#25102 – Торг здесь неуместен

[Mortimer]

Че это продавцом-то быть не ок? Есть продавцы от бога прямо, и я сейчас не про менеджеров-впаривателей, а про тех, которые действительно любят свою работу и делают ее хорошо.

Думаю имелись ввиду кассиры в пятерочке.
Так то продавцы есть и хорошие, согласен.

[Manticora]

эм...странный вопрос, но как же дети 90-ых, которые почти поголовно мечтали вырасти и стать либо бандитами, либо проститутками?)

И тут я окуел
Я хотела быть геологом, как бабушка!

[Мелиф]

Кстати, они тут на форуме должны быть. Можно у них спросить, правда ли мечтали  

Брат мечтал стать бандитом, да года в 3-4. Бригаду посмотрел, наверное Потом мы с ним смотрели Возвращение Мухтара и мечтали стать полицейскими. Потом еще что-то было

[Basilisk]

Хз. Я наверно слишком юный ребенок 90. Я мечтал быть программистом а стал 1с-ником.

ну тоже в каком-то плане продажная проститутка  

И тут я окуел
Я хотела быть геологом, как бабушка!

Ключевое слово - почти. Лично мне до сих пор интересно было бы поработать в контрразведке *_*
патамушта не бригада, а забытая книга о шпионах, да

Оторвано от темы - имхо, нет ничего плохого в сознательном распоряжение своим телом. Сутенёрство и принудительная проституция - плохо, а вот чистенький бордель, девочки/мальчики со справками, и иже с ним - ну и что в этом плохого? Оо
Особенно для одиноких товарищей которые могут заработать но не могут в общение?
В отрыве от законов РФ, иф чо

[Сяо Му]

Особенно для одиноких товарищей которые могут заработать но не могут в общение?

Чтобы наконец уйти от аналогий с едой - по-моему, это примерно как сидеть с удочкой, наняв аквалангиста, который будет подвешивать мне к крючку селедок из магазина

[Mortimer]

ну тоже в каком-то плане продажная проститутка  

Мальчик по вызову.
У меня как-то было. Я работаю в одной фирме, меня отправили в другую, те отправили к своему клиенту, а те к своему клиенту.  Причем каждое вложение думали что я сотрудник компании уровня выше. Вот такая вот цепочка))

Оторвано от темы - имхо, нет ничего плохого в сознательном распоряжение своим телом. Сутенёрство и принудительная проституция - плохо, а вот чистенький бордель, девочки/мальчики со справками, и иже с ним - ну и что в этом плохого? Оо
Особенно для одиноких товарищей которые могут заработать но не могут в общение?
В отрыве от законов РФ, иф чо

Ну вот я про то же говорю. Понятное дело что когда девушек увозят в другую страну и там они без паспортов работают на износ, это не найс.

Мы живем в нашей стране, где проституция - вне закона. И где проститутки соответствуют статистике.

При чем тут чужие райские кущи и кисельные берега?

К тому, что мы тут обсуждаем проституцию как явление, а не нашу страну и не проституцию конкретно в нашей стране. По крайней мере я. И именно как в явлении я не вижу в проституции ничего плохого.

[Manticora]

Имхо, проституция это хорошо. Это позволяет невостребованным мальчикам получать секс добровольно, а не нападать на честных девочек, ибо сперма в голову ударила.
Еще бы легализовали, чтоб здоровье проституток проверяли и пенсию платили и вообще красота.

[Jožin z bažin]

эм...странный вопрос, но как же дети 90-ых, которые почти поголовно мечтали вырасти и стать либо бандитами, либо проститутками?)

Чооо? n+1
Я мечтала стать программистом или учителем.

[Сяо Му]

К тому, что мы тут обсуждаем проституцию как явление, а не нашу страну и не проституцию конкретно в нашей стране. По крайней мере я. И именно как в явлении я не вижу в проституции ничего плохого.

По-моему, все начиналось со вполне конкретной жалобы конкретной проститутки в конкретной стране, и обсуждать логичнее ее, а не сферическую проститутку в вакуумном борделе.

Помимо этого, это вполне общемировой тренд. Проституция в США? Точно такая же - наркоманки, иммигрантки и белый мусор. Легальная проституция в Германии? Буквально на той неделе крупное издание Die Welt опубликовало обзор на вышедший телефильм "Бордель Германия". Оказывается, легализация с 2002 года привела вовсе не к расцвету производительных сил и превращению типичной проститутки в румяную баварскую блондинку с медицинской страховкой и нормальным социальным статусом, а к появлению огромного количества албанских и румынских бандитов, грузовиками везущих дешевых рабынь, и появлению 25-миллионного рынка торговли людьми.

Вот, теперь мы обсуждаем явление. Ну и как оно, это явление? Похоже ли на фантазии о волшебном мире, где все добровольно, взаимоприятно и здорово?

[Coccinella]

Я мечтала стать волшебницей. Потом в третьем классе с одноклассником строила машину времени. Потом пыталась освоить левитацию или, на худой конец, телекинез. Ах да, философский камень я тоже искала задолго до этих ваших Поттеров. Короче, не привлекали меня нормальные профессии. И до сих пор не привлекают.

