#24653 - Отношеньки не нужны

[Ingole]

http://zadolba.li/story/24653

А меня задолбала одна тенденция на некоторых окололитературных сайтах, и имя этой тенденции — «отношеньки не нужны».

Текст, где герой в кого-то влюбился? «Так и знала, что всё сведётся к банальным потрахушкам».Текст, где герой страдает от любви? «Не можешь придумать нормальный обоснуй — пиши отношеньки. Что же у вас все герои безмозглые-то такие?» Хорошо хоть всем этим недовольным хватает толерантности обходить тексты с тегом «чистая романтика». Что ж, и на том спасибо.

И я сейчас говорю не об историях, где суровому герою-боевику обязательно выдадут две-три любовницы, все как под копирку. И не о текстах с лейтмотивом «нужно срочно найти парня, иначе ты ущербная». Я вообще обо всех произведения, где фигурирует любовь.

А высказаться мне захотелось после того, как один мой любимый автор порадовался, что из двух его текстов в номинации выиграл не тот, где «отношеньки». А ведь произведение было хорошо написано в своём жанре. Но нет, если есть романтические взаимоотношения, то всё — текст по умолчанию считается низшим сортом.

Я не могу понять, неужели авторы (и читатели) правда думают, что подобная позиция делает их более… какими? Умными? Значимыми? Не такими? Блин, да что в этом плохого-то? Любовь занимает значительную часть человеческой жизни, и это нормально, так и надо. Естественно, это отражается и в историях о жизни. А взять что-то (неважно что) распространённое, назвать сие говном и гордо отрицать свою причастность к подобному или же упоминать лишь иронизируя — это манипуляции настолько низкого уровня, что мне за этих 40−50-летних тётенек и дяденек стыдно.

[Радужная паразитка]

Любовь хорошо продается. Секс еще лучше. Кто-то может хорошо писать любовь, кто-то - сюжет без романтической подоплеки. Тут уж на вкус и цвет. Я(в меру своих навыков, разумеется) могу одинаково хорошо написать и историю, основанную на любви, и историю абсолютно без нее. И да, если историю без любОви оценят выше - мне будет приятнее. Любви уже передоз везде, где только можно. В фильмах, сериалах, мультиках, книгах - любовь.

Грамотно выстроенная романтическая история, повторюсь, хорошо продается. Сюжетом без любовной начинки заинтересовать сложнее, ибо большинству, все же, нужна любовь. А ведь и без любви персонажи живут, стремятся к чему-то и так далее и тому подобное.

Не задалбывайся, автор. Это всего лишь вкусовщина. Дыши носиком.

[Ingole]

Любви уже передоз везде, где только можно. В фильмах, сериалах, мультиках, книгах - любовь.

Вот это и задолбало. Любовную линию пытаются впихнуть везде, даже там, где она вообще неуместна. Вот зачем?

[Радужная паразитка]

Любви уже передоз везде, где только можно. В фильмах, сериалах, мультиках, книгах - любовь.

Вот это и задолбало. Любовную линию пытаются впихнуть везде, даже там, где она вообще неуместна. Вот зачем?

Потому что ее хавают. Потому что фильм с любовной линией гарантированно будет успешнее, чем без нее. (В большинстве случаев, исключения бывают)

[murmur]

Любви уже передоз везде, где только можно. В фильмах, сериалах, мультиках, книгах - любовь.

Вот это и задолбало. Любовную линию пытаются впихнуть везде, даже там, где она вообще неуместна. Вот зачем?

Как, как она может быть неуместна?
Она в жизни сплошь и рядом, она бывает везде и у всех
Кто угодно может влюбиться - солдат, старушка, больной раком, девочка наделённая магическими способностями. Это самое реальное и обычное, что может произойти с героем. Почему нет?
Я согласна с автором.
Может героям ещё и не есть и не спать? А то чо как лохи в каждой книге жрут, надоело уже, возвышенного подавайте!

[Радужная паразитка]

Как, как она может быть неуместна?
Она в жизни сплошь и рядом, она бывает везде и у всех
Кто угодно может влюбиться - солдат, старушка, больной раком, девочка наделённая магическими способностями. Это самое реальное и обычное, что может произойти с героем. Почему нет?
Я согласна с автором.
Может героям ещё и не есть и не спать? А то чо как лохи в каждой книге жрут, надоело уже, возвышенного подавайте!

