Автор Тема: Чтобы стать женой генерала, не нужно выходить за лейтенанта  (Прочитано 13436 раз)

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Так гарантирован только конечный итог.
93

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
Цитировать
Х*ли-х*юли
в том же "совке", повторюсь еще раз для тебя, воспитывались и совершенно другие женщины, с другими взглядами на жизнь.
и что это по-твоему должно доказать?
что не все были с промытыми мозгами?
ну да, не все, а кто утверждал обратное?

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
в том же "совке", повторюсь еще раз для тебя, воспитывались и совершенно другие женщины, с другими взглядами на жизнь.
Это те, что сначала 8 часов на работе вкалывали, после стояли в очередях, и в мыле в 18:55 влетади в детсад, кормили ужином, а после отбоя еще и дом звездорасили? Когда мужчина прямиком с работы домой шел.
Или те, которые устраивали "товарищеские суды" и "вправление мозгов" желавшим развестись? Учитывая, что инициаторами официальных разводов что тогда, что сейчас являются чаще женщины, песочили их в первую очередь, и песочили чаще женщины, потому что они общественными вещами занимались чаще. Моя бабушка и свекровь через этот звездец проходили.

Бобриха
Да, в ряде стран гарантии алиментов какое-то время или пожизненно есть, неработавшему или меньше зарабатывавшему, абсолютно или при заработке ниже определенного на текущий момент, от пола не зависит, чаще это жены, но бывает и наоборот. И в таких же странах классическое "купить квартиру на маму", так популярное в России, приводит часто к проблемам с законом; не везде состоящему в браке можно просто так взять и дать крупную сумму денег родителям, если будет подозрение, что это не их личное, могут и прицепиться.
В Германии делится на "содержание на год раздельного проживания" и "содержание после развода", и есть формулы, когда, кто, кому и что должен, и должен ли. Также пенсионные отчисления за время брака делятся поровну, я получаю на будущее при разводе зачет половину мужниных, а он - моих. В нашем случае в выигрыше был бы муж.  ;D
А в России вот такое есть: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/6862910114b47d2bd1f33b39f7026b38c230a42b/
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2283/-116
  • Коллекционер современных мифов
Я понимаю, что нынче у нас Новые Дерьмовые Времена[сарказм] вместо Старых Добрыхтм, но вы таки уверены, что вот это священное право быть женой и матерью вообще где-то когда-то существовало в гарантированном виде? Грамотно составленные брачные контракты всегда были единичными исключениями, водившимися в верхних слоях общества, а в ширнармассах наименее херовый расклад был только в том случае, если семья жены имеет достаточно сил и влияния, а также желание навалять мужу за мудачество. Если нет, то мудачество мужа запросто могло привести и к летальному исходу для жены, и никто по этому поводу не жужжал - бог дал, бог взял. И нынешняя система алиментов (несовершенная, но хоть так), раздел имущества по суду и прочие способы содрать с мудака хоть шерсти клок - это таки прогресс и шаг вперёд по сравнению с вот этим старым-добрым.
Так что главная проблема таких женщин, как описанная в сабже, всё-таки не отсутствие явно прописанных в законе гарантий "быть женой и матерью", а их собственная виктимность в терминальной стадии. Они живут по сценарию ожидания вознаграждения за самоотречение, совершенно не сопоставляя его с объективной реальностью, а когда реальность приходит в облике пушного зверя и окончательно рвёт шаблон на атомы, впадают в депрессию.
И нет, виктимность человека не повод для такого обращения, как в сабжевой истории. Но и охранять её носительницу от всех хреновых проявлений реальности до конца её дней - никаких ресурсов не хватит. Всё равно найдёт обо что ей фатально психотравмироваться.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12824
  • Карма: +2824/-152
  • со всеми на "ты"
Кстати, а квартира разве не является совместно нажитым имуществом, которое подлежит разделу при разводе?
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Кстати, а квартира разве не является совместно нажитым имуществом, которое подлежит разделу при разводе?
Является.
Но мужику никто не запрещает считать, что он на нее типа пахал один, а значит ПРАВО ИМЕЕТ.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12824
  • Карма: +2824/-152
  • со всеми на "ты"
Я понимаю, что нынче у нас Новые Дерьмовые Времена[сарказм] вместо Старых Добрыхтм, но вы таки уверены, что вот это священное право быть женой и матерью вообще где-то когда-то существовало в гарантированном виде?
Если вспомнить историю, раньше в высших кругах государственной элиты это имело место быть. В варварской России, правда, жена и мать иногда вдруг возжелала посвятить себя Господу и уходила в монастырь. А в просвещённой Европы жена и мать палилась на государственной измене и очень быстро казнилась. Но гарантии не нарушались.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14917
  • Карма: +3225/-219
Вот уже и общество виновато.
Общество мудаков и угнетателей.

