Как бы вы поступили?

[dominatrix]

Ну, лучшее из моих воспоминаний молодости как раз про то, как милые ребята из бригады захвата бухого папеньку с ружжом из бани выковыривают и увозят.
И результат в виде полугода условки с испытательным сроком, когда даже за попадание в вытрезвитель светит срок уже реальный. После этого папенька уже жить с нами почему-то больше не захотел.

[xarax]

Ну, лучшее из моих воспоминаний молодости как раз про то, как милые ребята из бригады захвата бухого папеньку с ружжом из бани выковыривают и увозят.
И результат в виде полугода условки с испытательным сроком, когда даже за попадание в вытрезвитель светит срок уже реальный. После этого папенька уже жить с нами почему-то больше не захотел.

это многое объясняет в твоём поведении

[decouverte]

Бежать. Серьезно , это единственный вариант.

Ружье рано или поздно выстрелит и вы можете успеть пожалеть о том что не свалили , а можете и не успеть.

Наблюдал похожую ситуацию у моего друга и человеком он начал становиться только после того как съехал.

Вся эта фигня повлияет на вашу психику , и если вы думаете что она уже повлияла - то вас еще ждет множество неприятных сюрпризов.

Как бежать -
 В зависимости от ваших умений , стоит посмотреть вариант работы с размещением.
 Много где это возможно , а в некоторых случаях даже вахта на лесоповале будет лучше чем такое моральное насилие.

 Еще вариантом будет выбрать небольшой город , посмотреть стоимость съема и адекватно оценить сколько вы можете
 там заработать и как это сравнивается с стоимостью съема. Если есть перспективы - можно попробовать найти второго человека , чтобы поделить стоимость.

Отдельный совет , это выбрать что-то вам по вкусу и упорно учиться. Знания ценятся сейчас как никогда. А где ценится - там и все насущные проблемы решаются.

Удачи - большой. Кота забрать.

[cbhbec2017]

Отвечу так.
Непонятно с чего многие решили, что я сижу на шее у родителей без работы.
Лет мне аж целых 20, не учусь так как мозгов нет, работаю. Кто-то спрашивал, кем. Офис-менеджером на 0,5 ставки за 15 тр. С этим проблем нет, тыщ 20 в Крыму, где я и так живу и ехать мне сюда уже не надо, заработать смогу. Жру не так много, мясо не ем, дома в основном макароны за 15 рэ из ашана и гречку. На обеды ни у кого бабло не стреляю, еду по большей части покупаю себе сама.
Про манагера - имелись в виду торговые представители, которые при этом могут себе позволить отстегнуть тыщ 15 на съем.
Было бы неплохо иметь подрюжька, с которой я могла бы сложиться без проблем и снять однокомнатную квартиру. Но друзей у меня нет, о чем я сказала в посте. Подумываю о комнате, да, это самый доступный вариант, хотя жить в квартире с бабулей наверное было бы сложно.
По поводу отношашек и "жить с кем-то не значит предоставлять промежность" - да, в целом не значит, а с тем парнишей очень даже, про него и говорю. Я понимаю, что херовые отношения родителей не повод думать так обо всех отношениях. Но для меня это будет хуже, чем жить без них.
Мама работает вместе с отцом, не хочет работать он - не работает и мама.
Ружье есть, и еще пара пистолетов.

Сегодня в очередной раз насела маме на мозги с нотациями, внятного ничего не услышала.
Суть проблемы не только в том, что надо бы съехать, это все не есть сложно, а в том, что после ухода можно забыть про возвращение домой хотя бы за вещами. Никто не будет упрашивать вернуться, папашка наоборот назло может замки поменять и так далее. Так что скитаться мне потом со своим котом по комнатушкам с бабкиными правилами, а чуть что и потеряешь работу - псдуй на вокзал жить со своими манатками. Искать какого-нибудь мужика, который пустит к себе на съем за секс и минеты - ну, тогда уж можно сразу в проститутки заделаться, больше выхлоп будет. К сожалению, я не из тех, кто потом спокойно будет жить дальше, я через неделю такой жизни убьюсь.
Но я не за советом, мне было нужно поныть и было интересно узнать, как бы поступили форумчане.

[whc]

Про манагера - имелись в виду торговые представители, которые при этом могут себе позволить отстегнуть тыщ 15 на съем.

