Автор Тема: #21381 - Френдзона в собственной семье  (Прочитано 27023 раз)

Оффлайн Amphibia

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 11691
  • Карма: +3254/-49
  • Бессмертный пони
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #60 : 17 Декабря 2017, 00:07:54 »
Нормально было бы по вечерам делать дела и загонять детей спать вместе, тогда и жена не была бы упаханной, и мужу некогда было бы ходить налево (мы же решили, что он ходит?)
Наивное земноводное ©РедМаус

Дзен про Прибалтику: https://dzen.ru/dorogavdiunah

Мафия: Валерий Леонтьев

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #61 : 17 Декабря 2017, 00:35:56 »
Мне показалось, что дети - это отмазка обычная, судя по первому предложению. Не "дети мешают", а "муж хочет слишком много". У них разное либидо, вот и все.

И где док-ва, что мужик изменяет, что на него накинулись? Может, он специально так себя ведет. Про любовницу автор лишь "догадывается".

И раз в 2 недели - это несколько ниже нормы, но явно на асексуальность не тянет. Асексуалы не хотят секса вообще, дети и брак у них вряд ли бывают.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92236
  • Карма: +31300/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #62 : 17 Декабря 2017, 00:45:39 »
Комментарии не читала.
По сабжу: бедный мужик.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #63 : 17 Декабря 2017, 01:27:43 »
Цитировать
Вот не поверю, что он раз за разом пытается серьезно поговорить с женой, а она отмахивается и отмахивается.

А как тут можно договориться?
Допустим, муж хочет сходить с женой в театр. А деньги и время выкраиваются раз в  месяц. И? Как можно договориться? Сэкономить на чем-то другом и купить билеты, найти кого-то посидеть с детьми...
Ну секс проще, конечно, но если  уровни потребностей сильно различаются. ничего не поделаешь. Она не пишет, что ей хотелось бы чаще, но нет времени.
А вот эти фразы: "устал быть во френдзоне в собственной семье. Но что я могу сделать. " говорят, что она и трепыхаться не пробовала.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2017, 05:53:07 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25701
  • Карма: +2630/-85
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #64 : 17 Декабря 2017, 01:48:04 »
Ну да,  сексом же только вечером можно заниматься.
Если они "стандартно" оба работают, то да. Утром дети могут вставать раньше.

 
Цитировать
И только дома.
Не догадливые, видимо.

Цитировать
И только в кровати.
А где еще, если дома дети?)
В ванной? Дети могут так же ломиться.

Цитировать
 И только когда дети заснут.
Если у них нет замков или принято вламываться в любое время дня и ночи в комнату, то да, только когда уснут. ССЗБ, чо.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66840
  • Карма: +17694/-427
  • Video, ergo sum
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #65 : 17 Декабря 2017, 02:27:10 »
Только мне показалось, что если дети ложатся поздно, то они довольно взрослые?
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Неженка

  • Гость
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #66 : 17 Декабря 2017, 03:50:53 »
Думаю что дети маленькие, раз она их укладывает.
. Там как раз и не написано, что она их укладывает, наоборот, написано что они поздно ложатся спать - значит уже довольно большие. Она просто не хочет заниматься сексом, пока дети не легли.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49050
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #67 : 17 Декабря 2017, 06:40:51 »
Нормально было бы по вечерам делать дела и загонять детей спать вместе, тогда и жена не была бы упаханной, и мужу некогда было бы ходить налево (мы же решили, что он ходит?)
Да как ты их загонишь  - не отключаются дети по команде.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2017, 08:28:12 от Elf78 »

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #68 : 17 Декабря 2017, 07:29:08 »
Думаю что дети маленькие, раз она их укладывает.
. Там как раз и не написано, что она их укладывает, наоборот, написано что они поздно ложатся спать - значит уже довольно большие. Она просто не хочет заниматься сексом, пока дети не легли.

