#24599 - Не так страшна химия, как её малюют + #24610 - Травы, я выбираю вас!

[Iglex]

я, к сожалению, ничего не понимаю в химии, но кое-что понимаю в реакциях своего тела на разные препараты

Второй автор, огорчу вас: вы не понимаете вообще ничего и вы дурак. Проходите.

[moriel]

я из-за тебя такую хрень вспомнила

Мне Витафон помогал синяки сводить. Прикольная пищалка. На больные ноги или горло, что характерно, не влиял этот писк вообще никак.
Дед помешан был на всей этой фигне. Покупал всякие странные вещи и пытался на мне и бабушке экспериментировать. И уверенно доказывал, что бутылка пива перед обедом -- для здоровья исключительно. И маянезика в тарелку побольше, побольше.

[Rin]

Я сама пила кагоцел раньше, и он мне помогал, пока мне тут не рассказали что он фуфло! Теперь не помогает
Я от мамы отмахиваюсь, мол, не надо мне эти кагоцелы и цитовиры, но сама она пусть пьет что хочет (из безопасного). Плацебо может быть очень сильным.

А нам недавно врач ингавирин выписывал, это же тоже фигня, получается?

Мууууур, что значит "сильное плацебо"?
Да, плацебо-эффект может быть различным по силе, и тем сильнее, чем больше "лечебное" вмешательство (грубо говоря, иглоукалывание поможет сильнее чем прием таблеток, а фейковая операция сильнее чем иглоукалывание), но все реально действующие лекарства проверяют, чтобы их действие было ВЫШЕ эффекта плацебо. Это значит, что у любого нормального лекарства эффективность будет выше чем у любого плацебо.

Да, ингавирин херня
Есть расстрельный список фуфломицинов, гугл ит.

[murmur]

Мууууур, что значит "сильное плацебо"?
Да, плацебо-эффект может быть различным по силе, и тем сильнее, чем больше "лечебное" вмешательство (грубо говоря, иглоукалывание поможет сильнее чем прием таблеток, а фейковая операция сильнее чем иглоукалывание), но все реально действующие лекарства проверяют, чтобы их действие было ВЫШЕ эффекта плацебо. Это значит, что у любого нормального лекарства эффективность будет выше чем у любого плацебо.

Ну в смысле что эффект его может быть сильным.
Какое "нормальное лекарство" ты предлагаешь при орви принимать? Помимо полосканий, промываний, тёплого питья, вот этого всего. Если б был выбор - фуфломицин или рабочее противовирусное, а так о чём разговор-то

[Неженка]

У меня бабушка все эти Витафоны за бешеные деньги покупала, благо ветеранская пенсия позволяла.

Хаха. Пишу с нового телефона, словарь не знает многих простых слов, меняет их на чушь. А слово "Витафон" он внезапно знал, даже поменял на большую букву в начале. Ни фига себе реклама!

[Rin]

Ну в смысле что эффект его может быть сильным.
Какое "нормальное лекарство" ты предлагаешь при орви принимать? Помимо полосканий, промываний, тёплого питья, вот этого всего. Если б был выбор - фуфломицин или рабочее противовирусное, а так о чём разговор-то

Нуууу прикол в том, что плацебо тем и отличается от реально действующих лекарств, что он может проявиться, а может и не проявиться, и его эффект даже в первом случае будет ниже лекарственного.
В случае противовирусных никто не запрещает покупать какой-нить оциллококцинум, если вам так спокойнее, но я чисто идеологически не могу это принять, потому что вы платите за сахар столько, что килограмм бы стоил 50 тыщ рублей. Представляешь, как на гомеопатии навариваются? А ведь хер с ними что навариваются, они ведь это позиционируют как что-то реально работающее.
Так нахера тратить 300 р на упаковку таблеток сахара, если можно то же самое потратить на чай с лимоном и малиновое варенье? Толку примерно столько же, но вкуснее и дешевле.