Потому что у героев МОЖЕТ быть другая мотивация. А внеземная любовь нередко убивает мотивацию на корню, перестраивая характер персонажа. Из последнего - сериал Чужестранка. Попала себе дама в прошлое, в Шотландию. Действовала логично(не всегда, но всемылюди), хотела вернуться в свое время, к мужу (оправданная любовная линия, что дает герою мотивацию) и... влюбляется в шотландца! Да так, что по пути теряет голову, вместе с мотивацией, а ее мозг превращается в пюре. Зато так ествественно и романтично. И со всеми случается! Итого, все потуги героини в здравомыслие скатились в одно - люблю, любовь, люблю не могу, о боже как же люблю, писец как люблю, люблюююю!!!.. У героя, впрочем, тоже самое. У меня, например, все слиплось.

[Ingole]

Кто угодно может влюбиться - солдат, старушка, больной раком, девочка наделённая магическими способностями. Это самое реальное и обычное, что может произойти с героем. Почему нет?

В жизни есть место и другим проблемам, помимо любовей. Вы часто влюбляетесь? Я вот не очень, и без этого есть чем заняться.   А если б я болела раком, мне б вообще не до этого было
Очень забавно, например, когда вокруг война или апокалипсис, а герои заняты разборками, кто и как на кого посмотрел. Доо, это прям самое важное сейчас, ага)

[Morhann]

Потому что ее хавают. Потому что фильм с любовной линией гарантированно будет успешнее, чем без нее. (В большинстве случаев, исключения бывают)

По большей части вижу, что нередко наоборот плюются. Хотя, может, плюющихся просто лучше слышно. Хавают, кмк, вне зависимости от наличия любовной линии - редко когда она мешает настолько, чтобы ради нее проигнорировать всю историю, или хороша настолько, чтобы смотреть ради нее.

Может героям ещё и не есть и не спать? А то чо как лохи в каждой книге жрут, надоело уже, возвышенного подавайте!

murmur, и тут я неожиданно поняла, что же именно меня смущает в непременной любовной линии. Все герои едят, несомненно. Спят. Испражняются и моются. Ходят на работу или учебу в большинстве своем, если обратное не важно. Но на этом никогда не заостряют внимания, если в этом не кроется какая-то важная черта героя, отличающая его от остальных, или важный для сюжета момент из его жизни. Так почему же на любви, которая точно так же есть если не у всех, то у многих, такой акцент? Зачем?
Редкостно красивые или небанальные истории, конечно, такого вопроса не вызывают. Но и вопросов о том, зачем вообще эту любовную линию вставили - тоже.

[Next]

Как по мне, требовать наличия любовной линии в любом произведении - бред. Считать, что из-за наличия любовной линии произведение стало хуже - тоже бред.

Я вот книги и фильмы про умственно отсталых не люблю. Так я их просто не читаю. Возмущаться, что Форрест Гамп - плохой фильм, потому что мотивация героя определяется его отсталостью, мне в голову не приходит почему-то. Просто не моё.

С другой стороны, когда возмущаются, что у той же Эльзы к концу мультика принца не оказалось, я тоже бешусь. Потому что любовь - это не еда и вода, без нее можно жить, и никто не обязан в обязательном порядке быть влюбленным.

[Kelin]

Меня ещё бесит, что Любовь преподносится, как главная преобразующая эмоция. Преступники, судаки, наркоторговцы, монстры, инопланетяне и прочие влюбляются и резко меняются в лучшую сторону. Не всегда резко, но все равно.
И влюбляются все и во всех. Игнорируя состояние здоровья, социальные и культурные различия, которые в жизни привели бы к множеству проблем.

[Сарделька]

В жизни есть место и другим проблемам, помимо любовей. Вы часто влюбляетесь? Я вот не очень, и без этого есть чем заняться.   А если б я болела раком, мне б вообще не до этого было

Я люблю и любима. До этого влюблялась часто.