[Mortimer]

Продублирую

Ибо я говорю о проституции как об услуге (списке в перечне товаров) а мне старательно пытаются объяснить что это незаконно, в нашей стране все проститутки гопники и наркоманки и прочее.
Как это все влияет на услугу мне совершенно не понятно. Ясное дело что качество услуги зависит от того кто ее делал, но если ко мне пришел плохой электрик, это еще не значит что вся услуга про прокладке кабелей это дико плохо.

Я начинал с этого

Автор написала на задолбали в тщетной попытке убедить саму себя, что проституция ничем не хуже любых других услуг.

Но проституция действительно ничем не хуже других услуг.

Теперь я понимаю, что скорее всего вы имели ввиду что она пытается убедить себя что работать проституткой ничем не хуже чем работать на любой другой работе. Но вы сказали совершенно не так, и понял я это совершенно иначе.

Сама по себе услуга ничего плохого не имеет. Это не имеет никакого отношения ни к тому в какой стране все происходит ни к законам, ни к самим проституткам. Я говорю за строчка в прайсе.

Понятное дело, что все можно сделать хорошо и плохо. В этой стране повсюду коррупция, продажная полиция и прочие радости современного мира, это еще не значит, что та же полиция это плохо.

Так более понятно, о чем именно я говорю, и что именно я имел ввиду говоря "что проституция как УСЛУГА не хуже прочих услуг"?

[Сатаняшка]

Брат мечтал стать бандитом, да года в 3-4. Бригаду посмотрел, наверное Потом мы с ним смотрели Возвращение Мухтара и мечтали стать полицейскими. Потом еще что-то было

Ох уж это влияние телека. Я так некоторое время наемным киллером быть хотела.

[Stephan S]

Просто убийца. Просто насильник. Просто вор. Просто наркоша. Просто шлюха. Все сплошь прекрасные люди. И чо это их закон не признает?  

Зарплата не в конверте, со всех доходов платим налоги?

[Ardbeggar]

Mortimer, получается, вы говорите о сферической проституции в вакууме. Что, по всей видимости, никому кроме вас не интересно.

[Stephan S]

получает больше, чем врачи/учителя/пожарные.

Разве ж «древнейшая» — единственная такая профессия...

[Mortimer]

Mortimer, получается, вы говорите о сферической проституции в вакууме. Что, по всей видимости, никому кроме вас не интересно.

Мне сказали, что "услуга проституции" хуже остальных. Я этому возразил.
Скажи мне "Что работать проституткой хуже(опаснее, менее престижно), чем работать тем же продавцом, я бы слова против не сказал.

[Basilisk]

По-моему, все начиналось со вполне конкретной жалобы конкретной проститутки в конкретной стране, и обсуждать логичнее ее, а не сферическую проститутку в вакуумном борделе.

Собственно, прямо не скзаано что дело в РФ, но это уже с моей стороны придирки и к делу отношения не имеет  
Если про задолбашку - то собственно если цена одна - то с какой стати скидка?
Ну, я допустим фрилансю - компы собираю или с народом как психолог говорю, репетиторствую.
Час моего времени как репетитора стоит 1к, как психолога 1,5к а комп собрать - чисто от того что там собирать.
И ну никаких скидок и тэдэ просто потому что это мои услуги и я устанавливаю на них цену. Если чо не так - не навязываюсь.

А если про явление - как уже сказано было выше, нет ничего более мерзкого чем подневольное и насильственная проституция.
Ввели в 2002, но люди за несколько миллионов лет не научатся воспитывать своих детей без ремня и общаться друг с другом без драк.  
Как и в случае с мечтали в детства, отдельно подчёркиваю - не все люди. И люди о которых я говорю - тоже есть.

[Shisho]

как же дети 90-ых, которые почти поголовно мечтали вырасти и стать либо бандитами, либо проститутками?)

и наркоманами еще!  
лавочку поправьте, шатается

я мечтала стать ведьмой, но чот не срослось

[murmur]

Мне сказали, что "услуга проституции" хуже остальных. Я этому возразил.
Скажи мне "Что работать проституткой хуже(опаснее, менее престижно), чем работать тем же продавцом, я бы слова против не сказал.

Вы смотрите со стороны клиента, выходит. А вы посмотрите сразу с нескольких сторон.

Правда, сама я из неопределившихся. Не хочу делать выводов, потому что неохота изучать всякие статистики и прочую информацию про жизнь настоящих проституток, не вакуумных.

Я тут прикинула, что именно раздражает в проститутках. Их заработки блть! Туповатая потасканная девка с манерами зэчки косящей под высший свет получает больше, чем врачи/учителя/пожарные. Сцук как бесит!

А не бесит, что люди несут им столько бабла, а врачу и копейку дать удавятся?

[Сяо Му]

Я мечтала стать волшебницей. Потом в третьем классе с одноклассником строила машину времени. Потом пыталась освоить левитацию или, на худой конец, телекинез. Ах да, философский камень я тоже искала задолго до этих ваших Поттеров. Короче, не привлекали меня нормальные профессии. И до сих пор не привлекают.