Забесплатно открою дивный новый мир - нормальные доходы могут иметь люди множества профессий, не связанных с торговлей вообще.

[cbhbec2017]

Про манагера - имелись в виду торговые представители, которые при этом могут себе позволить отстегнуть тыщ 15 на съем.

Забесплатно открою дивный новый мир - нормальные доходы могут иметь люди множества профессий, не связанных с торговлей вообще.

В большинстве случаев им в этом помогает либо образование, либо личные качества. Или еще какие-то факторы, которые у меня не имеются.
Я же имела в виду такую должность, на которую меня бы могли взять без проблем, и на которой можно было бы хорошие деньги заработать, но уточнила, что я так не умею.

[Centurion]

Прочитал - как в дерьмо вступил.
Человек хочет что-то менять, но сам делать ничего не хочет.
Жить отдельно хочет, но "меня обратно не пустят", цаца млять.
Ей комфортно жить на пороховой бочке. Мамку уговаривать с заранее известным результатом только хватает.
Жгите напалмом.

[cbhbec2017]

Можно найти по объявлениям кого-то для раздела съёма, насколько я знаю. Впрочем и с бабуськой жить будет куда лучше, чем с такими родителями. Не поняла проблемы с отсутствием пути обратно в адище в случае побега. Уволят - срочно устроишься хоть официанткой на те же 20 и попутно будешь искать работу в офисе.
С мужиком я бы поддерживала общение на каком-нибудь уровне просто заради наличия знакомого на всякий случай.

Я б поискала того, с кем можно квартиру снять, да.
Теперь мне интересно как те, кто снимает комнату или квартиру напополам, хранят свои вещи, технику и прочее. Я параноик, начитавшийся кмп, и теперь боюсь даже у бабушек жить, вдруг по вещам копаться будут.  
Как там у других-то?

[Лизаветка]

Но я не за советом, мне было нужно поныть и было интересно узнать, как бы поступили форумчане.

Нах*й - это воооон туда
По-моему, если такие люди, как автор, идут в милицию, именно они потом выезжают только уже на готовый труп.

[Notoriginal]

Подумываю о комнате, да, это самый доступный вариант, хотя жить в квартире с бабулей наверное было бы сложно.

В студенческой среде поищите варианты съема. Часто именно там ищут того, кто подселится в комнату взамен переехавшей к парню подруги и т.д. И веселее, и не бабка, которая со своим длинным носом лезет куда можно и нельзя. И с животными чаще пускают.

[Золушка]

Автор, почему работаете на полставки, когда в вашем случае просто необходимо пахать на полной? Тогда как раз 15 тысяч на съем будут. Если нельзя пахать на этой работе, ищите вторую на вторые пол-ставки. Офигеть, в вас чуть ли не стреляет папаня, а вы себе позволяете расслабленно сидеть в офисе на половину ставки.

С чего вы взяли, что комната - это в квартире с бабулей? Полно студентов снимают целые квартиры без бабуль, им часто нужны соседи.

[Smolla]

А батю соляркой отравить не вариант?

[ProblemCreator]

5. Еще есть парниша на 6 лет старше, который хочет переехать из Московии в Крым на ПМЖ, и настойчиво зовет меня быть его бабой, жить в съемной квартире и задорно трахацца, любофь-моркофь мутить, обеды готовить ему, так как ему этого на работе хватает и он это делать не захочет.

Дежа вю. Если б не возраст и локация, подумала бы, что это мой знакомый, фееричный мечтатель о сиськах
Переезд к нему точно ничью жЫзнь не улучшил бы, да и этот ваш парниша тоже вряд ли вас ощщастливит.

Скажу так: не хотите отношений - живите без отношений. Но работа, съем и забрать кота - это must do. Вот без всяких скидок на то, что страшно/обратно не пустят/работу потеряю/etc. Я понимаю, что страшно, особенно после такой-то семейки. Но надо.

[cbhbec2017]

Прочитал - как в дерьмо вступил.
Человек хочет что-то менять, но сам делать ничего не хочет.
Жить отдельно хочет, но "меня обратно не пустят", цаца млять.
Ей комфортно жить на пороховой бочке. Мамку уговаривать с заранее известным результатом только хватает.
Жгите напалмом.