Мне показалось, что она в принципе не хочет заниматься сексом, когда дети дома, но раз в 2 недели соглашается, потому что мужу надо. То есть она вообще не особо хочет, иначе бы ей было плевать на наличие детей в квартире, но остатки желания вот этим вот условием окончательно гасятся.

Если у них хрущевка без звукоизоляции и проходная комната, то таки да, дети - это проблема.

А еще если муж там такой Казанова, значит, может хотеть по-всякому в разных позах и с громкими звуками. Или она просто не может молча (такие тоже есть). Что тогда?

Но конечно на все это было бы плевать, если бы она сильно хотела (так же сильно как муж).
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2017, 07:33:00 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49050
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #69 : 17 Декабря 2017, 08:31:31 »
Если людям не по 15-20, они, как правило, не хотят секса "в принципе". Они его хотят при определенных условиях. А если условий нет, то лучше уж никак, чем как попало.

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9903
  • Карма: +2333/-35
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #70 : 17 Декабря 2017, 13:09:03 »
Цитировать
Вот не поверю, что он раз за разом пытается серьезно поговорить с женой, а она отмахивается и отмахивается.

А как тут можно договориться?
Допустим, муж хочет сходить с женой в театр. А деньги и время выкраиваются раз в  месяц. И? Как можно договориться? Сэкономить на чем-то другом и купить билеты, найти кого-то посидеть с детьми...
Ну секс проще, конечно, но если  уровни потребностей сильно различаются. ничего не поделаешь. Она не пишет, что ей хотелось бы чаще, но нет времени.

Ртом объясняешь свою проблему понятно и доступно, как ещё? Если он когда-то женился на этой женщине, значит, верил, что у нее есть мозг.

Может, она тупо не получает удовольствия от его секс-стиля, а сказать, что нужно по-другому, стесняется. Может, дело именно в детях за стенкой, можно подумать, к кому бы отправлять их на выходные :D Адекватные люди будут искать варианты решения, или как ещё? В истории жене неприятна мысль, что муж может изменять, значит, ей как минимум на него не пофиг и хотелось бы, чтобы сексом он занимался с ней.
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #71 : 17 Декабря 2017, 13:26:43 »
Если людям не по 15-20, они, как правило, не хотят секса "в принципе". Они его хотят при определенных условиях. А если условий нет, то лучше уж никак, чем как попало.

Чоу??
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн zyablik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2035
  • Карма: +983/-227
  • лесбиян и феминист
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #72 : 17 Декабря 2017, 13:35:07 »
Если людям не по 15-20, они, как правило, не хотят секса "в принципе". Они его хотят при определенных условиях. А если условий нет, то лучше уж никак, чем как попало.

чувак, ты давай-ка за себя говори, что это ты в свои >20 не хочешь секса в принципе, а не за всех расписывайся, хотя б и "как правило". если стоит раз в год, так и скажи, лол
kozyablik, лол

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #73 : 17 Декабря 2017, 13:40:04 »
Чоу??
Ну, есть такое.
Я бы, например, в жисть не смогла бы получить удовольствие от быстрого перепиха на стиральной машинке под журчание воды из крана в качестве звукового сопровождения. Или при наличии в доме неспящих спиногрызов, долбящих дверь под "мама, мама, открой дверь, мы хотим ссать-жрать-срать и сказку".

Ну, я бы извернулась, конечно, и на такой случай. Ибо совсем без секса не жизнь.
Но если мужику и в таких условиях всё норм и лень изворачиваться, то это цуцванг.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2017, 13:42:12 от dominatrix »
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Manticora

  • Гость
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #74 : 17 Декабря 2017, 13:53:05 »
Если людям не по 15-20, они, как правило, не хотят секса "в принципе". Они его хотят при определенных условиях. А если условий нет, то лучше уж никак, чем как попало.
Напомните, это же вам принадлежала фраза, что большинство по молодости практиковали оргии и однополый секс? ::)

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14141
  • Карма: +1928/-1888
  • male chauvinist cat
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #75 : 17 Декабря 2017, 14:01:28 »
Только мне показалось, что если дети ложатся поздно, то они довольно взрослые?
Может и ещё кому-нибудь бездетному.