[Killemall]

Мур, ничего не принимать, нету от ОРВИ лекарства, кроме как для снятия симптомов

[murmur]

Нуууу прикол в том, что плацебо тем и отличается от реально действующих лекарств, что он может проявиться, а может и не проявиться, и его эффект даже в первом случае будет ниже лекарственного.
В случае противовирусных никто не запрещает покупать какой-нить оциллококцинум, если вам так спокойнее, но я чисто идеологически не могу это принять, потому что вы платите за сахар столько, что килограмм бы стоил 50 тыщ рублей. Представляешь, как на гомеопатии навариваются? А ведь хер с ними что навариваются, они ведь это позиционируют как что-то реально работающее.
Так нахера тратить 300 р на упаковку таблеток сахара, если можно то же самое потратить на чай с лимоном и малиновое варенье? Толку примерно столько же, но вкуснее и дешевле.

Рин, ну если не разоримся от 300р, то пусть пьет. Как будто это единственная бесполезная хрень, которую мы покупаем. 300 рублей не стоят споров с мамой, к тому же если ей кажется что помогает, пусть будет так
Я ж не спорю что всё хрень) И сама не пью, написала уже
От тебя и не требуется это принимать))

[Серый слон]

Я при орви брызгаю в горло каметоном или гексоралом, или таблетки для рассасывания. От кашля меня спасает корень алтея, он же мукалтин. И каждый раз терапевт выписывает ингавирин, каждый, сцуко, раз. Естественно, я не покупаю его. А, ну еще антибиотики могут прописать.

[Rin]

У меня чешутся в горле рассуждения про страну, которая в жопе из-за таких как ты
Но я не буду

[Manticora]

У меня чешутся в горле рассуждения про страну, которая в жопе из-за таких как ты
Но я не буду

Нет, давай!
Не держи в себе

[Rin]

Нет, я смогу с чистой совестью выпустить внутреннего старпера только лет через 20! =(

[Flamey]

Первый автор адекватно всё объяснил, второй, мягко говоря, болван.

[murmur]

Я ещё и на выборы не хожу

[Jylia]

Я люблю мазь звёздочка. От кашля, от насморка. Обмазаться ею и нюхать.

[Серый слон]

У меня чешутся в горле рассуждения про страну, которая в жопе из-за таких как ты
Но я не буду

Это мне?

[Бобриха]

Беладонну тоже можно пить, травка жы! В детской гомеопатии встречается, иногда в разведении, иногда не очень, в США отозвали даже одно средство из-за подозрения в смерти 2 детей и отравлении еще пары сотен.  

Эээ. А белладонна чем не угодила? Забористая хрень же. Нервишки успокаивает. Купить непросто, давно уже без рецепта не продают. А лет 10 назад, когда мне невролог на суровом бланке выписал и сказал, пить полгода, прокатывало - ну тетенька, продайте, мне надо))
Кстати, тот же беллатаминал, хоть и по инструкции с 18 лет, детям тоже бывает назначают.

[Shisho]

Меня больше забавляют люди, считающие травки безобидными и безвредными.
А потом такие "ой, чот хуже стало КАК ЖИ ТАК?!"

Это чего и сколько надо сожрать, чтоб хуже стало? Аконита пучок и чистотелом закусить?
Если трава не ядовитая, хоть сколько ее употреби, ничего не будет. Ядовитые принимают по чуть-чуть. Хз, чем это помогает, плацебо там или витаминки, я невкусные травки не ем.

[Jylia]

Шишо ( правильно?), на ту же ромашку частенько аллергия.

[Shisho]

Шишо ( правильно?), на ту же ромашку частенько аллергия.

Вот про аллергию я забыла. Ни на что не аллергик, чопаделать, всегда забываю  

[Next]

Ссылку не найду, но я тут где-то читала, что уже и бесполезность полосканий при обычной простуде тоже доказали. В общем, остается только больше пить (причем можно пить и теплое, и холодное - не суть), промывать нос и спать. Ну, и симптоматические штуки всякие.

Мне, если честно, это прям морально тяжело. Я с детства привыкла, что простуда - это сосредоточенная работа, строгое расписание лечебных процедур. И ничего не делать - это ужас, как непривычно. Мне кажется, врачи всякие ингавирины могут выписывать еще именно поэтому - люди все равно будут "лечиться", пусть хоть лечатся заведомо безвредной фигней.

[hebert]

при приёме европейского антибиотика «А» мой организм чувствует себя превосходно, а вот после российского аналога «А1» у меня со скоростью света слетают желудок, кишечник и печень, даже при условии принятия поддерживающих организм препаратов

Плохой аналог, нарушение технологии, разворовали половину состава - всё может быть

Судя по остальному тексту, я бы скорее поставил на самовнушение/избирательную память/пристрастную интерпретацию конкретных случаев.