Как-то Вы прям очень агрессивно. Я бы посмотрела на тех, кто живя в тепличных условиях с таким же "теплым" характером, в 20 лет берет свои яйца в кулак и навсегда сваливает из дома, понимая, что ему самому теперь всю жизнь когти рвать, и в тот дом он даже после смерти родаков может не вернуться, и на мужиков тоже нельзя надеяться. Да, цаца. Жизнь меня не выращивала в семье с пятью детьми, или с двумя родителями алкоголиками, я не росла во дворе в обществе такой же шпаны из неблагополучных семей. С чего бы такому человеку, как мне, иметь стальные яйца? Всем известно, что выходить из зоны комфорта бывает порой невероятно сложно. А у меня нет вообще никого, ни друзей, ни общения, ни поддержки толком, и надеяться я могу только на себя. Многого я смогу добиться с такими вводными данными, если через три года меня уже будут брезгливо брать на работу, переживая, как бы я не овульнулась? Или мне нужно судорожно искать мужика и надеяться обустроиться у него в доме, опять же, переживая, как бы не выкинул? Не понимаю тогда ничего.

[cbhbec2017]

А батю соляркой отравить не вариант?

Я готова была бы и на это, если бы не пилиция и решетка.  

[Мяшкин]

Ну нифига себе, 15к на полставки И вы ещё раздумываете, валить или нет
Съёмная комната обычно закрывается на ключ, никто ничего не сворует
И меня брали на работу, даже зная, что я замужем (нет, я никому не тыкала замужеством в лицо, сами спрашивали), и соответственно, шансы овульнуться у меня были куда выше
Так что отставить нытьё "ой, меня на работу не возьмут, я и искать не буду". Возьмут много где. Гораздо меньше шансов, что вам там понравится

[Talle]

Суть проблемы не только в том, что надо бы съехать, это все не есть сложно, а в том, что после ухода можно забыть про возвращение домой хотя бы за вещами. Никто не будет упрашивать вернуться, папашка наоборот назло может замки поменять и так далее. Так что скитаться мне потом со своим котом по комнатушкам с бабкиными правилами, а чуть что и потеряешь работу - псдуй на вокзал жить со своими манатками. Искать какого-нибудь мужика, который пустит к себе на съем за секс и минеты - ну, тогда уж можно сразу в проститутки заделаться, больше выхлоп будет. К сожалению, я не из тех, кто потом спокойно будет жить дальше, я через неделю такой жизни убьюсь.

Ну да, от неадекватных людей, которым является ваш отец, можно ожидать только гадостей. Поэтому посмотреть, что имеете необходимого (ноут, несколько комплектов одежды, особенно зимней, пару комплектов постельного), и привести это в готовый к упаковке вид. Посмотреть, что из ваших вещей вам не надо и попытаться продать по инету. Накопить заначку на 3 месяца минимум (лучше на 6) и - вперед. Ситуация у вас - пздц. Но пздц не острый, а хронический. Поэтому можно подготовиться, чтобы выехать за один раз, желательно - когда папы не будет дома. Даже если для этого придется взять грузовое такси.

[Kosolap]

А у меня нет вообще никого, ни друзей, ни общения, ни поддержки толком, и надеяться я могу только на себя. Многого я смогу добиться с такими вводными данными, если через три года меня уже будут брезгливо брать на работу, переживая, как бы я не овульнулась?

Ну как бы если ты заблаговременно ставишь крест и изначально исходишь из позиции "я ничего не добьюсь", будет очень странно если что-то получится.

Да и вообще, знаешь такой вопрос в вакууме "чего я могу добиться?". Ктож тебе скажет кроме тебя самой?
Если теоретически, вот посмотри на Анирамку, чего может добиться человек, в чужой стране(а это всегда сложнее) своим умом, обаянием, а главное упорной-упорной работой.

Но опять же всё упирается, во многом, в твою позицию если ты себе по дефолту прописываешь кучу проблем которые нельзя приодолеть и вообще, что "я тупая, слабая, ничего не могу" - очевидно, что ты в рамках этой системы действовать и будешь, и добъёшься соответствующих результатов. Что бы справиться с трудностями, надо подходить к ним с определённым настроем и представлением целей, куда вообще идёшь и зачем.

