knife - Охота на ведьмаков: обиженные женщины становятся современной инквизицией

[Tuono Perla]

Я так видела, что там вроде были описаны 12 случаев абьюзинга со стороны Джонни, из которых вроде некоторые были доказаны, а некоторые нет, поэтому он проиграл. Но та статья была очень криво написана

[gingerbred]

Я так видела, что там вроде были описаны 12 случаев абьюзинга со стороны Джонни, из которых вроде некоторые были доказаны, а некоторые нет, поэтому он проиграл. Но та статья была очень криво написана

Не было. У Херд нет ни медицинских документов, ни доказательств, все её аргументы слова и слова ее друзей. Под конец процесса даже работодательница ее сестры заявление делала про п*зде# с их стороны.
Все скрипты можно почитать на сайте журналиста Nick Wallis, если интереса. Перевод от фанатов Херд весьма предвзятый, а от фанатов Деппа по свидетельству слишком Херд тезисный.

[Tuono Perla]

Я поэтому и сказала, что в краткой статье было написано очень криво. Что вроде вот тут Депп доказал, что не бил ее, а в остальных вроде не доказать. Но думала, что это связано с тем, что суд между партнёрами не разрешился, поэтому слушанье могут заново сделать. Но это тоже херня:(

О да, там было что-то про то, что Эмбер рассказывала про изнасилование, которая пережила другая женщина, чтоб собрать лайкосов

[Lsv]

Божественно отцензурено

[Tuono Perla]

ИМХО, мне попалась русская новость, переведенная с помощью гуглпереводчика, а новости на английском были либо воплями о том, что Сан и Хёрд *подставить эпитет*, а также перечислениями страданий Джонни и записью о том, как она над ним издевалась. Причём в пучине этого нашелся поплавок, который пояснил, что судились они с Сан, а не с Хёрд, но на этом все и закончилось (｀⌒´)

[gingerbred]

О да, там было что-то про то, что Эмбер рассказывала про изнасилование, которая пережила другая женщина, чтоб собрать лайкосов

Было такое.

Суд с Херд только в 21 году должен быть, если не ошибаюсь.

[Пакетик]

Вот сколько историй было про мужиков, которые с дамами годами встречаются, жаницца обещают, детей им делают, а не женятся, а потом убегают к махнувшей хвостом молоденькой девочке и сразу на них женятся?

Вот обиженным женам надо историю Деппа на всякий случай показывать, может, они поверят в карму и им легче станет. Хоть какой-то плюс с ситуации  

[Lsv]

Вот обиженным женам надо историю Деппа на всякий случай показывать, может, они поверят в карму и им легче станет. Хоть какой-то плюс с ситуации  

Похороны карьеры незнакомого артиста как средство облегчения обиды. Брависсимо.

[Пакетик]

Ну а что  не так-то - жалко его и так жалко, помочь ему никак нельзя, Херд сука - ничего нового.

[Lsv]

Я не знаю, что не так. Не мне рулить моральным компасом, направленным на абсурдную месть каким-то мужикам, которые НИЖЕНЯЦА, руками какой-то суки

[Meowth]

Вот обиженным женам надо историю Деппа на всякий случай показывать, может, они поверят в карму и им легче станет. Хоть какой-то плюс с ситуации  

Похороны карьеры незнакомого артиста как средство облегчения обиды. Брависсимо.

Ну, мозговые тараканы дело такое: иногда их изгоняют весьма неожиданные и странные вещи, но если работает - то и ладненько.

[dyet]

появляются новые приколы в этом судебном деле. уже есть мнение, что Джонни был обречен на провал в 100% исхода.
основные моменты:
1. сын судьи работает с обвиняемым редактором в одной из организаций прямого владельца газеты SUN
2. личный друг судьи работает на фирму, которая защищала Эмбер
3. жена судьи близко дружит с другой защитницей Эмбер

на русском ютубе вот этот ролик сегодня вышел https://www.youtube.com/watch?v=eqyJ1hR3S84

[Pectorin]

https://www.interfax.ru/world/913475

Москва. 26 июля. INTERFAX.RU - Суд присяжных в Лондоне признал 64-летнего американского актера Кевина Спейси невиновным по делу о сексуальных преступлениях.

Как сообщает The Guardian, слушания в Лондонском Королевском суде Саутуарка продлились четыре недели, в деле речь шла о девяти случаях сексуальных домогательств и других преступлений в отношении четырех мужчин в период между 2004 и 2013 годами.

Актер отвергал обвинения в суде и говорил о финансовой заинтересованности фигурирующих в деле мужчин.

Вердикт был вынесен судом присяжных в день рождения Спейси. Услышав о принятом решении, актер не сдержал слез.