А я... а я сперва, лет с четырех, хотел стать хирургом. Маленькому мне очень понравился учебник анатомии, который моя тетка штудировала, и я выучил все крупные кости и основные органы, после чего пугал гостей, объясняя, где у них локтевая кость, а где лучевая, как в разрезе выглядят почки и от нехватки какого витамина бывают кривые ноги.

Потом я, насмотревшись ящика, приобрел скорее отрицательное желание - я точно понял, что НЕ хочу быть бандитом и вообще быть связанным с криминалом. Потом я пошел в среднюю школу и решил, что с моими талантами могу быть только переводчиком.

Потом дед стал убеждать меня стать полицейским, и я начал заниматься спортом, чтобы сдать нормативы по подтягиваниям в академию. Потом я поступил в МГИМО и решил стать дипломатом. Потом я понял, что не хочу быть дипломатом.

Потом я преподавал язык и переводил, как и собирался в средней школе. А теперь я переговорщик и GR

[Кичана]

эм...странный вопрос, но как же дети 90-ых, которые почти поголовно мечтали вырасти и стать либо бандитами, либо проститутками?)

Кстати, они тут на форуме должны быть. Можно у них спросить, правда ли мечтали  

Нет. Мы играли в ментов и проституток по аналогии с казаками-разбойниками, но я мечтала стать ветеринарным врачом, или диктором на телевидении или военным.

[Ardbeggar]

Мне сказали, что "услуга проституции" хуже остальных. Я этому возразил.

Я и говорю — сфероконизм как он есть. В действительности же очевидно, что характер услуги связан с особенностями личности, эту услугу предоставляющей — например, услуги из области промальпинизма оказывают люди, которые не боятся высоты, в официанты не пойдет человек, которому противна позиция «чего изволите-с» и т.п. — а проституцией не будет заниматься человек, разборчивый в половых связях и вообще с четкими личными границами.

[Mortimer]

Я и говорю — сфероконизм как он есть.

Ок.

в официанты не пойдет человек, которому противна позиция «чего изволите-с»

Ах если бы...

Ну и это влияет на качество оказываемой услуги. Ну и на стоимость конечно же.

[Shisho]

Это позволяет невостребованным мальчикам получать секс добровольно, а не нападать на честных девочек, ибо сперма в голову ударила.

На самом деле нет, это только так кажется.
Психология невостребованных мальчиков, которые нападают на девочек, такова, что они все равно будут нападать на девочек. Хоть обложи их шлюхами со всех сторон. Увы.

[Мшуц]

Тащемта, проституток с убийцами или бандитами сравнивать некорректно в рамках российского законодательства, потому что проституция является не преступлением, а административным правонарушением. Так что сравнивать надо с переходом улицы в неположенном месте или, скажем, нахождением в общественном месте в состоянии опьянения.
А врачам, тащемта, очень даже охотно деньги несут, только это в коммерческих клиниках работает. А что в государственных мало платят, так это не к населению вопросы.

[Лизаветка]

эм...странный вопрос, но как же дети 90-ых, которые почти поголовно мечтали вырасти и стать либо бандитами, либо проститутками?)

Кстати, они тут на форуме должны быть. Можно у них спросить, правда ли мечтали  

Я точно не мечтала и не видела в этом какой-то романтики. Я мечтала быть продавцом сырого мяса из-за того, как охренительно оно переваливается в руках продавщицы

[Ardbeggar]

Ах если бы...

Была бы противна — не пошел бы.

Ну и это влияет на качество оказываемой услуги. Ну и на стоимость конечно же.

Не только на качество и стоимость. Если какая-то услуга у нас норм, то личные особенности ее поставщиков и приобретателей тоже норм. В рассматриваемом случае у поставщиков и приобретателей есть одна важная общая особенность — восприятие секса как предмета купли-продажи. А с учетом того, что сексуальная сфера — одна из немногих, остающихся в рамках капитализма чем-то личным, собственно человеческим, то и на человека это отношение само собой распространяется. Увы.

[Mortimer]

Вот только продавать секс за "машинки, цветочки, подарки" и прочая бытовая проституция почему-то уже давно для многих нормально.

[Allian]

Это позволяет невостребованным мальчикам получать секс добровольно, а не нападать на честных девочек, ибо сперма в голову ударила.

На самом деле нет, это только так кажется.
Психология невостребованных мальчиков, которые нападают на девочек, такова, что они все равно будут нападать на девочек. Хоть обложи их шлюхами со всех сторон. Увы.

И на это тоже есть аналогия. Казалось бы, зачем невостребованным мальчикам идти к проститутке, если в магазине полно замечательных резиновых женщин  

[SyberianDragon]

На самом деле нет, это только так кажется.
Психология невостребованных мальчиков, которые нападают на девочек, такова, что они все равно будут нападать на девочек. Хоть обложи их шлюхами со всех сторон. Увы.

Японский опыт с вами не согласен, с момента секс революции у них преступления на данной почве резко пошли на убыль.