Автор Тема: #81386 + #92568 - Альтернативная астрономия  (Прочитано 28958 раз)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49006
  • Карма: +5882/-477
  • Доброёп (с)
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #60 : 21 Ноября 2017, 19:20:02 »
Если бы времена года объяснялись эллиптичностью орбиты солнца, они бы не инверсировались в разных полушариях, очевидно же.
Значит, меняется конфгурация. Малый радиус орбиты  - на севере лето, на юге зима, эллипс - межсезонье, большой радиус - на юге лето, на севере зима

Оффлайн Morbid angel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4855
  • Карма: +952/-23
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #61 : 21 Ноября 2017, 19:44:36 »
Что именно задвинул?
Из самого простого - берем три пункта на экваторе, более-менее равноудаленных. Кратчайшие маршруты между ними - строго на запад (ну или на восток), а значит все три угла при вершинах треугольника получаются 180° (540° в сумме). А сумма внутренних углов у треугольника на плоскости - 180°. Как так может быть?
объясните, плиз. Вы берете 3 пункта на шаре? На блине это будет обычный треугольник
Игнор: NinaNina, Элеонора

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 19773
  • Карма: +4105/-66
  • крестный котец
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #62 : 21 Ноября 2017, 20:09:56 »
объясните, плиз. Вы берете 3 пункта на шаре? На блине это будет обычный треугольник
Я беру три пункта на земной поверхности. Если она плоская, мы имеем обычный треугольник с суммой внутренних углов 180°. Если у нас сферическая поверхность, у нас получается (конкретно по экватору) сумма углов 540°. Наблюдения тех, кто тем или иным способом путешествовал вокруг света скорее подтверждают второе, чем первое.

Elf78, где у плоской земли север, а где юг?

оверквотинг
« Последнее редактирование: 27 Июня 2018, 10:41:22 от Neika »
Мафия: [Фестер Аддамс]

Оффлайн Morbid angel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4855
  • Карма: +952/-23
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #63 : 21 Ноября 2017, 20:30:39 »
Я беру три пункта на земной поверхности. Если она плоская, мы имеем обычный треугольник с суммой внутренних углов 180°. Если у нас сферическая поверхность, у нас получается (конкретно по экватору) сумма углов 540°. Наблюдения тех, кто тем или иным способом путешествовал вокруг света скорее подтверждают второе, чем пе
вероятно, мы по-разному понимаем экватор на плоской земле. Я думала, что это окружность на каком-то радиусе от центра. А у вас, видимо, просто линия, отсюда и 180º.
Вот только я до сих пор туплю, почему плоскоземельщики должны искать треугольники? Ну линия

оверквотинг
« Последнее редактирование: 27 Июня 2018, 10:41:39 от Neika »
Игнор: NinaNina, Элеонора

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 19773
  • Карма: +4105/-66
  • крестный котец
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #64 : 21 Ноября 2017, 20:45:46 »
вероятно, мы по-разному понимаем экватор на плоской земле. Я думала, что это окружность на каком-то радиусе от центра. А у вас, видимо, просто линия, отсюда и 180º.
Вот только я до сих пор туплю, почему плоскоземельщики должны искать треугольники? Ну линия
Смотри, если у нас земля плоская, кратчайшие расстояния между точками - прямые. Экватор - окружность на плоскости, кратчайшие расстояния между тремя точками на окружности образуют треугольник, вписанный в окружность экватора.

[зануда с геометрией наперевес]
Можно, кстати, зная расстояния между точками на экваторе, оценить радиус этого самого "плоскоземельного" экватора и положение центра окружности относительно этого самого треугольника. И вот тут вылезают интересные вещи:

Можно найти точки на экваторе, которые образуют прямоугольный треугольник, и немало повеселиться, обнаружив, что кратчайший путь между двумя из них лежит через полюс.
[/зануда]
В общем я к тому клоню, что на плоской земле расстояния между точками "не бьют", а триангуляцию даже не позавчера изобрели.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2017, 20:49:58 от Vaisman »
Мафия: [Фестер Аддамс]

Оффлайн Morbid angel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4855
  • Карма: +952/-23
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #65 : 21 Ноября 2017, 20:56:46 »
В общем я к тому клоню, что на плоской земле расстояния между точками "не бьют", а триангуляцию даже не позавчера изобрели.
вот это ключевая мысль, теперь дошло

