knife - Охота на ведьмаков: обиженные женщины становятся современной инквизицией

[Ardbeggar]

Объявляется кастинг на роль, твои деньги - это то как ты умеешь играть, насколько подходишь на роль.

Только если ты уникальный и без тебя этой роли вообще не бывать. Если же более-менее подходящих актеров десятки, то увы.

whc, именно так. То есть имеем обычную бытовую проституцию.

[Kosolap]

Лап, у нас актеры. Они идут на кастинг, чтобы получить роль, где будут постельные сцены. Они будут изображать половой акт в павильоне, где есть еще 20-30 человек, под едкие комментарии и дотошные замечания. Ты правда думаешь, что таким открытым и демонстративным людям что-нибудь может быть стыдно?
В Жизни Адель с Леей Сейду одну из эротических сцен снимали 10 дней. 10 дней она с партнершей голышом перед камерой целый день изображали лезбийский секс и потом с радостью рассказывали в интервью о трудностях съемок. Ну, йопана, ты веришь что такие люди будут стесняться рассказать о непристойном предложении продюсера?

Да. Верю.
Это сильно разные ситуации.
В фильме "Реальная любовь" была одна из веток, про подобную разницу - там где дублёры половых сцен смущались назначить друг другу свидание.

[Kosolap]

На "нет" и суда нет.

Ну збс.
А всякие центры помощи людям при домашнем насилии, при сексуальном насилии, горячии линии и прочее, которые в том числе созданы для того, что бы жертвы не боялись заявить о факте происшествия, созданы наверное просто так.
Не всем и не всегда просто взять и заявить "меня изнасиловали", "пристовали", "домагались".

Опять же по той самой причине, что наберётся дохрена народа которые будут говорить "у вас в профессии это норма".

Весь этот тред прекрасная иллюстрация того почему о таких штуках боятся заявлять. Потому что вместо нормального разбирательства будет предвзятое отношение и "самадуравиновата".

И да, когда ты видишь что не один, когда идёт волна - такие штуки проще сказать.

[Крокозябра]

Ну смотри - соснуть продюсеру не получилось, он разговаривает только под камеру Карьера актрисы не задалась. Колледж, курсы, производство. Несколько лет и вуаля - квалификация.
Очевидно же)

Хахаха
При такой постановке вопроса -не получилось соснуть за роль - будет сосать за деньги. Проститутки тоже могут пойти на завод работать, но не идут.

[Ardbeggar]

никто не мешал девочкам быть как Гвинет, вежливо отказаться, свалить и держаться в стороне. при этом спокойно продолжать работать.

Угу. Это ключевой момент, наглядно показывающий, какой неимоверной властью обладает е.ливый продюсер :]

[Nicole White]

Весь этот тред прекрасная иллюстрация того почему о таких штуках боятся заявлять. Потому что вместо нормального разбирательства будет предвзятое отношение и "самадуравиновата".

И да, когда ты видишь что не один, когда идёт волна - такие штуки проще сказать.

Меня на самадуравиновата наталкивает давность событий.
Кабы Спейси вот прям вчера пристал к подростку, то я бы первая орала, что мужик вкрай оухел и думает если звезда, то ему все можно. А так говорить, что что-то там было ндцать лет назад и никто из участников не может толком рассказать связную историю. Чота нет.

[Lsv]

Кабы Спейси вот прям вчера пристал к подростку, то я бы первая орала, что мужик вкрай оухел и думает если звезда, то ему все можно. А так говорить, что что-то там было ндцать лет назад и никто из участников не может толком рассказать связную историю. Чота нет.

Но ведь он и не отрицал вроде

[whc]

Хахаха
При такой постановке вопроса -не получилось соснуть за роль - будет сосать за деньги. Проститутки тоже могут пойти на завод работать, но не идут.

Уважаемая, вы впадаете в мизогинию.
Давайте всё же верить в лучшее в молодых актрисах - ну там в моральный облик, достоинство, самоуважение и какие-нибудь прочие позитивные черты личности, им без сомнения свойственные.

[Nicole White]

Я еще одного насильника нашла.

Аннамэри Тендлер, работающая визажисткой в индустрии кино, обвиняет Бена Аффлека в том, что тот якобы схватил её ниже спины во время празднования, проводившегося в честь вручения премии «Золотой Глобус» в 2014-ом году. Женщина утверждает, что проходя мимо неё на вечеринке Аффлек ухватился за её пятую точку и попытался засунуть палец поглубже между её ягодиц прямо через платье. По словам визажистки, Бен притворился, что лишь хотел её нежно отодвинуть со своего пути и абсолютно случайно ухватился не за то место.

Тендлер утверждает, что решила высказаться в Twitter'е и потребовать извинений после того, как актёр извинился через эту же социальную сеть перед актрисой Хилари Бертон, которая ранее обвиняла его в том, что он в шутку ухватил её за грудь во время интервью.

