоже тараканы вылезали?

[Elf78]

И что у них за бедная контора, которой не под силам купить канцелярку и чайник,

Я работол в одной совсем небедной конторе, где был пунктик по канцелярке и бумаге для принтера.
ручки приходилось прятать: кто-то прихватит (даже не со зла, что-то записал и на автомате уволок) или сам посеял - тащи из дому или пиши пальцем. 

Но при этом берут на то же место нового сотрудника, да ещё которого обучать приходится? В чём смысл этих финтов ушами?

[/quote] Хз. Может должность решили сократить, теперь распихивают обязанности.

Она должна вести занятия и разрабатывать программы для их проведения

Тогда несколько странаая ситуация. Эт типа меня наняли подготовить цикл текстов, я подготовил, контракт закончился - тексты забираю с собой и никому не скидываю, интеллектуальная собственность жи...

Тут это принципиальный момент.
"Мы в вас больше не нуждаемся" это должно быть сокращение, 3 з/п и все такое.
И на моей памяти люди, которых так сокращали, обычно довольно лояльны к компании.

Это технические заморочки меня тут больше интересуют отношения с бывшими коллегами.

[Баба-дура]

Так вроде в случае сокращения обязанности распихивают по старым сотрудникам (которые обычно в курсе подводных камней и не требуют уж прямо обучения), а не берутся обучать новых. Так что слишком странная картина в посте вырисовывается, с какой стороны не ткни.

[Next]

А в профессиональном аспекте он нормально вел себя, или тоже тараканы вылезали?

Его выперли, т.к. он на*бал компанию на несколько миллионов, это считается за тараканы?)

[Big_Muzzy]

Смотри. Тебя наняли на год, то есть на какой-то срок, а не на какой-то объем работы сделать. Ты отработал год, составлял весь год тесты. Год прошел, и тебя уволили (хотя ты кагбэ рассчитывал, что продлят еще на год, но вот не продлили). Ну старые разработанные тесты ты оставляешь, а новые, которые ты уже разработал, но еще не отдал, ты оставляешь себе.

Чего непонятного?