оверквотинг
« Последнее редактирование: 27 Июня 2018, 10:42:00 от Neika »
Игнор: NinaNina, Элеонора

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12330
  • Карма: +5348/-101
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #66 : 21 Ноября 2017, 21:20:30 »
Значит, меняется конфгурация. Малый радиус орбиты  - на севере лето, на юге зима, эллипс - межсезонье, большой радиус - на юге лето, на севере зима
Конфигурация чего, солнца? Типа оно помимо вращения еще и греет сильнее/слабее само по себе, и это эффект, не зависящий от расстояния? Все равно непонятно, каким образом оно будет при этом прицельно обогревать только юг, минуя север, и наоборот. Кроме того, при раскладе «малый радиус — на севере лето, большой радиус — на юге лето» одному прохождению солнца полного цикла по небу должны были бы соответствовать два цикла «зима-лето», оно же дважды за полный оборот подходит на малый радиус и дважды на большой.

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 19773
  • Карма: +4105/-66
  • крестный котец
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #67 : 21 Ноября 2017, 21:24:13 »
Конфигурация чего, солнца? Типа оно помимо вращения еще и греет сильнее/слабее само по себе, и это эффект, не зависящий от расстояния? Все равно непонятно, каким образом оно будет при этом прицельно обогревать только юг, минуя север, и наоборот. Кроме того, при раскладе «малый радиус — на севере лето, большой радиус — на юге лето» одному прохождению солнца полного цикла по небу должны были бы соответствовать два цикла «зима-лето», оно же дважды за полный оборот подходит на малый радиус и дважды на большой.
Понимаешь, просто на самом деле солнце у нас не одно, вот тут неплохое исследование на эту тему ;D

   Одиноко прямился на самом ее краешке опальный розмысл, нависало над головами разбухшее вечернее солнце, плавала по багровому шару броневая заплата. А высоко над заморским берегом сияло едва начавшее розоветь греческое светило. В алой закатной воде пресмыкались ужами золотые отблески.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2017, 21:32:11 от Vaisman »
Мафия: [Фестер Аддамс]

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12330
  • Карма: +5348/-101
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #68 : 21 Ноября 2017, 22:13:00 »
Эвона чаво понавыдумывають-то :D

Оффлайн неГерой

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6792
  • Карма: +2350/-115
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #69 : 22 Ноября 2017, 14:00:04 »
Цитировать
«NASA и другая ложь»: в США доказали, что Земля плоская
«Земля – плоская»: в США прошла конференция сторонников этой теории

В США состоялась первая конференция сторонников теории плоской Земли. Каковы убеждения участников этого форума и на что они готовы ради поиска доказательств, рассказывает «Газета.Ru».

В США прошла первая Международная конференция сторонников теории плоской Земли. Мероприятие состоялось в Северной Каролине. Оно было призвано объединить сторонников идеи о том, что Земля на самом деле имеет форму диска, а не сферы. Билет на конференцию обошелся посетителям в $249, всего мероприятие посетило около 400 человек.

Сторонники теории придерживаются мнения, что Земля – это плоский диск диаметром 40 тыс. км с центром в районе Северного полюса. Южного полюса не существует, вместо него есть стена льда, опоясывающая диск, а Солнце и Луна расположены над ним.

Ну, а все снимки Земли из космоса, разумеется, поддельные.

«Присоединяйтесь к нам в ноябре, чтобы понять, почему мы не согласны с гелиоцентрической системой мира, в которой Земля – вращающийся объект. В 2018 году на Международной конференции сторонников теории плоской Земли мы развенчаем псевдонаучные «факты» и представим истинные доказательства того, что мы живем на неподвижной плоскости», – гласила информация на сайте конференции.

Среди тем прочитанных на конференции лекций были «NASA и другая космическая ложь», «Плоская Земля и научный метод», «Пробуждаясь от лжи официальной науки» и аналогичные им. Владелец организовавшей конференцию компании Kryptoz Media Робби Дэвидсон, христианин-креационист, прочитал лекцию «Плоская Земля и Библия».

Многие из лекторов ведут каналы на YouTube, некоторые из них довольно популярны.

«Наука должна разобраться с этим. Они не смогут уклоняться от нас вечно... Никому не нравится чувство, что мы находимся на маленьком шарике, который несется сквозь вселенную», – считает Марк Саргент, создатель «плоскоземельного» канала, на который подписались уже 40 тыс. человек.

Несмотря на название, конференция включала выступления и на другие темы, по большей части – разнообразные теории заговора.