[Centurion]

Как-то Вы прям очень агрессивно. Я бы посмотрела на тех, кто живя в тепличных условиях с таким же "теплым" характером, в 20 лет берет свои яйца в кулак и навсегда сваливает из дома, понимая, что ему самому теперь всю жизнь когти рвать, и в тот дом он даже после смерти родаков может не вернуться, и на мужиков тоже нельзя надеяться. Да, цаца. Жизнь меня не выращивала в семье с пятью детьми, или с двумя родителями алкоголиками, я не росла во дворе в обществе такой же шпаны из неблагополучных семей. С чего бы такому человеку, как мне, иметь стальные яйца? Всем известно, что выходить из зоны комфорта бывает порой невероятно сложно. А у меня нет вообще никого, ни друзей, ни общения, ни поддержки толком, и надеяться я могу только на себя. Многого я смогу добиться с такими вводными данными, если через три года меня уже будут брезгливо брать на работу, переживая, как бы я не овульнулась? Или мне нужно судорожно искать мужика и надеяться обустроиться у него в доме, опять же, переживая, как бы не выкинул? Не понимаю тогда ничего.

А как с тобой иначе-то?
Я рос в отнюдь не тепличных условиях, впрочем.
1991 год, мне 16 лет, у отца инсульт, скорая не успела. Без отца денег стало мало, жили за счёт огородов и хозяйства, где как мне кажется ишачил только я.
Мать меня почему-то терпеть не могла с рождения, напряжённая атмосфера в семье была.
От отца осталась пятёрка, которую хотели продать за тогдашнюю среднемесячную зарплату. От отца очень много электроники и техники осталось, книг, материалов, почти всё мать продала.
Пятёрку отец мне отписал ещё раньше, поэтому я сказал, что хер вам, попробуешь продать - дом сожгу.
В 17 я взял пятёрку и уехал в Москву, где поступил и вписался в общагу.
Зарабатывал сначала таксованием.
Ну и выбрался как-то.
А ты только ноешь, как тебе не повезло с характером, в друзья никто не набивается, принцы не вешаются, квартиры с неба не падают.
Ни при чём тут стальные яйца. Есть достаточный стимул - человек пашет. Нет достаточного стимула -  ноет про зоны комфорта (с ружьём наперевес, лол) и прочую новомодную псевдопсихологию. Стимул, если что - это палка, которой ослов погоняли: https://ru.wikipedia.org/wiki/Стимул

[Лизаветка]

Как-то Вы прям очень агрессивно. Я бы посмотрела на тех, кто живя в тепличных условиях с таким же "теплым" характером, в 20 лет берет свои яйца в кулак и навсегда сваливает из дома, понимая, что ему самому теперь всю жизнь когти рвать, и в тот дом он даже после смерти родаков может не вернуться, и на мужиков тоже нельзя надеяться. Да, цаца. Жизнь меня не выращивала в семье с пятью детьми, или с двумя родителями алкоголиками, я не росла во дворе в обществе такой же шпаны из неблагополучных семей. С чего бы такому человеку, как мне, иметь стальные яйца? Всем известно, что выходить из зоны комфорта бывает порой невероятно сложно. А у меня нет вообще никого, ни друзей, ни общения, ни поддержки толком, и надеяться я могу только на себя. Многого я смогу добиться с такими вводными данными, если через три года меня уже будут брезгливо брать на работу, переживая, как бы я не овульнулась? Или мне нужно судорожно искать мужика и надеяться обустроиться у него в доме, опять же, переживая, как бы не выкинул? Не понимаю тогда ничего.

С вами на одной жилплощади живет прямая угроза вашей жизни, жизни матери и кота.
Вы щас серьезно?
Вы про комфорт даже думать не должны по идее.

[Jurlene]

Напомнило вот эту тему
http://forum.killpls.me/index.php/topic,49021.0.html

Centurion, ну не хватает автору решимости, несмотря на ружье и беспросветность. А свою в чужую голову не вложишь. Одного осознания, что лучше бы валить, далеко не всегда бывает достаточно, чтобы так легко подорваться и свалить.