"Мне бы хотелось, чтобы передо мной извинился Бен Аффлек, который схватил меня за задницу на вечеринке «Золотого глобуса» в 2014 году. Он подошел ко мне, схватил меня за попу и надавил пальцем между ягодиц. Кажется, он сделал вид, что вежливо отодвинул меня с дороги, и — упс! — потрогал меня за попу, а не за спину."

Бен Аффлек или его представители пока что никак не прокомментировали ситуацию.

[Vermillion]

Kosolap,  тренд об анекдоте вы или крестик снимите или трусы оденьте.  Дамы САМИ согласились на секс, в обмен на ништяки. А теперь вопят про насилие. Хотят и на елку залезть и жопу не ободрать. Причем претензии ПОСЛЕ ролей выдвигают, а не до.

[whc]

- Извините, но я там палец испачкал.

Надо было подать встречный иск. Теперь у него жопофобия и лечение будет долгим и дорогим.

[Ardbeggar]

Надо было подать встречный иск. Теперь у него жопофобия пигофобия и лечение будет долгим и дорогим.

Fixed. Так выглядит научнее.

[Lsv]

Вот за Аффлека обидно. Имхо - лучший бэтмен из всех, что были - хреново выйдет, если франшиза из-за этого загнется

[Крокозябра]

Блин, а как тогда людям трахаться, пардон?
Без спросу -низя, спросить - можно ли вам впердюлить? - тоже нельзя, спросить - можно я хоть сам при вас удовлетворюсь - тоже млять нельзя.

Или надо как в средние века? Родители Адвокаты продюсера встречаются с родителями звизды - обсуждают условия возможного предложения чтоб это не было домогательством. А звезду сначало за месяц письменно предупреждают - вам поступит предложение, но вы не бойтесь и не переживайте - вы под надежной защитой! А через месяц уже само письмо с предложением потрахаться за роль.

Я б завела себе секс куклу тогда наверно. И вырубила питание при малейших признаках развития искусственного интелекта.

[whc]

Блин, а как тогда людям трахаться, пардон?

В идеале никак.
Вот я стал девственником и ударился в целомудрие - и никаких обвинений в сексуальных домогательствах. It works!

[Lsv]

Вот я стал девственником и ударился в целомудрие - и никаких обвинений в сексуальных домогательствах. It works!

Монастырь непорочных плетей?

[Крокозябра]

да, да, я видела теме с фотками вашу монашескую рясу, но не все настолько поднялись над своими слабостями.

[whc]

Монастырь непорочных плетей?

Всё непорочно, что ведет к Царствию Небесному  

[Killemall]

Не думаю, что разборки "что было 20-30 лет назад" совсем уж неправильны. Да, дамы получали роли в обмен на секс, потому что другого пути попасть почти не было. Гвинет Пэлтроу была уже не девочкой с улицы, однако же и ей потребовалась защита в лице тогдашнего бойфренда Питта, который дал Вайнштайну в морду.
А 20 лет спустя еще не столь известная актриса, но выросшая совсем с другими ценностями, взяла и публично заявила о происходящем здесь и сейчас. По-моему, реакция окружающих обусловлена "А что, так правда можно было? Вот так просто взять и прекратить унижаться? И получить поддержку окружения? И не остаться не никому неизвестной статистикой, а по-прежнему расти наверх?"

Четкий сигнал, что пора систему менять, чтобы путь в актеры не лежал исключительно через постель, чтобы не было "все так делают, не ломайся". Только как это сделать без череды скандалов и обсуждения текущей работы системы и корней?

[Nicole White]

Четкий сигнал, что пора систему менять, чтобы путь в актеры не лежал исключительно через постель, чтобы не было "все так делают, не ломайся". Только как это сделать без череды скандалов и обсуждения текущей работы системы и корней?

Предложение в разы превышает спрос. На место той же Лоуренс и Голодных Играх подошло бы 100500 молоденьких актрис, симпатичней, пластичней и т.д. Путь будет лежать через "все так делают, не ломайся и чтобы в будущем не было проблем снимем все на видео, чтобы у меня было доказательства добровольной связи, ты же актриса, постарайся".

[Helix]

главное, что мне не нравится в реакции на подобные истории - это риторика "ну он же талантливый режиссёр/продюсер/художник/так далее, как можно его обличать, ведь он столько всего талантливого создал
как-то сразу хочется поинтересоваться списком, ну там, сколько и чего надо человеку снять, написать, нарисовать, чтобы можно было насиловать, например
ну или убивать, для убивать-то наверное список заслуг должен быть длиннее

[dominatrix]

Предложение в разы превышает спрос.

Ну, справедливости, подобная картина существует не только в кинобизнесе. Как из этого факта вытекает право работодателя хотеть ипать кандидатов в любой форме?

[Ardbeggar]

Четкий сигнал, что пора систему менять, чтобы путь в актеры не лежал исключительно через постель, чтобы не было "все так делают, не ломайся". Только как это сделать без череды скандалов и обсуждения текущей работы системы и корней?

