"как раньше справлялись" Длиннопост (шок-контент разных вариантов)

[Manticora]

Часто слышу от бабок типа "раньше в поле рожали" или "а вот раньше по 13 детей воспитывали и ничо!!"

начала читать книжку "Жизнь Ивана" которую Огенри вот в этой теме приносила и меня изрядно впечатлило КАК раньше справлялись.
понатаскаю вам цитат, чо мне, одной окуевать?

 
   Если младенец родится обмершим, дуют ему по три раза на темя, между лопатками и на подошвы ног, шлепают по задку или откачивают, как утопленника. У богатых бабка пребывает иногда дня по три, по четыре после родов, кормясь за их столом. А у бедных ребенок уже с первого дня совсем предоставляется матери и ее уходу. Попадает в грязную люльку, где подстилкой ему служит материнская старая грязная понева. Более опрятные матери подкладывают в люльку соломку, которую меняют через день или два. Это, однако, бывает реже: "Хорошо, и на поневе полежит, не лучше других. Небось другие не подохли -- выросли".
   Когда молока у матери не хватает или когда оставляют ребенка одного, дают ему соску. Мать, сестра или бабка нажуют или картошки, или черного хлеба, или баранку, выплюнут в реденькую тряпку, завяжут ниткой -- и соска готова. Иногда одна и та же тряпица долго употребляется, не прополаскиваясь, причем приобретает противный кислый запах.

При таких условиях бабе, конечно, долго "не можется", и уход за ребенком самый плохой: он преет в грязной люльке, в мокрой пеленке, надрывается от голодного крику, пупок у него пухнет и болит -- "грызь" (грыжа), как говорят бабы.

Бабка иногда призывается и для лечения младенцев. Чаще всего лечит "грызь" и "крик откликает". Для лечения "грызи" бабка берет овсяное "дерьмо" лошади, прожимает его сквозь тряпку, смешивает с молоком матери и поит этим ребенка. Крик нападает от сглазу, и его бабка "откликает" по трем зорям -- двум вечерним и одной утренней.

 Таскала (сестра) иногда с трудом на руках, причем часто роняла его: "Ах, батюшки, да как же я это упустила". Иван катился иногда головой вниз под какую-нибудь горку. За крик получал легкие шлепки свободной рукой своей няньки либо по лицу, либо по голове: "Молчи, сукин сын". Иногда сестренка бросала его на землю "где помягче", а сама бежала к толпе подруг -- "поиграть", половить раков в речке и т.п.
   Ребенок по часу и больше ползал в грязи, запачканный, мокрый, кричал, плакал. Чтобы он замолчал, ему иногда давалась в руки печеная картошка, сырое яблоко, огурец и т. п. Иногда он пытался переползти высокий порог избы, падал, ушибался, ссаживал все лицо и т.п. Свою печеную картошку или огурец он, разумеется, вываливал в грязи и навозе и уже в таком виде ел их, иногда пополам с тем, что текло у него из носу и т.д. Ел отбросы из корыта для свиньи, пил из этого корыта, хватал руками что попало, "нагадит да рукой и хвать". Иногда набивал себе землею рот, глотал землю.

 Поносом, "грызью", золотушкой (струпья на голове); иногда болят уши (летом часто бывает заразное воспаление глаз -- эпидемическое). Нередко дети "сохнут" (рахит -- английская болезнь). Иногда у очень маленьких детей бывает лихорадка. Про детские болезни и говорить нечего: коклюш ("кашель напал: закатится, закатится -- инда весь посинеет"), жаба или дифтерит ("глоточку захватило"), корь ("корюха"), скарлатина, чесотка. От жестокого поноса у маленьких детей иногда "кишечка" выходит. Случается, что и маленькие дети болеют сифилисом, полученным от родителей, бывают и случайные заражения этой болезнью.
   Бабки лечат детский понос так: берут ребенка за ноги и трясут его головой вниз. "Ребенок покричит, покричит, -- да иногда и полегчает ему с этого". От "грызи" -- бабка грызет ребенку несколько дней подряд пупок, или "припускает к пупку мышь" (смазав пупок тестом). Я знаю случай, когда ребенок умер от такого лечения. Или прикладывают к пупку полынь.