В 2017 году первым человеком, который обвинил Спейси в харассменте, стал актер Энтони Рэпп. Он заявил о домогательствах в 1986 году, когда ему было 14 лет. В октябре 2022 года суд Манхэттена оправдал Спейси по этому делу.

На фоне обвинений в адрес Спейси очередной сезон сериала "Карточный домик" сняли без его участия, он фактически лишился работы. За обвинениями со стороны Рэппа последовали заявления других мужчин, в том числе, коллег по театру "Олд Вик".

В 2019 году прокуроры сняли со Спейси обвинения по иску о домогательствах в 2016 году к молодому человеку в баре на курорте, а заявитель отозвал иск.

Отличная новость. Теперь фемкам и прочим паразитам общества труднее будет обвинить невиновного человека в изнасиловании.

[Каталина]

https://www.interfax.ru/world/913475

Отличная новость. Теперь фемкам и прочим паразитам общества труднее будет обвинить невиновного человека в изнасиловании.

Я так понимаю, паразиты общества - это мужчины, которые обвинили Кевина Спейси? Или они фемки?

[Alguna Vez]

В 2017 году первым человеком, который обвинил Спейси в харассменте, стал актер Энтони Рэпп.

Мм, интересно, до или после этого он получил немаленькую роль в толерастичном выкидыше СтарТрека?..
я, как нехороший человек, считаю, что если после, то поэтому и взяли, а если до, то дополнительную рекламу себе устроил

[Stephan S]

https://vk.com/wall-148344579_43732

Что делать, учитывая сложность доказательства факта изнасилования.

Доказать, что изнасилование было, непросто. Начиная с больших споров о том, что является изнасилованием, а что нет, и заканчивая тем, что в большинстве случаев во время секса (в том числе недобровольного) свечку редко кто-то держит.

Свидетели чаще всего являются косвенными (типа: я видела, как она бледная вышла из квартиры, на нее в норме это не похоже), вещдоки, кроме особо экстремальных случаев, похожи у секса по согласию и секса без согласия.

Поэтому сторонники максимальной репрессивности по отношению к мужчинам, опираясь на это положение вещей, требуют верить женщинам на слово (вопрос с изнасилованием мужчин женщинами ими обычно игнорируется, но в нем ровно те же проблемы при расследовании) и сажать каждого обвиняемого.

Дескать, пусть так пострадают и невиновные мужчины, но без этого безопасность женщинам не обеспечить.

Налицо очевидное требование привилегии женщинам за счет осознанной дискриминации мужчин, но в качестве альтернативы этому предъявляется нечто ничуть не лучшее: а давайте пока не докажут, что насилие было, ничего не предпринимать.

Учитывая сложность доказательства, о которой сказано выше, это предложение выдать привилегию мужчинам за счет женщин (поскольку мужчины объективно насилуют чаще, причем по большей части именно женщин).

В обоих случаях получается сюр и треш.

А все это происходит из-за логической подмены - помощь жертве и наказание преступника неявно, но безусловно, провозглашаются единым целым. Дескать, наказание преступника и есть помощь жертве.

Между тем, это абсолютно разные явления.

Мы не знаем кто жертва в начале следствия и можем никогда этого не узнать. Обратившаяся в полицию может быть лгуньей, а может быть реально пострадавшей.

Более того, скорее всего мы никогда с достаточной достоверностью не узнаем об этом.

Во-первых, из-за сложности следствия по таким вопросам, во-вторых, из-за споров о определении термина "изнасилование" - кроме самой очевидной жести, которая относительно редка, все остальное спорно. Что для одного насилие, для другого таковым не является, даже будучи применено к нему(ней) самому.

Поэтому заведение уголовных приговоры по таким случаям дело довольно субъективное и зависящее от человеческого фактора.

Но мы можем подойти по-человечески и без людоедства к данной проблеме.

Помощь жертве - это оказание поддержки. Медицинская, психологическая и иная необходимая помощь. Взаимный ордер, запрещающий обвиненному и обвиняемой приближаться друг к другу.

И это должно делаться по умолчанию, просто по факту наличия заявления.

А вот наказание преступника, включая публичное объявление его подозреваемым, должно происходить исключительно, когда есть железные доказательства вины.

При этом обвиняемых необходимо защищать от внесудебной травли, даже если их вина доказана - наказание должно быть только определенное судом и никакое иное.

Также необходимо от внесудебной травли защищать и обвинительниц. Даже если будет доказано, что их обвинение ложное - в таком случае наказание тоже должно быть исключительно определенное судом и никакое иное.

Толпа не должна иметь права на внесудебную травлю и расправу. А любые призывы и поползновения к оным должны пресекаться, а, при переходе границ законного, наказываться по закону.