[Cinis]

Второй автор доставил. Тысячи их - "не надо мне за 100 рублей лекарство, дайте за 10, это ведь то же самое". Вот лада калина и мерседес - машина и машина, у обеих по 4 колеса, руль, двигатель. Одно и то же, че там.

А вообще есть приличные дженерики, как импортные, так и отечественные. Так что когда оригинальное лекарство стоит овер 100500 денег, обычно (но не всегда, многое зависит от организма пациента) можно подобрать варианты.

И да, я рекомендую фуфломицины при запросе "что-нибудь противовирусное" (кстати они вообще-то иммуномодуляторы, а противовирусное - это тамифлю). Каждому объяснять, что они не работают - язык отвалится, да и выслушивать "вывсеврети, мне помогает" нет желания.

[Gur]

Вот не знаю. Травки пью - потому что вкусно и ароматно. А таблетки не пью. Потому что кроме этого ОРВИ особо ничем и не болею.

[Zanthiа]

Всему свое время и место. Если болезнь не настолько тяжелая - можно и травками полечиться. В разумных дозировках. Но если дело куда серьезнее - в аптеку за достижениями современной фармакологии (а лучше предварительно к врачу) шагом марш!
Травки я люблю. Вкусно это - добавлять в чай всякие там чабрец, душицу, мяту, мелиссу и все такое (смешивать по желанию, сочетаемости и ситуации). Но если у меня разболится, например, голова - выпью ибупрофен, а если потяну или продует мышцы - намажу диклофенаком, а не всякие там капустные листы прикладывать.

[Killemall]

Эээ. А белладонна чем не угодила? Забористая хрень же. Нервишки успокаивает. Купить непросто, давно уже без рецепта не продают. А лет 10 назад, когда мне невролог на суровом бланке выписал и сказал, пить полгода, прокатывало - ну тетенька, продайте, мне надо))
Кстати, тот же беллатаминал, хоть и по инструкции с 18 лет, детям тоже бывает назначают.

Тем, что для отравления ей достаточно небольшой дозы на единицу веса, что и привело к отзыву "гомеопатии". С детства же известно всем, по-моему.
Тот препарат использовался для облегчения боли при прорезывании зубов у младенцев. Результат немного предсказуем.

[Cinis]

дак она наоборот говорит, что отечественный антибиотик вызывает изжогу.

Она этому удивляется и просит объяснить, почему. Да вот потому что чего она хотела за 10-80 рублей. Наверняка в эту стоимость не заложили хотя бы качественную очистку вещества, молчу про биодоступность, хитрые лекарственные формы типа диспергируемых таблеток (антибиотики "солютаб") и так далее. Фармкомпании не только деньги с населения выкачивают, тащем-та.

[Бобриха]

Ну фиг знает, я ща даж погуглил отравление беллатаминалом, ничо не нашла. Но мне б и в голову не пришло младенцам при режущихся зубках фенобарбитал давать, это если конкретно о беллатаминале. Че там в гомеопатию пихають, я хз. Хотя ща посмотрела, и в этих таблетках алкалоидов красавки, что в твоей гомеопатии. Короче, я только засыпала стоя первую неделю с этой хрени.

[Killemall]

Вот оказалось, что в той гомеопатии ее как-то дофига.  

[Баба-дура]

Вот специально позвонила тётке, которая тоже считает, что всё и вся вылечивается травками, говорит, что травы работают только собранные в правильном месте в правильное время. И правильно засушенные. Просто пойти и с пустыря за домом пижмы с крапивой надёргать нельзя, они ничему не помогут, а скорее даже вообще навредят. А аптечные травы в пакетиках по её мнению "пустые" и если уж идти в аптеку, то лучше "СТРАШНОЙ ХИМИИ" купить. Исключение - брусника (как ягоды, так и листья). Но она и не растёт никогда на пустырях рядом с дорогами.

А ещё как-то мне женщина одна тоже взялась втирать про "СТРАШНУЮ ХИМИЮ", на что я возразила, что у нас организм сам сплошная химия, в желудке вообще кислота, да и химические процессы внутри организма тоже идут только так. Она мне сказала, что я дурочка и такого быть не может, уж она-то точно знает, она биолог по образованию.