И к чему это приведет? Кто раньше поднимался не через койку, типа той же Пэлтроу, те и дальше будут, но талант и трудолюбие в одном флаконе — товар штучный, так что многочисленые wannabe-звездочки просто лишатся своего единственного шанса получить 15 секунд славы. Оно им надо? :]

[Smolla]

Не вижу в статье ничего мерзкого. Вижу, увы, правду жизни.
Дамочки, которые получили роль через постель, спустя время, решили сделать вид, что они не такие.
Впрочем, вот в России тренд последнего года - быть изнасилованной на вписке. Видимо, в США - быть жертвой домогательств известных и влиятельных людей. Наверное, скоро и до нас докатится. Я лично собираюсь говорить, что меня сам Паяльник принуждал к тому, чтобы я повышала ему карму.

[Killemall]

Предложение в разы превышает спрос. На место той же Лоуренс и Голодных Играх подошло бы 100500 молоденьких актрис, симпатичней, пластичней и т.д. Путь будет лежать через "все так делают, не ломайся и чтобы в будущем не было проблем снимем все на видео, чтобы у меня было доказательства добровольной связи, ты же актриса, постарайся".

Николь, так говорили и говорят о любых ситуациях, уравнивающих женщин с мужчинам, мол, предложение в разы превышает спрос, на место любой ломающейся будет 100500 желающих. Взять ту же ситуацию с любой обычной работой, женщинам и сейчас часто внушают "соглашайся на то, что предложили, женщин все равно брать не любят/у тебя дети, кому ты на рынке труда нужна/равную зарплату и не предложат, работодатели учитывают риски". Или секс в браке: "Отказываться будешь - уйдет, и конкуренция на брачном рынке высокая, и алиментов не дождешься, будешь одна куковать/с детьми нищенствовать никому не нужная". До сих пор же всё это есть. Предлагаешь женщинам молча следовать этим советам?

Принуждение к сексу шантажом, даже если сам процесс без физического насилия, сейчас тоже уже не считается добровольным.

[Smolla]

Я действительно очень извиняюсь, но где тут нарушение закона?

- Милая, хочешь сниматься в кино, стать знаменитой и богатой, получить Оскар?
- Да, очень хочу.
- Тогда придется переспать со мной.
- Отлично, можно начать прямо сейчас?

При условии, что "милая" достигла возраста согласия, все законно.

Честно ли это по отношению к профессии и более талантливым, но менее безотказным актрисам? Определенно, нет.

Является ли это преступлением? Определенно, нет.

Является ли преступлением, если до женщины домогается режиссер в обмен на роль и она соглашается на секс с ним, получая роль не вполне "правильно", вместо того, чтобы публично заявить о его непристойном поведении? На мой взгляд, да.

[whc]

Я действительно очень извиняюсь, но где тут нарушение закона?

Глупая, они же девочки.

[Крокозябра]

главное, что мне не нравится в реакции на подобные истории - это риторика "ну он же талантливый режиссёр/продюсер/художник/так далее, как можно его обличать, ведь он столько всего талантливого создал
как-то сразу хочется поинтересоваться списком, ну там, сколько и чего надо человеку снять, написать, нарисовать, чтобы можно было насиловать, например
ну или убивать, для убивать-то наверное список заслуг должен быть длиннее

так в том то и дело, что эти обличатели даже сейчас не обличают - а так, вякают тихонько, - если было - так пусть делают официальное заявление, в полицию обращаются, в суд, письменно и под протокол, с уведомлением об ответственности за дачу ложных показаний - но тут может и ответка прилететь - и окажется что перед тем как он ее за коленку потрогал - она пришла к нему голой в номер и попросила заценить свежую эпиляцию.  Или окажется что палец в жеппу  (и не только) от Бена Аффлека  - это ее влажные фантазии и мечтания, которые уже начали перерастать в манию.

Помню Ди Каприо жаловался что привел маму в дорогой ресторан  после первого успеха - пошел поссать - а в мужской туалет вбежала женщина с требованием трахнуть ее прям там, настолько ярая что актеру пришлось звать охрану ресторана. И актер печалился что эта ситуация подпортило вечер с мамой.  А щас эта баба наверное тоже может жаловаться что Ди Каприо нанес ей моральную травму, и куй показал!

[Smolla]

Глупая, они же девочки.

Но тут ведь при желании и дискриминацию мужчин найти не сложно.
Вот можно быть просто симпатичной и безотказной куколкой, отсосать, кому следует и получить вожделенный Оскар.
А мужикам, бедным, приходится пахать, в спортзал ходить, роли учить...

[whc]

Но тут ведь при желании и дискриминацию мужчин найти не сложно.
Вот можно быть просто симпатичной и безотказной куколкой, отсосать, кому следует и получить вожделенный Оскар.
А мужикам, бедным, приходится пахать, в спортзал ходить, роли учить...

Всё верно, но это позитивная дискриминация.
А они же девочки.
Распечатай на стену и думай правильно.