Слышала разговор, где двое друг другу жаловались, что в книгах секса много - буквально в каждой книге секс. Ну а что они хотят, если пусть не каждый, но два из трех взрослых допенсионного возраста регулярно этим делом занимаются... Автору глаза закрыть на эту часть человеческих взаимоотношений?

Очень забавно, например, когда вокруг война или апокалипсис, а герои заняты разборками, кто и как на кого посмотрел. Доо, это прям самое важное сейчас, ага)

Ну это да.

Мне не очень нравится, что есть дофига книг о влюбленности, и мало о зрелой любви - так, изредка, отдельные сцены, на вскидку даже не вспомню, где и какие. Но что пипл хавает - то и пишут, се ля ви.

[murmur]

В жизни есть место и другим проблемам, помимо любовей. Вы часто влюбляетесь?

Постоянно
Поэтому для меня всегда есть место любви
А война вокруг или нет - какая разница, в войну люди не влюбляются что ли?

Осмелюсь предположить, что любовь плохие писатели пихают везде потому, что про неё легко писать. В том смысле, что придумывать ничего не надо, схема стандартная, как бизнес-ланч. И вот это и не нравится читателям. Но в самой по себе любовной линии ничего плохого нет, имхо, и вписать её можно в любой сюжет, если талант есть. От этого напрямую не зависит, будет книга хорошей или плохой.

Иногда вот я смотрю сериал, радуюсь что героев сделали парой, а люди вокруг плюются, как раз как автор говорит, мол, опять отношеньки. А иногда отношенек не получается и я думаю - ну вот, типа молодцы, сохранили сюжет без создания пар, всё такое.... Но лучше бы они поженились!!
Я люблю, когда в конце все распадаются на пары и женятся. Моей душеньке так спокойнее)

[Ingole]

Слышала разговор, где двое друг другу жаловались, что в книгах секса много - буквально в каждой книге секс. Ну а что они хотят, если пусть не каждый, но два из трех взрослых допенсионного возраста регулярно этим делом занимаются... Автору глаза закрыть на эту часть человеческих взаимоотношений?

Если постельные сцены не несут смысловой нагрузки, то зачем их пихать в каждый абзац? С тем же успехом можно подробно описывать обеды или походы в туалет - ачотакова, все же едят и срут каждый день.

[Manticora]

Мур, а ты в порно свадьбы ждешь?

[Сарделька]

Если постельные сцены не несут смысловой нагрузки, то зачем их пихать в каждый абзац? С тем же успехом можно подробно описывать обеды или походы в туалет - ачотакова, все же едят и срут каждый день.

Во-первых, иногда постельные сцены смысловую нагрузку вполне себе несут - характер героев проявляется. Во-вторых, я не о сексе на каждой странице говорила, а о сексе в каждой книге. То есть, кто-то из героев с кем-то переспал - все, в книге секс есть. В-третьих, я поняла, что их само упоминание о сексе раздражало - ай, кошмар, два коллеги вдруг переспали, почему переспали, зачем переспали... А то у нас на работе семейных и несемейных пар нет.

[murmur]

Мур, а ты в порно свадьбы ждешь?

Я не люблю порно-полнометражки) Вообще сюжет мне там не нужен
Если взять какой-нибудь эротический фильм, то да, пусть в конце будет что-то про любовь навеки)) Не обязательно свадьба. Вот как в фильме Дикая орхидея например, в конце же они обнимаются и катаются на мотоцикле, мимими

[Сяо Му]

Вот из-за этого запоролась экранизация "Хребтов Безумия" - чертовы продюсеры потребовали любовную линию, и дель Торо развернулся да ушел.

[Маргейт]

Не, мне тоже не нравится пизание любви к клёвым персонажам. И то что в Игре Престолов сделали - моё последнеее разочарование, заставившее проблеваться, надеюсь в книге этого не будет. Очень грустно когда главный герой расклеивается из-за чувств и ведёт себя по-идиотски, на экране уже тошно от того что если тебе показывают главных героев, то между ними непременно пробежит искра, а в конце они будут целоваться. Мне в своё время, понравился "Турецкий гамбит" именно тем что там не свели ГГ. Сюжет не помню, но вот они сделали общее дело и разъехались, и это жизненно. Иначе все бы встречались со своими докторами, выходили замуж за следаков, а спецназ бы вообще в шатёр любви превратился: они же рискуют, жизни спасают, между ними непременно должна быть любовная линия для мотивации!

