Автор Тема: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет  (Прочитано 8629 раз)

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
https://pikabu.ru/story/ugolovnaya_otvetstvennost_s_12_let_5407409
Цитировать
В Госдуме готовятся изменения в УК РФ, предусматривающие снижение возраста уголовной ответственности за особо тяжкие преступления до 12 лет. Об этом в пятницу, 13 октября, рассказал RT автор законопроекта — первый заместитель председателя комитета Госдумы по развитию гражданского общества Иван Сухарев.

В частности, уголовную ответственность с 12 лет предлагается ввести за преступления насильственного характера — убийство, совершенное с особой жестокостью, насильственные действия сексуального характера, а также тяжкие преступления террористического характера.
Ну наконец-то что-то дельное!
Яжеговномать

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66840
  • Карма: +17694/-427
  • Video, ergo sum
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #1 : 13 Октября 2017, 18:12:10 »
Еще бы родителям немношк отвешивали от щедрот государственных за воспитание таких малолетних уепков - ну, по принципу субсидиарной ответственности.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #2 : 13 Октября 2017, 18:13:59 »
Интересно, поднимут ли визг яжематери...
Яжеговномать

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #3 : 13 Октября 2017, 18:17:10 »
Интересно, поднимут ли визг яжематери...

Ну у них-то по-идее золотцы и кровинушки безгрешные, которых ровесники обижают ни за что.

Этим бы логичнее за все преступления ответственности с 12-ти требовать.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2283/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #4 : 13 Октября 2017, 18:19:18 »
Еще бы родителям немношк отвешивали от щедрот государственных за воспитание таких малолетних уепков
+100500
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #5 : 13 Октября 2017, 18:20:07 »
Ну у них-то по-идее золотцы и кровинушки безгрешные, которых ровесники обижают ни за что.
Ну а как же "Это же дети, они просто играли!" ?
Яжеговномать

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #6 : 13 Октября 2017, 18:25:10 »
Ну а как же "Это же дети, они просто играли!" ?

Это у них только своих детей касается, которые просто играли, а если убили, расчленили и изнасиловали кого в рандомном порядке - так это нечаянно и их вон тот, чужой, подговорил.

За малейший же синяк в адрес своей кровиночки суда Линча требовать готовы.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #7 : 13 Октября 2017, 21:00:31 »
А еще тут подумалось, что нужно не только срок ответственности снижать, но и условия ухудшить было бы неплохо, чтобы боялись туда попасть. А если верить документальным фильмам, детские колонии - это просто пионерский лагерь какой-то. Самодеятельность всякая. Они убийство совершили, а вместо того, чтобы каждый день страдать, поют и танцуют - разве это нормально?
Яжеговномать

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39046
  • Карма: +13573/-522
  • на "ты"
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #8 : 13 Октября 2017, 21:10:36 »
Можно и с 9... Малолетние уепки воспитанные улицей и блатными понятиями способны на многое.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #9 : 13 Октября 2017, 21:19:13 »
Единственный законопроект, за который я за (из последних)
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Онлайн tayojka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14720
  • Карма: +4373/-55
  • Белая и пушистая
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #10 : 13 Октября 2017, 21:33:34 »
Еще бы родителям немношк отвешивали от щедрот государственных за воспитание таких малолетних уепков - ну, по принципу субсидиарной ответственности.
Много плюсов.
Мафия: Ягинична, гостья из славянских земель
"яжмать всея КМП" (TolstyiKot)
"самая юная яжбабушкатроюродныхвнуко в на КМП"  (Tuono Perla)

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #11 : 13 Октября 2017, 21:37:10 »
А еще тут подумалось, что нужно не только срок ответственности снижать, но и условия ухудшить было бы неплохо, чтобы боялись туда попасть. А если верить документальным фильмам, детские колонии - это просто пионерский лагерь какой-то. Самодеятельность всякая. Они убийство совершили, а вместо того, чтобы каждый день страдать, поют и танцуют - разве это нормально?

Малолетки - это самый ад и пи*дец в плане беспредела и издевательств. Абсолютный рекорд по побоям, изнасилованиям, прочим издевательствам.

Охрененно спосособствует формированию личности, давайте добавим накала)

Любой мало-мальски в теме 14-летний осужденный для себя вросляк предподчел бы. Там хоть куча взрослых мужиков с адекватными моральными ориентирами за него впрягутся.
Мужчина без лишних носков

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44117
  • Карма: +5656/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #12 : 13 Октября 2017, 21:41:36 »
А еще тут подумалось, что нужно не только срок ответственности снижать, но и условия ухудшить было бы неплохо, чтобы боялись туда попасть. А если верить документальным фильмам, детские колонии - это просто пионерский лагерь какой-то. Самодеятельность всякая. Они убийство совершили, а вместо того, чтобы каждый день страдать, поют и танцуют - разве это нормально?
В перевоспитание детей я еще верю. Так что пусть хоть у них будет шанс не выйти из колонии озлобленными животными.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39046
  • Карма: +13573/-522
  • на "ты"
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #13 : 13 Октября 2017, 21:45:33 »
В перевоспитание детей я еще верю. Так что пусть хоть у них будет шанс не выйти из колонии озлобленными животными.