Слушай, а откуда тогда в этом же обществе берутся самостоятельные женщины? Которые живут и для семьи, и для себя, а не только для мужика?
Или которые живут только для себя?
Их воспитывало другое общество?
Они сумасшедшие?
Из параллельной вселенной?
Эмигрантки из матриархального общества?
Они тратят сумасшедшее количество сил, времени и энергии на пробивание стены. И как-то это несправедливо, что то, что мужчины получают просто по факту своего пола, женщины должны отвоевывать с боем. Не у каждой хватит внутренней цельности с детства противостоять постоянным "ты же девочка", "будь мягче", "будь скромнее", "не лазай по деревьям", "куда тебе инженером на завод, а детей когда рожать думаешь?"
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66840
  • Карма: +17694/-427
  • Video, ergo sum
Санси, можно стричь аттеншн делая чот реальное, а можно бороться с угнетателями.
Если тебя не угнетают - надо придумать угнетение.
Бороться проще, рентабельность вообще в небеса.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Не у каждого хватит внутренней цельности с детства противостоять постоянным "ты же мальчик", "будь жестче", "будь наглее", "лазай по деревьям", "куда тебе танцором в балет/библиотекарем/воспитателем, а детей с женой как содержать думаешь?"
;D

Оффлайн Yaska

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4385
  • Карма: +2104/-23
  • Яааааааась!
Не говори так!
Я тоже хочу жить в мире, где все выдается по факту пола.
Где там мои плюшки?
Почему мне их не несут на белом блюдечке с голубой каемочкой?
С розовенькой же! Вы же девочка!

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66840
  • Карма: +17694/-427
  • Video, ergo sum
С розовенькой же! Вы же девочка!

*грозно* Она имеет право на гендерную самоидентификацию!
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Кому что больше по нраву.
Ни моя мама, ни бабушки не тянули на себе весь быт в одиночку. Да и я не жду, что муж после работы ляжет диван продавливать, пока я на стол мечу.
Речь о том, что мужчина как священная корова - продукт советских времен, не российских. Сейчас у некоторых женщин появился выбор не тянуть на себе две смены, и, к сожалению, откинуть в большей части случаев можно только рабочую. Традиционно "кому что по нраву" не определяется только желанием, как и количество женщин с двумя сменами всегда являлось значимым.

Также я очень рада, что женщинам твоей семьи не пришлось разводиться до развала СССР. Де-юре все было легко, но нервы трепали жутко люди, которым вообще не должно было дела быть. Для понимания масштаба: обе женщины, про которых написала я, работали в престижных по советским меркам местах в Москве и области, обе имели столичную прописку и жилье, на которое мужчины согласны были не претендовать, как оно и вышло. Видимо, плохо выбирали мужей, раз решились на развод, сами виноваты. ;D
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
Ааааа, мой мозг!
Я привела в пример себя, свою маму и свою бабушку.
Три женщины разных поколений, которые не тратят сумасшедшее количество сил, времени и энергии на пробивание стены.
хорошо бы ещё при этом привести в пример, что перечисленные люди добились в жизни
а то может оказаться, что они ничего не пробивали, потому что им ничего и не надо :)

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Я хочу сказать, что культ штанов в доме появился в СССР после войны по причине выкашивания кучи мужского населения, и то, что сегодня - это его отголоски, а не что-то совершенно новое. Существенный прорыв был в поколении, которому было 18 к началу 90-х, я сама, но вынужденный, они воспитали дочерей такими же, какими их самих воспитывали, и какими они не стали, потому что иначе пришлось бы умирать с голоду. Дочери добившихся много чего своими силами женщин не так редко выходят замуж быть домохозяйками или зарабатывать на шпильки при муже, не только потому, что у них самих воспоминания об одиноких вечерах, пока мама где-то вкалывала, о нищете, о помощи в работе, но и потому что сама уставшая и раньше времени стареющая мама им внушала "не впахивай как лошадь, ищи мужика". А с мальчиков, соответственно, они же пылинки сдували, и теперь с ними ходят по судам, чтобы алименты "гулящей стерве" не достались.  :-\

Частные примеры как всегда доказывают общую ситуацию, о да. ;D
Хотя "всегда работали и разделяли с женами домашний быт и заботу о детях" требует-таки уточнения. Потому что под этим каждая семья понимает очень свое.
« Последнее редактирование: 13 Октября 2017, 13:39:17 от Killemall »
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12330
  • Карма: +5348/-101
Частные примеры как всегда доказывают общую ситуацию, о да. ;D
От кого мы это слышим :D
Кто-нибудь, сохраните эту цитату, серьезно.

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
а с какой стати я должна что-то рассказывать?
это ты выдвинула утверждение, привела свой  пример, вот, аргументируй его
впрочем, про себя можешь не рассказывать - это не в тему, ты все же не при СССР живёшь уже, расскажи про маму и бабушку

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Мне грустно признавать, но я росла как раз в атмосфере "если мужик что-то делает по дому - это капец редкость".
Мою маму воспитывали, что всё сама должна делать по дому, мужчину ни в коем случае нельзя привлекать в гнусному быту. Уйдет!
Папа рос как сорная трава, потому у него вообще не было никаких установок на этот счет. И их пара очень сильно выделялась на общем фоне. Маме постоянно подружки говорили: "Как ты его так вымуштровала, что вот то делает и это?", "Ох, беднягу совсем затюкала, аж пылесосит сам!" А он вообще не понимал, почему бы ему не заниматься всем этим, если время и необходимость есть.
Мама гордо ходила высоко подняв нос. Но при этом меня пыталась воспитать: "Пришел муж домой, а ты вся красивая уже с работы пришла. Тапочки ему подала, стол уже накрыт, хрусталь сияет. И кулебяка на столе с ушицей, да котлетки со зразами".
 Моих подруг и ровесниц воспитывали так же. Чтоб хозяюшка-мастерица была! Да чтоб любой за честь почел такую обеспечивать да про расход не спрашивать.