Встал он "дыбочки" около году и двух месяцев. Как и прежде, он часто оставался под призором сестры. Нянчила она его так же, как и прежде, с тою только разницей, что стала давать ему более основательные пинки за разные провинности -- вроде крика, замазанной рубашки и т.п. Когда он, бывало, запачкается до неузнаваемости, сестра снимет с него рубашечку и посылает к луже или пруду вымыться. Иван шел и с такими же голыми ребятишками, как он, барахтался в воде у берега, солнце обжигало ему спину, и когда он голый прибегал опять к сестре, то в награду за свое послушание на него опять надевалась рубашка, успевшая уже несколько просохнуть на каком-нибудь шестке.
   Мать обмывала его сама, когда бывала дома, стирала его рубашонку, иногда зашивала ее, искала у него в голове вшей, давала хорошие куски (сравнительно с теми, которые он получал от сестры), и за это он, разумеется, более всех льнул к матери. Ребята лет четырех -- шести иногда объедаются беленой и пасленом (Solanum nigrum, по-крестьянски -- "бзника").
   Бывают случаи, что маленькие дети, за которыми не усмотрят, подходят сзади к лошади и хватают ее за хвост или стегают хворостиной, за что платятся подчас совершенно изуродованным лицом -- выбитыми зубами, испорченным глазом. Такие же маленькие дети в отсутствие родителей бывают причиной пожаров: утащат пачку "серничков" и разведут костер где-нибудь на задворках, у угла риги, глядишь, и вся деревня сгорит.

Плохим словам научился  Иван от старших братьев и сестер очень рано, когда еще не умел произносить связных фраз. "Сукой" стал называть мать, когда она ему в чем-нибудь отказывала -- к потехе всей семьи и даже самой матери, поощрявших его в таких случаях: "Продувной-то какой, ишь шельма"; "Так ее, так ее (мать), зачем тебя не слушает". Матери очень наивно иногда хвастаются способностями своих совсем малолетних детей: "И какой атаман -- ведь сукой уже меня называет"; "атаманить" значит буянить, затевать какие-нибудь проказы, руководить ими.
   Мать он иногда бил по переднику какой-нибудь хворостинкой -- тоже к немалому удовольствию старших.

 Первые поручения заключаются в присмотре за младшим братом или сестрою. Как и сестру, брата иногда заставляют качать люльку. Сами старшие сестры очень любят свалить свою обязанность на младшего брата, чтобы убежать к подругам. Почти на моих глазах старшая сестра, девочка лет двенадцати, убежала к подругам и в избе в люльке бросила свою больную поносом десятимесячную сестренку на попечение двух мальчишек, пяти и шести лет. Ребятишки так раскачали люльку, что ребенок вылетел из нее, ударился головою о камень в земляном полу избы и тотчас же умер.

просто немножко жести

Один мальчик лет восьми подобрал где-то щеночка, и когда мать (мать его была вдова) запретила ему держать его, то он прятал его в какой-то яме, на гумне, и носил ему туда нередко свой хлеб (делился с ним своей пищей). В свое время щенок, оказавшийся сучкой, проявился на свет Божий. Мать посмотрела на это сначала сквозь пальцы, но когда к сучке стали сбегаться кобеля, то она стала выходить из терпения и раз при других мальчиках сказала своему сыну: "Повесь свою сучку, дурак, не то собаки нас самих съедят". Мальчики подхватили это и стали рассуждать о злости кобелей, когда они "бегают", и слово за слово стали поддразнивать Федьку, что и где же ему повесить сучку, когда она окружена кобелями, которые, конечно, разорвут всякого, кто подойдет к сучке! И довели до белого каления Федь-кино самолюбие. "Я-то не повешу? Ничуть я не боюсь ваших кобелей!" -- "Так и повесь, тогда мы и поверим!" и т.д. Совершенно раззадоренный, Федька взял веревку, поймал сучку и на веревке повел ее к "лозинам", которые росли около речки. Ребята шли за ним, равно как и "кобели". По дороге они, конечно, продолжали его подзадоривать. У речки мальчик вздернул маленькую тщедушную собачонку на ветку. Но гнилая веревка скоро оборвалась, и еще живая собачонка сорвалась вниз, стала барахтаться в речке. Раздался ребячий смех. Совсем уж вне себя и от смеху и от неудачи, Федька схватил пригоршню камней на берегу и добил ими в воде полуживую собачонку, ту, с которой он в свое время делился своим хлебом. Ему, впрочем, стало жалко собаки, когда он добил ее, и он ушел домой. "Ты куда же, Федька?" -- "Да чаво ж там смотреть-то!" (сердито). А остальные мальчишки довольно безжалостно любовались (лучше сказать "любопытствовали"), как один из кобелей бросился в воду, вытащил оттуда мертвую собаку и поволок ее по огородам...