[cbhbec2017]

А как с тобой иначе-то?
Я рос в отнюдь не тепличных условиях, впрочем.
1991 год, мне 16 лет, у отца инсульт, скорая не успела. Без отца денег стало мало, жили за счёт огородов и хозяйства, где как мне кажется ишачил только я.
Мать меня почему-то терпеть не могла с рождения, напряжённая атмосфера в семье была.
От отца осталась пятёрка, которую хотели продать за тогдашнюю среднемесячную зарплату. От отца очень много электроники и техники осталось, книг, материалов, почти всё мать продала.
Пятёрку отец мне отписал ещё раньше, поэтому я сказал, что хер вам, попробуешь продать - дом сожгу.
В 17 я взял пятёрку и уехал в Москву, где поступил и вписался в общагу.
Зарабатывал сначала таксованием.
Ну и выбрался как-то.
А ты только ноешь, как тебе не повезло с характером, в друзья никто не набивается, принцы не вешаются, квартиры с неба не падают.
Ни при чём тут стальные яйца. Есть достаточный стимул - человек пашет. Нет достаточного стимула -  ноет про зоны комфорта (с ружьём наперевес, лол) и прочую новомодную псевдопсихологию. Стимул, если что - это палка, которой ослов погоняли: https://ru.wikipedia.org/wiki/Стимул

Я так и подумала, что задела за больное.
"Я смог, а кто не смог - те нытики и дураки", ага.
Да, когда жрать хочешь, и не так раскорячишься, и засунешь свои принципы себе в зад. Сытый голодного не поймет и все такое.
Что значит "ноет и ничего не делает"? Уже задумалась над тем, куда валить и как это сделать поделикатней. Или надо после первой же задумки пытаться ее воплотить в жизнь, не думая о последствиях? Все может стать в разы хуже. И совсем не для меня.
Я не жду, что у меня в жизни появятся друзяшки, принцы мне не нужны. Я констатирую факт, который негативно в какой-то мере влияет. И тут, по-моему, неоднократно уже взрослые тети и дяди создавали темы в стиле "как завести друзей, если старые все разбежались". Так что это таки проблема, и это не так-то легко, по крайней мере не для всех.

[cbhbec2017]

Как-то Вы прям очень агрессивно. Я бы посмотрела на тех, кто живя в тепличных условиях с таким же "теплым" характером, в 20 лет берет свои яйца в кулак и навсегда сваливает из дома, понимая, что ему самому теперь всю жизнь когти рвать, и в тот дом он даже после смерти родаков может не вернуться, и на мужиков тоже нельзя надеяться. Да, цаца. Жизнь меня не выращивала в семье с пятью детьми, или с двумя родителями алкоголиками, я не росла во дворе в обществе такой же шпаны из неблагополучных семей. С чего бы такому человеку, как мне, иметь стальные яйца? Всем известно, что выходить из зоны комфорта бывает порой невероятно сложно. А у меня нет вообще никого, ни друзей, ни общения, ни поддержки толком, и надеяться я могу только на себя. Многого я смогу добиться с такими вводными данными, если через три года меня уже будут брезгливо брать на работу, переживая, как бы я не овульнулась? Или мне нужно судорожно искать мужика и надеяться обустроиться у него в доме, опять же, переживая, как бы не выкинул? Не понимаю тогда ничего.

С вами на одной жилплощади живет прямая угроза вашей жизни, жизни матери и кота.
Вы щас серьезно?
Вы про комфорт даже думать не должны по идее.

Дык если я даже соберу волю в кулак и уйду, то мамане может попасть. Попасть гораздо больше, чем обычно. Поэтому это совсем не гарантирует ничего. Поскольку папаша неадекват и зажигается с полоборота, то моего ухода хватит, чтобы нах сжечь дом, раз я "не оценила его стараний" и своим уходом показала то, что он мне не нужен, избить мать за то, что "воспитала неблагодарную дрянь" или вообще самому застрелиться от разрушенной жизни. Так что, увы, не так все легко. Потом мне корить себя за необдуманный поступок всю жизнь, за который матери пришлось "взять на себя удар".  

[murmur]

А ваша мать точно взрослый человек, а не неразумный ребенок? Может это вы ее мать, а она трехлетний малыш? Тогда бы всё сошлось

[Лизаветка]

Что лучше - 3 трупа или 1?
Простите, может и нужно дать матери еще время, я ее не знаю, но если она является классической "жертвой", то автор в любом случае ничего не сделает.
Будет до кончины папашки от старости пытаться выжить?
Удачи, чо.
Я хренею. Человек рили может сжечь дом, застрелить кого, а все, что автор делает - говорит иногда с мамой с эффектом в 0%.