Участники обсудили «сфальсифцированную» высадку людей на Луну, причастность государства к террористической атаке 11 сентября 2001 года и массовому убийству в начальной школе «Сэнди-Хук» в 2012 году.

Организаторы уже запланировали следующую конференцию. По предварительным данным, она состоится в ноябре 2018 года.

Ранее в этом году американский рэпер B.o.B. запустил кампанию по сбору средств на покупку и запуск нескольких космических спутников, чтобы определить, какую форму имеет Земля. Музыкант неоднократно ставил круглую форму планеты под сомнение, используя примерно те же доказательства, что и другие «плоскоземельцы» – например, по его словам, на фотографии на фоне заката разные города располагаются примерно в 16 милях друг от друга, но «изгиба» нет.

Заявление о сборе денег привлекло внимание даже астронавтов Скотта Келли и Терри Виртса.

«Я могу сэкономить B.o.B кучу денег, – написал в Твиттере Виртс. – Земля круглая. Я облетел вокруг нее».

«Показать тебе «изгиб»? Да пожалуйста! Вот полный круг вокруг Земли», – добавил Келли, прикрепив к посту видео, снятое им во время космической экспедиции и предложив перевести деньги для помощи пострадавшему от урагана Пуэрто-Рико.

Но поиск доказательств того, что Земля на самом деле плоская, продолжает занимать умы сторонников теории. 61-летний таксист Майк Хьюз собирается найти эту подтверждение с помощью полета на самодельной паровой ракете, которую уже несколько лет собирает у себя в гараже.

По замыслу Хьюза, на ракете он поднимется в небеса над пустыней Мохаве в США со скоростью до 800 км/ч (как у пассажирского самолета), а на высоте примерно в 500 м ракета выпустит два парашюта и опустится на землю. Полет Хьюза спонсируют единомышленники – «исследовательская» группа Research Flat Earth. Постройка ракеты обошлась в $20 тыс.

«Я не верю в науку, – заявляет Хьюз.

– Я разбираюсь в аэродинамике и динамике жидкостей, и в движении сквозь воздух, в размере ракетных сопел и тяге. Но это не наука, это просто формула. Нет разницы между наукой и выдумкой».

После полета Хьюз собирается баллотироваться на пост губернатора Калифорнии.
https://www.gazeta.ru/science/2017/11/21_a_10996088.shtml
Великий Угнетатель

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #70 : 22 Ноября 2017, 14:56:47 »
Цитировать
"Присоединяйтесь к нам в ноябре"
Цитировать
Билет на конференцию обошелся посетителям в $249
хехехе, тут все понятно

Цитировать
Южного полюса не существует, вместо него есть стена льда, опоясывающая диск
хмм.... стена льда, говорите? сами придумали? ))))

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 19773
  • Карма: +4105/-66
  • крестный котец
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #71 : 22 Ноября 2017, 15:23:52 »
Цитировать
В США прошла первая Международная конференция сторонников теории плоской Земли. Мероприятие состоялось в Северной Каролине. Оно было призвано объединить сторонников идеи о том, что Земля на самом деле имеет форму диска, а не сферы. Билет на конференцию обошелся посетителям в $249, всего мероприятие посетило около 400 человек.
Проводится лекция "как заработать миллион". Выходит ведущий, и говорит в микрофон:
- сколько каждый из вас заплатил за вход?
- 1000 рублей, отвечают люди
- вас здесь в зале 1000 человек, на этом все, лекция окончена.

Цитировать
Сторонники теории придерживаются мнения, что Земля – это плоский диск диаметром 40 тыс. км с центром в районе Северного полюса. Южного полюса не существует, вместо него есть стена льда, опоясывающая диск, а Солнце и Луна расположены над ним.
Отличненько, значит экватор - это окружность диаметром 20000 километров, значит длина экватора 62800 километров, но длина экватора около 40000 километров, как так?
Мафия: [Фестер Аддамс]

Оффлайн Шушпанчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3075
  • Карма: +610/-70
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #72 : 22 Ноября 2017, 20:05:26 »
Ещё один аргумент плоскоземельщиков.
Любое существующее описание шушпанчика — неверно.