Они туда попадают с радостью, т.к. статус бывшего сидельца это престижно. Любое положительное взаимодействие с работниками колонии, учителями, воспитателями отрицается.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44117
  • Карма: +5656/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #14 : 13 Октября 2017, 21:48:06 »
Они туда попадают с радостью, т.к. статус бывшего сидельца это престижно. Любое положительное взаимодействие с работниками колонии, учителями, воспитателями отрицается.
Вы где опросы/исследования проводили?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39046
  • Карма: +13573/-522
  • на "ты"
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #15 : 13 Октября 2017, 21:52:51 »
У мну дядя полицейский. Насмотрелся этих красот. Либо за мелкого выродка заступаются родители, выкупают, суют взятки, отмазывают, как правило это воришки, либо это уже готовый звереныш, который понимал, что идет убивать, насиловать. Конечно все рассказывают о том как раскаиваются, что больше никогда, это была ошибка и т.д. и т.п.
Воспитывать надо с пеленок. Лет в 9-12 поздняк метаться.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн tabby

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7734
  • Карма: +2172/-26
  • (^・ω・^ )
    • last.fm
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #16 : 13 Октября 2017, 21:55:33 »
Интересно, поднимут ли визг яжематери...
у таких и сорокалетний мужик будет ребёночком неразумным, мамка спесивцева тому пример.
законопроект дельный. я понимаю, что многие малолетние преступники не от хорошей жизни такими стали, но между мелким воровством или дракой и убийствами или пытками гигантская пропасть.
roses are red
violets are blue
omae wa mou
shindeiru

мой профиль в аске ^^'

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #17 : 13 Октября 2017, 21:56:11 »
Любое положительное взаимодействие с работниками колонии, учителями, воспитателями отрицается.

"И вы, батенька, рассказываете".

Черных малолеток нет в природе как явления, там все сразу заявление в актив пишут, актив же всеми рулит.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #18 : 13 Октября 2017, 21:58:32 »
Они туда попадают с радостью, т.к. статус бывшего сидельца это престижно. Любое положительное взаимодействие с работниками колонии, учителями, воспитателями отрицается.
Вы где опросы/исследования проводили?

А при чем тут исследования? Про А.У.Е. достаточно написано, чтобы представлять себе эту субкультуру.

Я когда-то работала с малолетними пациентами наркологии. Вот по ним у меня есть и статистика, и херистика... Контингент на первый взгляд похож. Но. Мелкие торчки чаще всего выходят из немаргинальной среды. Там самая типичная картина такая. Отца нет. Благополучная, вменяемая мать-одиночка работает на трех работах, чтобы поднять детей. Она считает, что одновременно заниматься детьми и обеспечивать детей невозможно. Или ты на трех работах, или ты занимаешься детьми.

Припоминаю, что ни в одной анкете не было полной семьи. Родители-алкаши попадались редко, не намного чаще, чем в общей популяции.
« Последнее редактирование: 13 Октября 2017, 22:00:40 от Netochka »
С уважением, Aneta

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44117
  • Карма: +5656/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #19 : 13 Октября 2017, 22:02:52 »
А при чем тут исследования? Про А.У.Е. достаточно написано, чтобы представлять себе эту субкультуру.
Тогда уж пару лет назад можно было заявить, что подростков нужно убивать. Они же ж, гады такие, все в эмо лезут, хотят помереть. Вот перестреляем их всех, чтобы неповадно было...
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #20 : 13 Октября 2017, 22:05:51 »
Зачем так усложнять? Наказывать по закону тех, кто нарушает закон, не?
С уважением, Aneta

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44117
  • Карма: +5656/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #21 : 13 Октября 2017, 22:07:47 »
Зачем так усложнять? Наказывать по закону тех, кто нарушает закон, не?
Так я и не против законного наказания.
Просто у меня есть несколько знакомых подростков из довольно спорной среды. Да, есть парочка таких, которые "вечер в хату, я весь такой блатной". Обычно таким хватает одного похода в КПЗ, чтобы начать раскаиваться и рваться домой. Откровенно стремящихся за решетку я не встречала. Поэтому и спрашиваю, где такие водятся.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39046
  • Карма: +13573/-522
  • на "ты"
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #22 : 13 Октября 2017, 22:09:29 »
Тогда уж пару лет назад можно было заявить, что подростков нужно убивать. Они же ж, гады такие, все в эмо лезут, хотят помереть. Вот перестреляем их всех, чтобы неповадно было...