[Победа]

С вами на одной жилплощади живет прямая угроза вашей жизни, жизни матери и кота.
Вы щас серьезно?
Вы про комфорт даже думать не должны по идее.

Не то чтобы я автора защищала, но с этой угрозой она наверное привыкла жить, да и иначе не жила никогда. Это для нас читать такое страшно, а она в этом живет, не особо хорошо, но таки жива еще.
И про уход из дома могу ее понять. Даже сейчас имея свое ипотечное жилье, на меня иногда накатывает страх лишиться работы, не заплатить взнос и остаться с голой жопой на вокзале, хотя мне есть куда пойти. Пока на съеме жила вообще каждый раз, когда за следующий месяц платила прям радовалась, что еще месяц точно в постельке теплой спать буду. А автору, случись что, прямая дорога на улицу под мост, хорошо в Крыму климат теплый. И компанию ей только бомжи составят, ибо друзей нет, родители общаться тоже вряд ли будут.
Это все не значит, что не надо пытаться выбраться из этого болота. Просто люди разные, кому то надо прям решиться, кому то план составить, кто то просто один раз проснется утром, соберет самое необходимое и прости прощай.
Я как раз из третьей категории, могу годами ходить и думать, что надо что то делать, что так жить нельзя, придумывать способы, но сидеть на жопе ровно, а в один момент взять и сделать, без приготовлений и колебаний, как сигнал из космоса какой то пришел.
Автор, вам надо понять какой путь ваш. Может стоить поискать организацию, которая помогает людям в трудных жизненных ситуациях. Это не обязательно ночлежка, кому то работой помогаю, кому то жильем временным, кому то одеждой и продуктами.

[Лизаветка]

Не то чтобы я автора защищала, но с этой угрозой она наверное привыкла жить, да и иначе не жила никогда. Это для нас читать такое страшно, а она в этом живет, не особо хорошо, но таки жива еще.

То, что она в этом живет, не уменьшает саму угрозу. Наоборот - если она с ним живет и такое говорит, значит, угроза вполне реальна.

[Золушка]

Победа, с ипотекой не так страшно лишиться работы, как со съемом. Там возможны отсрочки и пересмотры кредита, пока то-сё, уже и работа успеет найтись. Никто вас не выгонит из ипотечной кв, если вы пару месяцев пропустите платежи, потому что банку-таки выгоднее, чтобы вы полностью погасили кредит.

Извините, читаю задницей, вы же это и написали почти.

[Победа]

Лизаветка, Угроза то реальна, но ко всему, наверно, привыкаешь. Я в такой ситуации не была никогда, поэтому трудно понять, что у автора в голове. Может страх перед уходом из дома больше, страха за жизнь, ведь страх за жизнь она уже много раз переживала, а этот новый неизвестный. И если страх за жизнь она особо не выбирала, ну то есть папенька с ней свои выкрутасы не согласовывает, то уход из дома будет самостоятельным решением и нести ответственность только ей и ей от этго страшно, ведь она еще никогда так не делала. Ну это мое предположение. Но может все иначе конечно.

Золушка, это ж все понятно, но я пока не могу отделаться от этого ощущения. Я не могу себе позволить крупную покупку или путешествие в кредит, как делает моя подруга, потому что сразу встает перед глазами лавка на вокзале. Может со временем пройдет))))

Innot, если вы про автора, то за нее не могу вам точно ответить. А если про меня, то тоже не могу)))) Я кучу способов перепробовала, чтобы стать более волевой, дисциплинированной и перестать лениться, но чет не особо получается. Думаю, тут еще свой вклад здоровье внесло.

[Настоящая Леди]

Как-то Вы прям очень агрессивно. Я бы посмотрела на тех, кто живя в тепличных условиях с таким же "теплым" характером, в 20 лет берет свои яйца в кулак и навсегда сваливает из дома, понимая, что ему самому теперь всю жизнь когти рвать, и в тот дом он даже после смерти родаков может не вернуться, и на мужиков тоже нельзя надеяться. Да, цаца.

Я знаю как минимум двух таких человек, взявшись яйца в кулак. И они, автор, вас младше. Вернее, одна была младше, когда взяла яйца в кулак, сейчас вы ровесницы. Второму вроде еще 16-ти нет (или есть? где-то около).