В любой непонятной ситуации — копай.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49006
  • Карма: +5882/-477
  • Доброёп (с)
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #73 : 22 Ноября 2017, 20:15:25 »

Elf78, где у плоской земли север, а где юг?
Ближе к центры блина - север, окраинные области - юг

Оффлайн Чукча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Карма: +272/-54
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #74 : 22 Ноября 2017, 20:34:17 »
Надо им в следующий раз пригласить сторонников теории полой Земли) И да будет эпический срач  ;D

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 19773
  • Карма: +4105/-66
  • крестный котец
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #75 : 22 Ноября 2017, 21:12:12 »
Ближе к центры блина - север, окраинные области - юг
Ага, и солнце летает где-то... где? Над экватором? над южнополярной стеной? Ну, допустим, где-то над экватором, ну там жарко и все такое. Летом смещается ближе к северному полюсу, там наступает полярный день, зимой смещается к югу, на полюсе наступает полярная ночь. Ранее тут было упомянуто, что диаметр плоской земли 40000 км, а диаметр экватора должен быть 20000 (он же равноудален от полюса и края, да?) Значит солнце освещает под собой пятно диаметром примерно 20000 км (если больше - на полюсе будет вечный день, если меньше - вечная ночь, а наблюдения это не подтверждают). Так, солнце над экватором, диаметр 20000 км, длина окружности 62000 км, диаметр пятна 20000 км - в PI раз меньше... то есть на экваторе всегда должна быть ночь вдвое длиннее дня. А на южнополярной стене день всегда должен быть или экстремально коротким, или вообще ночь... но полярный день в антарктиде тоже наблюдали. Или солнце формирует не круглое пятно, или оно не над экватором летает...
Мафия: [Фестер Аддамс]

Оффлайн Шушпанчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3075
  • Карма: +610/-70
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #76 : 22 Ноября 2017, 21:53:17 »
Если по мнению плоскоземельцев Антарктида — это ледяная стена вокруг Земли, то можно предложить двум сторонникам этой теории отправиться в противоположные точки "земного диска"
 (любым способом, который они выберут, чтобы у них не возникло мысли о фальсификации). Тогда, согласно их теории, расстояние между ними будет 40 тысяч километров. После этого нужно будет посадить одного из них в самолёт или дирижабль и отправить в полёт через Антарктиду к другому участнику эксперимента. После встречи этим двоим нужно будет объяснить, как самолёт или дирижабль сумел так быстро преодолеть такое большое расстояние. Интересно, как бы они это объяснили?
Любое существующее описание шушпанчика — неверно.

В любой непонятной ситуации — копай.

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 19773
  • Карма: +4105/-66
  • крестный котец
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #77 : 22 Ноября 2017, 22:57:26 »
Ещё один аргумент плоскоземельщиков.

Но ступни-то у нас ВОГНУТЫЕ!!! а у кого плоскостопие - вот те точно рептилоиды.
Мафия: [Фестер Аддамс]

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49006
  • Карма: +5882/-477
  • Доброёп (с)
Re: #81386 - Альтернативная астрономия
« Ответ #78 : 23 Ноября 2017, 04:44:42 »
Ага, и солнце летает где-то... где?
Саначала над северным тропиком - лето на севере, потом по эллипсу (межсезонье) переходит на орбиту над южным тропиком - лето в Австралии, потом все повторяется  Линейная скорость движения солнца по разным орбитам разная, а угловая - одинаковая, поэтому длина суток не меняется.
« Последнее редактирование: 27 Июня 2018, 10:42:25 от Neika »

Оффлайн Шушпанчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3075
  • Карма: +610/-70
Re: #81386 + #92568 - Альтернативная астрономия
« Ответ #79 : 20 Июня 2018, 15:02:00 »
https://ideer.ru/92568
Цитировать
Был у меня один, говорил: "Знаешь, какие у луны функции? Первая — ночью, чтобы светло было. А вторая — времена года. Ну почему, думаешь, зима происходит? Лучи солнца отражаются от луны, охлаждаются и уже приходят на Землю холодными". И что в космос люди летали — не верю, говорит. Я сначала думала, он шутит. Но потом он сказал, что для экономии воды надо не в туалете спускать, а из-под крана воду набирать ведерком и туда выливать.
Какое-то странное объяснение. Луна светит круглый год, а холодно только зимой.  ???
Любое существующее описание шушпанчика — неверно.

В любой непонятной ситуации — копай.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49006
  • Карма: +5882/-477
  • Доброёп (с)
Re: #81386 + #92568 - Альтернативная астрономия
« Ответ #80 : 20 Июня 2018, 15:19:13 »
Цитировать
Но потом он сказал, что для экономии воды надо не в туалете спускать, а из-под крана воду набирать ведерком и туда выливать.
Если ведро меньше бачка, то да, экономия. Можно над над этим ведром руки помыть сначала.