Кэт, а ты обратила внимание, что за ауешниками не ходят разнообразные правозащитные и благотворительные организации, коих полным полно во всех прочих сферах? Там реально не с кем работать. Малейшая слабинка в дисциплине ведь онижедети и дети садятся на шею. Строгая дисциплина это и есть овеянный романтикой арестантский удел. Там же не сидят те кто украл пачку сигарет из магазина или попался с косяком. Там детишки, которые неделями держат людей в подвалах, пытают, убивают, хвастаются своими подвигами.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44117
  • Карма: +5656/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #23 : 13 Октября 2017, 22:11:39 »
Кэт, а ты обратила внимание, что за ауешниками не ходят разнообразные правозащитные и благотворительные организации, коих полным полно во всех прочих сферах? Там реально не с кем работать. Малейшая слабинка в дисциплине ведь онижедети и дети садятся на шею. Строгая дисциплина это и есть овеянный романтикой арестантский удел. Там же не сидят те кто украл пачку сигарет из магазина или попался с косяком. Там детишки, которые неделями держат людей в подвалах, пытают, убивают, хвастаются своими подвигами.
Я в этом, честно говоря, не особо разбираюсь. АУЕ - это ведь романтизация криминала, не?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Белоснежка

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 81
  • Карма: +58/-0
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #24 : 13 Октября 2017, 22:11:50 »
https://www.youtube.com/watch?v=WquItsvFOzY

Ну вот, например, девочки 14+ лет, которые совершили преступления и сидят. Ну ни грамма же раскаяния! Ничего (кроме последней, там хоть слёзы были немного). Может, если сажать пораньше - будет смысл?
Мы спорили с мамой, что в дурке нереально покончить с собой, типа мягкие стены и всё такое. Я сказала, что можно выдрать клок волос и подавиться ими! Завтра идем к психиатру...

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39046
  • Карма: +13573/-522
  • на "ты"
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #25 : 13 Октября 2017, 22:14:48 »
Я в этом, честно говоря, не особо разбираюсь. АУЕ - это ведь романтизация криминала, не?

Это зэковская субкультура. Малолетки начиная со школы живут этим.
Вот как-то так:
https://www.kp.md/daily/26731.4/3757797/
https://www.kp.md/daily/26731/3758287/
https://www.kp.md/daily/26705.7/3729737/
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8040
  • Карма: +2171/-58
  • шакаляка бум
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #26 : 13 Октября 2017, 22:15:10 »
Давайте полный беспредел в малолетке (хотя там и так все очень плохо), правильно чо. Исправительная система не должна исправлять. Она должна выпускать озлобленных, готовых на все психов. Маладца, Доби. Продвигай. Только где-нибудь у себя, обособленно от других.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #27 : 13 Октября 2017, 22:19:37 »
Тогда уж пару лет назад можно было заявить, что подростков нужно убивать. Они же ж, гады такие, все в эмо лезут, хотят помереть. Вот перестреляем их всех, чтобы неповадно было...

Ты упоролась там в конец?

Вот есть движение А.У.Е., по факту которого узкий круг отморозков терроризирует всю школу, подтягивает алчных в свои ряды, с остальных стригут как с баранов поборы на грев для зоны, откажешься - ну радуйся, если просто пи*дюлями обойдется, возможны регулярные побои, систематические унижения, изнасилования, столы для опущенных в школах уже отмечались.

И все это в маленьких городах, где все друг про друга все знают, в другую школу не сбежать, у родителей, а чаще что у мамы с больной бабушкой нет денег в другой город переехать.

Как с этим бороться?

Цитировать
https://www.youtube.com/watch?v=WquItsvFOzY

Ну вот, например, девочки 14+ лет, которые совершили преступления и сидят. Ну ни грамма же раскаяния! Ничего (кроме последней, там хоть слёзы были немного). Может, если сажать пораньше - будет смысл?

Сажали бы пораньше - эти же девочки молодняк бы и портили.

Ребята, до определенного возраста, пока не поздно, пусть лучше в комнате полиции взрослые люди с мелкими уголовниками работают. Я не про особо тяжкие преступления, а про всякое поправимое.

Иначе срок им дадут как детям, а вырастят за это короткое время врослых и свирепых упырей. А реально случайно заехавших будут окончательно ломать на всю жизнь.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #28 : 13 Октября 2017, 22:34:22 »
Про всякое поправимое и мелкое.

Среди малолетних торчков, которые в далекие 90-е попадали на анализы в мои лаборантские руки, лишь очень немногие были доставлены милицией в связи с преступлениями. У большинства послужной список был такой: "Обдолбан. При себе имел вещества". Тогда хранение еще не было статьёй. И действительно, большинство ничего серьезнее приема наркотиков не совершили. Но были готовы.

При существующей системе не думаю, чтобы с ними что-то можно было сделать. Макаренко на них нет.

Меня вот какой интересует вопрос. Почему уголовная субкультура настолько привлекательна, что из нее вырываются считанные единицы? На наркоту же там принудительно не сажают, это обычно они сами заранее делают.

Может быть, нормальная жизнь вот этим вот плоха?
С уважением, Aneta

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: pikabu.ru - Уголовная ответственность с 12 лет
« Ответ #29 : 13 Октября 2017, 22:44:36 »
Ну что вы предлагаете? Рассказывать подросткам, что нормальная жизнь не такая? Что она полна радости и бабочек и что их ждёт невероятный успех? Они растут среди бедности, алкоголя,  мата и преступности в той иной форме. Что вы им можете предложить другого?
« Последнее редактирование: 13 Октября 2017, 23:08:04 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.