  Смертность детей бывает наивысшая летом, Петровками, и особенно в рабочую пору, когда беспризорные дети питаются кое-чем и кое-как, когда они едят и огурцы, и незрелые яблоки, и всякую зеленуху. Главная причина смертности дизентерия -- понос. Что касается до процента смертности, то в большинстве семей умирает более половины всех рожденных детей. Редкая баба не родит восьми, а то и десяти, двенадцати ребят, а из них остается в живых три-четыре.

там еще жуткое про роды и здоровье после, да и вся книжка - бытовой хоррор.

ссылка на книгу

[ZloeAloe]

А когда Доби (? вроде) описала удушение собаки, на это жаловались.
Я сделаю пометку про шок-контент, чтоб народ не бухтел.

[Доби]

А когда Доби (? вроде) описала удушение собаки, на это жаловались.
Я сделаю пометку про шок-контент, чтоб народ не бухтел.

Чо??? Какой еще собаки??

[Актриска]

Нет, это была Тётя Сэм  

[ZloeAloe]

Извини, я просто помню, что его быстро снесли и мы потом спорили по факту.

-------
А можно ссылку на книгу саму?

[Тётя Сэм]

Мантикора, вы прям как будто не знали этого ничего... так удивляетесь. Что касается детского отношения к животным - Горького "Лапьяпель" помните? Или Астафьева "Зачем я убил коростеля"?

Что касается выкармливания младенцев, то это вот эта хотя бы "кислая соска" да настой из маковых головок - чтоб дитя не плакало - оно у всех авторов, пишущих о деревне, упоминается.

Владимир Солоухин пишет про уже советскую деревню, и там в первые годы ничего быт не поменялся, и он, после службы в армии и жизни в городе, смотрел на это с ужасом. Подобные случаи описывает и Макаренко, и Бабаевский.

Ах, да, Пратчетта же надо читать, точно, а то назовут дурой и карму заминусят.

[Nicole White]

Нечто подобное по сей день происходит в цыганских семьях, только никто не работает.

[Матрёшка]

Моя любимая байка про то, как мой отец в год двухсторонним воспалением лёгких болел. "Петька помирает, а у него рубашки новой нет".
Но это длиннопост, так что завтра с компа))

[Тётя Сэм]

Ну вот, уже заминусили. За что, спрашивается?

[Manticora]

Ах, да, Пратчетта же надо читать, точно, а то назовут дурой и карму заминусят.

Гаспоодь, отстань уже со своим Пратчеттом!

Мантикора, вы прям как будто не знали этого ничего... так удивляетесь.

ну как-то я раньше больше классику читала, там упоминается что-то такое, но без подробностей, вскользь.

про роды вот еще не очень. Вообще тут вся книга одно сплошное не очень.

Когда младенец идет "не путем", то есть вперед ногами, или согнутый, то некоторые бабки спускают роженицу с доски. Широкая доска приставляется наискосок к стене и укрепляется так. На верх доски бабка при помощи мужа кладет навзничь роженицу -- головою вниз. Затем муж и бабка ее отпускают, и она быстро катится вниз головою (муж и бабка следят, чтоб она не свернулась на бок), от такого быстрого движения и некоторой встряски ребенок будто бы "выправляется" и вторично уже может пойти правильно, то есть головкой вперед.
   По рождении ребенка бабка перевязывает ему пупок льном или нитками. Если долго не выходит послед, родильнице пихают в рот ее косы (если косы коротки -- то пальцы), чтобы она подавилась, что будто бы содействует скорейшему выхождению последа.