[hartwig_n]

лучше когда никто на пары не распадается и вообще сюжет про дружбу *_*
остается простор для фантазии

[Настоящая Леди]

Бесит не само наличие любовной линии, а когда интересный сначала сюжет скатывается в п*здострадания главных героев.
Бесит, когда под видом, допустим, фэнтези или детектива продается банальнейший любовный роман. Сцука, подпиши ты, что это чтиво для скорбных умом любительниц розовых соплей, я ж близко к полке не подойду, но неееееет.
И отдельно бесит, что если в книге есть хоть малейшая любовная линия, пусть даже на сотых ролях, на обложку будет вынесена именно она. Это фэнтези в основном касается.

[Мяшкин]

Проблема в том, что зачастую любовная линия занимает если не центральное, то очень обширное место в повествовании. Это по-своему логично: когда человек влюбляется, то уделяет своему предмету воздыхания немало времени. Но почитать-то хочется не только об этом! И мало кому удаётся вписать отношеньки так, чтобы они не тянули на себя одеяло, но при этом не выглядели вставленными чисто для галочки. Поэтому да, часто лучше вообще без любовных интриг

[Vin4a_da_Leo]

Меня очень часто печалит наличие любовной линии в интересных мне книгах, потому что либо женский персонаж мне кажется категорически дурацким (с мужскими такое бывает намного реже почему-то, но, разумеется, имха), либо, чисто с моей точки зрения, любовная линия вообще лишняя и нафиг не нужна - я не люблю читать о чувствах\переживаниях, мне очень редко интересно развитие отношений, если изначально я беру книгу про юмор\фэнтези\приключения\детектив.
В качестве примера: меня очень опечалило у Праттчетта наличие любовной линии в "Воре времени" - Сьюзен изумительна, но нафига эта романтика?
А вот в исторических романах я нормально отношусь к любовным линиям, хотя героини порой и подбешивают))))

[Vivi]

Любовь хорошо продается. Секс еще лучше.

Как говорил мой друг, учившийся в универе на журналиста, секс, насилие и сплетни — 3 вещи, которые всегда в топе продаж. (Им на паре так преподы объясняли)

[Frangipani]

Меня любовная линия начала подбешивать ещё лет 10 назад. В 90% случаев там даже не любофф, а какой-то лютый коктейль из морального садизма, комплексов, зависимости и простого бытового дебилизма. Но, видимо, среднестатистическому читателю/зрителю неинтересно читать/смотреть про нормальные здоровые отношения, основанные на взаимном уважении. Я едва ли вспомню десяток фильмов, где отношения ГГ не вызывали желания пробить им обоим голову, чтоб не мучались.

[Nicole White]

отношения ГГ не вызывали желания пробить им обоим голову, чтоб не мучались.

Отличная калька с реальности.

[Godemian]

Вот из-за этого запоролась экранизация "Хребтов Безумия" - чертовы продюсеры потребовали любовную линию, и дель Торо развернулся да ушел.

Не знал про эту версию . Учитывая первоисточник, мне сложно представить, куда её там впихнуть.

[Ardbeggar]

Я люблю, когда в конце все распадаются на пары́

В таком виде мне больше нравится :]

[Kelin]

Вот из-за этого запоролась экранизация "Хребтов Безумия" - чертовы продюсеры потребовали любовную линию, и дель Торо развернулся да ушел.

Не знал про эту версию . Учитывая первоисточник, мне сложно представить, куда её там впихнуть.

.
Вы про Хребты безумия Лавкрафта?

[looolka]

В качестве примера: меня очень опечалило у Праттчетта наличие любовной линии в "Воре времени" - Сьюзен изумительна, но нафига эта романтика?

Она вроде в каждой книге про себя встречает парня. Наконец, нашла равного же.

[Vin4a_da_Leo]

Я давно читала, возможно, что-то уже забылось, просто помню, что именно вот в этой книге меня раздражала эта линия сильно.
Спасибо хоть с Витинари ничего такого не случилось.