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14232
  • Карма: +3892/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: #81386 + #92568 - Альтернативная астрономия
« Ответ #81 : 20 Июня 2018, 15:23:06 »
Цитировать
Но потом он сказал, что для экономии воды надо не в туалете спускать, а из-под крана воду набирать ведерком и туда выливать.
Если ведро меньше бачка, то да, экономия. Можно над над этим ведром руки помыть сначала.
в целях экономии можно писать в раковину, а в процессе помыть под струей руки, но что то не нравится мне эта ваша экономия
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн dona Ma

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8075
  • Карма: +2833/-13
  • Меня зовут Ма
Re: #81386 + #92568 - Альтернативная астрономия
« Ответ #82 : 20 Июня 2018, 15:27:05 »
Что-то новенькое  :o (видимо, навеяно стори про писающего на посуду мужика).
До этого только до мытья собаки и варке борща на этой воде добирались.
Возможно, некто пидр ©

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49006
  • Карма: +5882/-477
  • Доброёп (с)
Re: #81386 + #92568 - Альтернативная астрономия
« Ответ #83 : 20 Июня 2018, 15:30:15 »

в целях экономии можно писать в раковину, а в процессе помыть под струей руки, но что то не нравится мне эта ваша экономия
Нравится-не нравится -- это уже другой вопрос. Но в логике не откажешь. А тут преподносится как-будто это хуже представления о зиме из-за луны.

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 19773
  • Карма: +4105/-66
  • крестный котец
Re: #81386 + #92568 - Альтернативная астрономия
« Ответ #84 : 20 Июня 2018, 15:32:12 »
Какое-то странное объяснение. Луна светит круглый год, а холодно только зимой.  ???
Просто летом луна посылает холодные лучи в южное полушарие, и зима наступает у них.
Мафия: [Фестер Аддамс]

Оффлайн неГерой

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6792
  • Карма: +2350/-115
Re: #81386 + #92568 - Альтернативная астрономия
« Ответ #85 : 20 Июня 2018, 15:44:01 »
Моя двоюродная бабка варила яйца вместе с супом/борщём. То есть варила борщик и одновременно в нём варила яйца. Не особо утруждаясь их мытьём, само собой. :)
Великий Угнетатель

Оффлайн zhirok

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1350
  • Карма: +401/-6
Re: #81386 + #92568 - Альтернативная астрономия
« Ответ #86 : 20 Июня 2018, 19:09:37 »
белые ходоки уже перелезли через стену, ахтунг

Оффлайн Caesar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Карма: +250/-28
  • Be happy
Re: #81386 + #92568 - Альтернативная астрономия
« Ответ #87 : 21 Июня 2018, 01:25:19 »
Просто оставлю это здесь



з.ы. И ведь есть люди реально считающие, что это так :D
« Последнее редактирование: 21 Июня 2018, 01:27:05 от Caesar »

Оффлайн Nivellen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12452
  • Карма: +2387/-395
  • Я только на минуточку...
Re: #81386 + #92568 - Альтернативная астрономия
« Ответ #88 : 21 Июня 2018, 02:06:00 »
вот среди всей этой шобулды меня больше всего прикалывают посоны типа Мшуца.
вот есть чувак, который порофлил в свое время с плоскодонных. и вот он типа простейшие вещи объясняет простым смертным.
и тут фуяк - а ну ка объясни ка Кориолиса и времена года мне сходу, епть. И триугольнеги.

млять, можт вы таки за подобными вопросами сходите до группы фкантакте, где шаристые (плоские) пасаны вам все объяснят, а не будете спрашивать умные дофуя вещи у простых смертных, что порофлили с дебилушек?
Говорят я сатанист, алкоголик, наркоман.

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: #81386 + #92568 - Альтернативная астрономия
« Ответ #89 : 21 Июня 2018, 02:44:16 »
Я в контакте подписан на группу верунов-плоскоземельщиков. Иногда у них бывают такие перлы. Хотя сама группа на самом деле тролли. От которых у многих знатно бомбит.

Вот касательно самолетов и "посмртреть". Была новость, что авиакомпании хотят заменить иллюминаторы экранами. Разумеется,  чтобы дурить мозги шарое*ам.