При таких условиях бабе, конечно, долго "не можется", и уход за ребенком самый плохой: он преет в грязной люльке, в мокрой пеленке, надрывается от голодного крику, пупок у него пухнет и болит -- "грызь" (грыжа), как говорят бабы. Родильница, разумеется, питается все время обычной крестьянской пишей. Иногда у нее является фантазия "огурчиков зелененьких" или "яблочков" бы поесть. Фантазию эту родные иногда удовлетворяют. Надо сказать, что "суседи" в таких случаях оказываются довольно добродушными и уделяют родильнице от своих огурцов или яблок, если у родильницы в доме таковых не оказывается. Был один случай что родильница (в селе Мураевне) так объелась огурцами, принесенными ей соседкой на второй день после родов, что вскоре умерла.

штооо? Она была такая голодная, что накинулась на доступные огурцы и нажралась до смерти??

От тяжелой работы непосредственно вслед за родами у редкой бабы не бывает в большей или меньшей степени опущения матки. Иногда такие опущения матки ("золотника") принимают очень тяжелую форму, а в легкой, по мнению бабки, это даже "совсем" ничего. Бывают опущения матки даже у девушек (очень молоденьких) от непосильной работы: "живот сорвала". Пьют от этого "киндербальзам -- подъемные капли".
   Бабка правит живот, накидывая на него "махотку", то есть горшок глиняный. Положит бабу на спину, помажет ей живот гущей, опрокинет на него горшок и под ним быстро зажжет охлопок "прядева". Живот вследствие этого втягивает в горшок. Чем горшок меньше, тем лучше. Считается, что после этого матка вправляется на свое место, и живот перестает болеть ("накидывать махотку", "править живот" -- плата за это один-два хлеба, немного муки или крупы). Или же бабка парит родильнице горячим веником живот; распарив, бабка его "поднимает" руками несколько раз, чтобы вправить на место золотник.
   "Живот" бабка еще так "правит": помылит руки, вправит выпавшую матку на свое место, затем вдвинет во влагалище очищенную картошку, а живот (низ его) крепко перевяжет платком. Иная баба целый месяц ходит к бабке, и та повторяет ей эту операцию, пока получится облегчение. Правят живот и так: поставят женщину головой вниз, и бабка при помощи мужа больной встряхивает ее несколько раз за ноги, "чтобы живот поднялся". После этого живот опять-таки перебинтовывается. По мнению бабок, нет ни одной женщины, у которой не было бы испорченного живота. Одна бабка говорила, что это страдание развивается у некоторых женщин особенно сильно вследствие пьянства мужей: "Иной напьется пьян, да всю ночь и лежит на жене, не выпущает ее из-под себя. А ей-то бедной больно ведь, иная кричит просто, а он ее отдует, бока намнет -- ну и должна его слушаться. А каково под пьяным, да под тяжелым лежать... -- у иной бабы все наружу выйдет -- ни стать, ни сесть ей". Многие бабы мне рассказывали, как они мучились таким образом, и, несмотря на это, носят и родят детей.

[ZloeAloe]

Насчёт огурцов. У них калорийность и насыщение минимальные. В условиях, когда жрать нечего, могла перебрать, хотя скорее и жор был нездоровый сразу.

[Jožin z bažin]

Я чуть не проблевалась  

[Zanthiа]

Мантикора, вы прям как будто не знали этого ничего... так удивляетесь. Что касается детского отношения к животным - Горького "Лапьяпель" помните? Или Астафьева "Зачем я убил коростеля"?

Не помнила, кто написал про Лапьяпеля, но помню. В детстве рассказ казался очень грустным, как мальчишки щенка забили просто из развлечения... Разве это Горький? Я думала, какой-то не настолько известный писатель. И насколько помню, что-то связано с краем коми.

[Мяшкин]

При такой жизни я бы до 10 лет умерла. Что выглядит не худшим вариантом

[Manticora]

При такой жизни я бы до 10 лет умерла. Что выглядит не худшим вариантом

я прочитала "до 10 утра" и согласилась  

[Kelin]

Как хоть кто-то выживал в таких условиях? С поносом, ушибами, грязью, голодом.

Почему современные дети такие дохлые ?

[ZloeAloe]

2 из 10 современных детей тоже без особых трагедий выживут в таких условиях и сумеют оставить потомство, а большего и не надо для поддержания вида.

[Manticora]

Как хоть кто-то выживал в таких условиях? С поносом, ушибами, грязью, голодом.

Почему современные дети такие дохлые ?

дак там выживали 3 из 10. Естественный отбор в действии, потому и нация такая здоровая была - все, кто послабее, давно померли.

[ZloeAloe]

Да не была нация здоровая, ходили все убогие и больные. Щас что не реконструкция останков либо описаний - то инвалидизации, то истощение, зубы в хлам, пальцы в узлы, оспины на коже, суставы изношены...

[Kelin]

Женщины от постоянной работы и родов в 40 уже старухи были. Если доживали.

[Manticora]

я скорее о том, что они выдерживали до сорока.
в таком-то темпе!

[Lucky Cat]

Как хоть кто-то выживал в таких условиях? С поносом, ушибами, грязью, голодом.

Почему современные дети такие дохлые ?

Естественный отбор в классической форме. Выживали только крепкие и здоровые, больные и слабые умирали сразу. Только самые живучие доживали до детородного возраста, значит генетические болезни почти не распространялись. Все-таки у выживших запас здоровья был очень сильным: не сможет больная женщина рожать как ксерокс, на первых 2-3 детях на тот свет отправится, а они по 8-15 массово рожали.
Сегодня такой трэш можно наблюдать в развивающихся странах, где живут полупервобытным образом жизни, но население не сокращается, а активно растет.

[ZloeAloe]

Вот только при этом не идёт отбор на долговечность и надёжность. Выжил, потомство зачать/родить успел, можешь и умирать спокойно. А потому даже те, кого звездецомы сжирали в 20-30 лет, вполне успевали передать их дальше.
А мы щас разгребаем.

[OHenry]

"нафиг так жить"(

[Гусар на крыше]

Я, когда читаю подобное, впадаю в бешенство. Даже не на радетелей за французскую булку, которую мы потеряли, а целый пласт русских классиков, идеализировавших русского мужика, русскую бабу и русскую деревню.

[ZloeAloe]

Эй, это была их жизнь! Их окружение!
Они с этим росли. Как в случаях с рабством или тем же антисемитизмом это просто казалось нормой для общества.
У нас вон бандитов и проституток идеализировали сколько...

[Kelin]

Большой процент болезней возникает после 40 лет. Если не дожил до этого возраста, то и не узнаешь, что у тебя мог бы быть рак, Альцгеймер, гипертония и так далее.

[ZloeAloe]

Собственно, потому он и возникает в возрасте, когда уже успел настрогать много потомков, потому как у тех, кого он бил раньше, шансов размножиться было меньше.

Щас кстати прогнозируют, что в том числе увеличение возраста родителей будет иметь значение в отборе на увеличение продолжительности жизни.

[Неженка]

целый пласт русских классиков, идеализировавших русского мужика, русскую бабу и русскую деревню.

Конкретно, кто так уж прям идеализировал? По-моему, у всех классиков полно инфы на тему "как страшно жить". Вон у Чехова известный рассказ "Спать хочется", там девчонку заставляли младенца нянчить, и в конце она его придушила, чтоб только  поспать. Или про Ваньку, который "на деревню дедушке" писал про всякие ужасы, которые с ним делают.  Но не одни же ужасы там были. Люди и тогда бывали довольными жизнью. Другой-то не знали. Было о чём писать классикам. Хотя, учитывая что писатели .были всё люди из дворян, образованные, так и неудивительно, если приукрашивали. Мужикам да бабам некогда было сказки сочинять, да и неграмотны были в основном.

[Killemall]

Сегодня такой трэш можно наблюдать в развивающихся странах, где живут полупервобытным образом жизни, но население не сокращается, а активно растет.

Им вакцины с антибиотиками поставляют.