Рикки Хирикикки

  • Гость
Женщина: Я хочу быть домохозяйкой.
Феминистки: Ты рискуешь остаться без штанов. Лучше работать и иметь тыл.
Нефеминистки: Вы ущемляете право женщины быть домохозяйкой!
Женщина остаётся без штанов.
Нефеминистки: Так а чем ты думала? Надо было работать и иметь тыл.

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
Сансет
слив засчитан, теперь буду знать, что ко всем твоим прочим достоинствам ты ещё и п*здоболка :)

Онлайн Мелиф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4780
  • Карма: +920/-14
Мне прям захотелось хозяюшку-мастерицу завести.
Чтобы домой прихожу - а на столе кулебяка, да супы, да разносолы всякие.
И все начищено до блеска, и распоследняя моя маечка отутюжена безукоризненно.

Где ж только такую дурищу нынче найти? Я б даже мужу позволила завести ее в роли второй жены
любо каприз за ваши деньги ж. Эта дурища в современных реалиях называет домработницей ;D (возможно, хозяюшек-мастериц понадобится две - одна на стирку/уборку, другая на готовку)
+884/-14

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Сансет
В чем заключается сдувание пылинок? Конкретно вот, по пунктам.
А то с меня один бывший тоже пылинки сдувал. Но тряпка это жы не мужское. И уборщицу нельзя. ;D Поэтому он пылесосит, выносит мусор и все, а если мне не нравятся разводы на столе, немытый "сральник" и пыль на полочках - это мои проблемы. Ну что, мама ему до сих пор раз в месяц и убирает квартиру, между прочим, к тому моменту руководитель департамента в 200 человек, откуда и на пенсию ушла.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Онлайн Мелиф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4780
  • Карма: +920/-14
За деньги - каждый дурак сможет! А ты найди такую, которая на голом мужском энтузиазме все это исполнять будет!
дурррраков нет!
хотя вообще-то я знаю где искать. в милых армянских горных поселках, да. но ее вам не отдадут ;D
+884/-14

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Где ж только такую дурищу нынче найти? Я б даже мужу позволила завести ее в роли второй жены
Сейчас одни *ляди и проститутки. Ни пуговицу пришить, ни полы помыть.

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12330
  • Карма: +5348/-101
Женщина: Я хочу быть домохозяйкой.
Феминистки: Ты рискуешь остаться без штанов. Лучше работать и иметь тыл.
Нефеминистки: Вы ущемляете право женщины быть домохозяйкой!
Женщина остаётся без штанов.
Нефеминистки: Так а чем ты думала? Надо было работать и иметь тыл.
Про ущемление права быть домохозяйкой, тащемта, говорят в ответ на заявления о том, что быть домохозяйками нельзя и вообще надо запретить. А риски при любом раскладе будут.

Оффлайн Актриска

  • Никогда не сдавайся, позорься до конца
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 37393
  • Карма: +9803/-172
  • Таков путь
Helix - бан на 1 сутки, оскорбление.
Мафия - бомж, спящий на травке

Рикки Хирикикки

  • Гость
Про ущемление права быть домохозяйкой, тащемта, говорят в ответ на заявления о том, что быть домохозяйками нельзя и вообще надо запретить.

Ага, да, конечно.

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12330
  • Карма: +5348/-101
Ага, да, конечно.
Ну а что, нет? Вот даже на примере этого треда. Ты пришла и сказала:
И всё-таки у каждой женщины есть право быть домохозяйкой и посвятить свою жизнь семье.
Что это значит? Ты не согласна с тем, что у каждой женщины есть такое право?
Если да, то почему негодуешь оттого, что после этого тебя упрекают в ущемлении прав женщин? Притом что тебя, собственно, никто тут и не упрекал.
А если согласна, что право есть, то к чему тогда было это высказывание?

Оффлайн Актриска

  • Никогда не сдавайся, позорься до конца
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 37393
  • Карма: +9803/-172
  • Таков путь
Сансет тоже получит сутки бана, когда я разберусь, почему у меня не получается ее забанить.
Мафия - бомж, спящий на травке

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Никогда не понимала вот этой погони за генералом - всю жизнь мотаться по каким-то е*еням, чтобы черти когда к пенсии возможно получить большую квартиру в тех же е*енях. Да её же там можно пять раз купить за эти годы, не?
Ради чего такие страдания? Только чтоб родину защищать? Аж жалко людей, служат стране и живут в таких условиях (написано что мать здоровье на севере оставила и пр)

Наверное это было актуально в прошлом, а сейчас одни страдания ни за что
« Последнее редактирование: 13 Октября 2017, 14:32:36 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight