Голосование

Перенос столицы из Москвы за Урал это:

Отличная идея;
19 (20.2%)
Дерьмовая идея;
22 (23.4%)
Не, ну если каждый год в рэндомный миллионник - то ничо так ивент;
40 (42.6%)
Томат.
13 (13.8%)

Проголосовало пользователей: 89

Голосование закончилось: 20 Августа 2017, 21:10:40

Автор Тема: lenta.ru - Похоже, Тотошка, что мы уже не в Канзасе (голосование)  (Прочитано 8083 раз)

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66840
  • Карма: +17694/-427
  • Video, ergo sum
https://lenta.ru/news/2017/08/19/kina_ne_budet/

Цитировать
В Госдуме и Совете Федерации раскритиковали идею переноса столицы за Урал. В разговоре с RT чиновники назвали предложение надуманным и бесперспективным.

По мнению первого заместителя представителя комитета Госдумы по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления Ирины Гусевой, перенос не имеет смысла. Депутат считает, что важнее в этой ситуации пересмотреть «межбюджетные отношения» и развивать преимущества каждого региона. Для этого главы регионов должны «встать над картой и посмотреть», каковы особенности и плюсы вверенных им территорий. Только в этом случае можно добиться прекращения миграции в столицу, полагает Гусева.

С ней согласен коллега из Софведа Степан Киричук, первый зампредседателя комитета по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера.

«Это искусственное предложение, которое не имеет за собой никаких обоснований, перспектив, ничего... Не перенос столицы, а именно развитие региональной экономики, создание условий для прекрасной работы, создание рабочих мест — это главное, а не надуманные мероприятия, связанные с подобными вещами», — убежден он.

В то же время первый зампред комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Михаил Емельянов в разговоре с РИА Новости отметил, что с теоретической точки зрения инициатива интересна и достойна предметного рассмотрения. Перенос центра может поспособствовать обеспечению целостности страны, прогнозирует парламентарий.

«Но с практической точки зрения сейчас переносить столицу практически невозможно из-за того, что нужны определенные затраты… В перспективе надо об этом подумать, но для этого надо сначала обстоятельно, четко встать на путь экономического развития, за счет высоких темпов экономического роста», — подытожил Емельянов.

Перенести столицу за Урал предложил председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития, действительный государственный советник Российской Федерации 3 класса Юрий Крупнов. Предложение содержалось в «Доктрине размосквичивания», которую демограф отправил президенту России Владимиру Путину. В концепции утверждается, что сосредоточение экономики и человеческого капитала в Москве не способствует развитию страны.

Гораздо эффективнее, на его взгляд, отказаться от мегаполисной урбанизации в пользу малоэтажной ландшафтно-усадебной. Это позволит «русским заново осваивать свои бескрайние пространства, свою собственную землю и будет способствовать уходу от принудительной малодетности и восстановлению демографического роста», заключает Крупнов.

Кроме того, что у меня от такого идиотизма уши начали шерстью покрываться - а ваше мнение, стоит переносить за Урал или нет?
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Мяшкин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4020
  • Карма: +1092/-25
Да заипли своим демографическим ростом. Не, я понимаю, что в понимании депутатов для содержания детей обычной черни достаточно куска хлеба, мешка в качестве одежды и поленца в качестве игрушки, но всё равно >:(

Улитка на склоне

  • Гость
Как обычно, вспоминается анекдот про кровати и б*ядей.  Тупость очередная.

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8911
  • Карма: +3487/-95
  • Дратути!
А дело не в демографическом росте вовсе, а в массовой миграции в европейскую часть страны. Не только в столицы, но и на юг и в Калининград. Зауральские регионы и так многочисленными не были, а сейчас натурально пустеют. Дальневосточный гектар реализован ожидаемо через хвост, это ничего не дало. Нужны реальные меры.
Если ничего другого не будет придумано, то я б поддержала и перенос столицы, лишь бы приостановить процесс бесконтрольной миграции.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66840
  • Карма: +17694/-427
  • Video, ergo sum
Ага, от этого до*уллиард рабочих мест в промышленности, торговле и обслуге появится. Щелк пальцами.
Инфа соточка.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39046
  • Карма: +13573/-522
  • на "ты"
Ага, от этого до*уллиард рабочих мест в промышленности, торговле и обслуге появится. Щелк пальцами.
Инфа соточка.

Зачем? Все просто будут ипаццо и творить демографический рост.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66840
  • Карма: +17694/-427
  • Video, ergo sum
Зачем? Все просто будут ипаццо и творить демографический рост.

Прости, я забыл что одно с другим как-то связано  :)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Люди едут туда, где есть работа, что их винить?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44118
  • Карма: +5657/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Я одна не понимаю, как перенос столицы за Урал внезапно спасет Россию от демографического кризиса? Кстати, судя по очередям в детские сады и в поликлиниках, нет у нас никакого демографического кризиса...
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8911
  • Карма: +3487/-95
  • Дратути!
Люди едут туда, где есть работа, что их винить?
Собственно винить их и не надо. Надо принимать меры, чтобы ехали в Сибирь и на Дальний Восток. Многие это понимают, но реализовать толком ещё не пробуют. А пора уже.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2527/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Перенос нужен не столицы как таковой, а профильных министерств и ведомств. Чтобы нефтью и газом занимались там, где нефть и газ, например. Туда же должны ехать соответствующие госкорпорации. В Москве им абсолютно нечего делать, зря только отрываются от народа и перетягивают сюда одеяло.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26068
  • Карма: +1731/-193
  • Гав!
Я одна не понимаю, как перенос столицы за Урал внезапно спасет Россию от демографического кризиса? Кстати, судя по очередям в детские сады и в поликлиниках, нет у нас никакого демографического кризиса...
А вот и не в том дело.
Тут как раз миграция+''демографическая яма'' (дети начала 90х, они же внуки детей войны - ихже мало было... Вот и родили они мало. Сейчас же уже рожают дети конца 90х, их больше... В общем гуглите, не могу лучше объяснить) привела к сокращению детских садов и школ. Теперь рождаемость естественным путём повысилась (дело не в программах... Или не только в них,но не верю я в то, что МК эффективно поднимает рождаемость) - и вот они, очереди.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Собака. Рррр! Гав!

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Сяо, в жопеня не едут партнеры, никто не хочет переезжать туда, а в Москве все и всё рядом. Это исторически, как исторически и противоположное в Германии.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Хм. Как человек, живущий недалеко от Уральского хребта, не уверен, что такая перспектива меня радует.
Вместе с тем здравое зерно в ней всё же есть...
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2527/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Сяо, в жопеня не едут партнеры, никто не хочет переезжать туда, а в Москве все и всё рядом. Это исторически, как исторически и противоположное в Германии.

Разумеется, нужно создавать там инфраструктуру - для того и переезд. Почему в Астану партнеры поедут, а в Сибирь не поедут? Почему на форумы в Ялте и Владивостоке едут?

Оффлайн Magdalina

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1078
  • Карма: +368/-6
  • мои лапки кривые по части оформления :(
Эм... а кто мешает перенести столицу? Пусть переносят.
Только вот столицей то может быть и не самый развитый город.
Институты/университеты из Москвы не перенесешь.
У многих центральные офисы именно в Москве. Переносить их Бог знает куда только из-за того что столицу перенесли? Да за кой?
Что перенесут, что нет   - один черт. Ну ладно, может быть будут некоторые положительные изменения, но не такие большие, что бы всю эту котовасию затевать.

Оффлайн Centurion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Карма: +376/-34
Эм... а кто мешает перенести столицу? Пусть переносят.
Только вот столицей то может быть и не самый развитый город.
Институты/университеты из Москвы не перенесешь.
У многих центральные офисы именно в Москве. Переносить их Бог знает куда только из-за того что столицу перенесли? Да за кой?
Что перенесут, что нет   - один черт. Ну ладно, может быть будут некоторые положительные изменения, но не такие большие, что бы всю эту котовасию затевать.

Вот да.
Гордый титул можно перенести, но экономику и инфраструктуру - нет. (Перенесите жд развязку - я посмеюсь) Москва ведь нерезиновая не потому, что столица, а потому что людей больше, экономическая активность выше, следовательно и привлекательность выше.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Разумеется, нужно создавать там инфраструктуру - для того и переезд. Почему в Астану партнеры поедут, а в Сибирь не поедут? Почему на форумы в Ялте и Владивостоке едут?
Потому что в Астане не просто создали инфраструктуру, а перенесли едва ли не вообще всё, и в тогдашней ситуации это было возможно (хотя ее и не с нуля создали, город уже был). Форумы в Ялте и Владивостоке - это ограниченный отрезок времени и количества людей, под которые хватит нескольких 5-звездочных гостиниц.
А еще фактор расстояния.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Но во многих странах, чтобы разгрузить мегаполисы, переносят столицу. В Австралии, в Нидерландах, в Бразилии, в США столицы не являются самыми крупными городами.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Развить регионы идея здравая, они пустые в людском и экономическом плане. Но идея бред. Вы лучше сделайте свободную экономическую зону (только нормально !) и бизнес сам поедет. Будет и инфраструктура, и люди, и прочее.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
В Голландии как раз самый крупный город, центр крупной агломерации Амстердам и есть столица, уже 2 века как. В остальных названных странах перенос не помог. Мельбурн и Сидней, Нью-Йорк, Рио-де-Жанейро и Сан-Паулу по-прежнему перенаселенные, дорогие и "нерезиновые". И это вовсе не многие, в куче именно развитых и близких к ним стран как раз столица самый крупный и развитый город: Британия, Франция, Испания, Португалия, Италия, Австрия, Норвегия, Швеция, Финляндия, Дания, Чехия, Польша... Бельгия - страна искусственная, но Брюссель обычно рассматривают вместе с агломерацией, поэтому тоже самый крупный "город". В Швейцарии вроде как столицу никогда никуда не переносили, Берн - "так сложилось".

Даже в Германии самый крупный город после объединения - Берлин, несмотря на то, что куча функций власти в результате истории с делением на 2 страны разбросана по разным городкам, те же судебные органы сидели и сидят не в столице и не в Бонне. Благо, экономически только один из нескольких крупных центров.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2283/-116
  • Коллекционер современных мифов
Цитировать
Предложение содержалось в «Доктрине размосквичивания», которую демограф отправил президенту России Владимиру Путину. В концепции утверждается, что сосредоточение экономики и человеческого капитала в Москве не способствует развитию страны.
Пчёлы против мёда, серия 100501я.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Magdalina

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1078
  • Карма: +368/-6
  • мои лапки кривые по части оформления :(
Кстати.
А они сами то первыми поедут "в поля"?
Или они думают, что перенесут столицу, все сразу ломанутся туда, все построят, все сделают, а потом туда гордо переползут наши депутаты?)

Оффлайн Кичана

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16090
  • Карма: +4724/-83
  • Бум, шакаляка!
Я за. И дело тут не только в демографии, а в финансовых вливаниях и развитии инфраструктуры. Давно пора перенести.
На рогах нимб держится крепче.(с)

Официальный форумный котодилер. (с)pozitivker

Мафия:Афанасий Петрович

Онлайн неГерой

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6727
  • Карма: +2342/-115
Я за. В Кызыл, к примеру. Или в Куюмбу. Или в Ербогачен.  Или в Киккиакки.  Все от этого только выиграют. :)
Великий Угнетатель

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14229
  • Карма: +3891/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Перенести столицу в Грозный.
В плюсах - всякие чечены и прочие дагестанцы никуда не поедут, им же в столицу надо, а там никак нельзя вести себя так как в Москве. местные саксаулы аксакалы им целительных розг пропишут.
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 45975
  • Карма: +7942/-83
  • Штатная Ясновидящая
Только реально продуманные инфраструктурные проекты могут помочь. Строительство тех же переработок около мест добычи и производства, туда же кидать объекты профильного образования, медицины и органы регулирования. Это вызовет локальный рост населения в конкретной точке.
Как вариант - попытка создания в уже существующих населенных пунктах студенческих городов - то есть создание с нуля практически учебного заведения достаточно мощного, чтобы учиться в него хотелось понаехать, плюс площадки для экспериментов и полигонов, плюс общага, плюс клиника, магазины, сфера развлечений. Правда, судя по зарубежным примерам, обычно 90% студентов там - понаехи из других стран, а какого местным жителям жить в городе с коренным населением 5-15 тысяч, где тусуется 7-25 тысяч студентов - тоже тот еще вопрос.

bardak_maker

  • Гость
Ну и тупой этот
Цитировать
председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития, действительный государственный советник Российской Федерации 3 класса Юрий Крупнов
Разве непонятно было, что для решения проблемы достаточно
Цитировать
встать над картой и посмотреть
Очевидно же, что по мере просмотра, в областях будут формироваться рабочие места, а если смотреть очень грозно, то и демография повысится.

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14229
  • Карма: +3891/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Очевидно же, что по мере просмотра, в областях будут формироваться рабочие места, а если смотреть очень грозно, то и демография повысится.
Чтоб смотреть достаточно грозно нужно быть Васильевичем
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

bardak_maker

  • Гость
Наверное, поэтому вопрос с демографией и не решается, васильевичей на всех не напасешься