Дети лет до пяти могут, и скорее всего будут досыпать днём, а ложиться и вставать могут при этом как взрослые, через 7-8 часов.
Кота покорми едой из пакета!

Улитка на склоне

  • Гость
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #76 : 17 Декабря 2017, 14:11:30 »
Дети до 5 лет беснуются прям реально допоздна только если в садик не ходят, и у них режим сбит. Если ходят,  и есть необходимость рано вставать,  то прям поздно ложиться они не будут. Да и у автора не написано,  что она их укладывает.  Так что, скорее всего, там средняя школа. И да,  если бы она уставала с детьми или на работе,  об этом было бы упомянуто в первую голову.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #77 : 17 Декабря 2017, 14:16:46 »
Дети до 5 лет беснуются прям реально допоздна только если в садик не ходят, и у них режим сбит. Если ходят,  и есть необходимость рано вставать,  то прям поздно ложиться они не будут. Да и у автора не написано,  что она их укладывает.  Так что, скорее всего, там средняя школа. И да,  если бы она уставала с детьми или на работе,  об этом было бы упомянуто в первую голову.

Если так, то не найти как потрахаться в собственной квартире при детях 9-11 лет это реально отмазки.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11761
  • Карма: +3794/-28
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #78 : 17 Декабря 2017, 14:49:53 »
Два идиота. И ведь никто не попытался найти адекватное решение проблемы. Автор предпочла спрятать голову в песок и ждать, что все разрешится как-нибудь само по волшебству, муж ее поскакал в чужую постель.
А ведь, если они поженились, успели родить и даже немного подрастить двоих детей, то, видимо, все эти годы с сексом было ок.
Вот нет бы попытаться выяснить причину. Поговорить, понять когда и почему частота сексуального желания у автора начала снижаться. Мужику попробовать взять на себя часть обязанностей по дому, если супруга сильно устает, попробовать привнести в секс какое-то разнообразие, посмотреть, что больше нравится, устраивать жене какие-нибудь сюрпризы, которые позволят по-прежнему воспринимать его как романтического партнёра, а не только сожителя. Автору анализы на гормончики сдать, к психологу/сексологу пойти, самой посмотреть, какие вещи могут помочь разбудить сексуальное желание - может, есть фантазии, которые хотелось бы реализовать, может, нужна более длинная и нежная прелюдия...

Но нет. Проще же к любовнице пойти или закрывать на это глаза.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Тай, путешествующий бармен

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #79 : 17 Декабря 2017, 14:52:48 »
Да, проще, потому что ленивы. И часто не хотят говорить откровенно, потому что боятся узнать что-то неприятное или неприемлемое.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн cotofei

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 822
  • Карма: +106/-4
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #80 : 17 Декабря 2017, 16:08:24 »
и полки прибивает и краны чинит после работы до полуночи и шкафы носит
Полки прибивает и шкафы из комнаты в комнату таскает каждый вечер. Поэтому дети и не спят. Кто ж тут уснет:-) :-) :-)

Оффлайн Milena

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1382
  • Карма: +401/-115
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #81 : 17 Декабря 2017, 16:29:43 »
Комменты не читалъ, но у меня есть знакомая семья, живущая в общаге в одной комнате с двумя маленькими детьми, и как-то не жалуются они на отсутствие секса в их жизни, находят возможность и изобретательны довольно... и все гуд... а тут у детей есть своя комната и как я поняла, они уже не младенцы? И бабень говорит, что муж "мог бы понять"? Понять что, что ей уже нафиг не надо а ему можно подрочить? ИМХО - хочешь сохранить семью, открой рот и разговаривай, скажи чо нравится чо нет, поход к семейному психологу тоже не лишний будет. Не хочешь? Спокойно прими тот факт, что муж гуляет налево и жди, когда влюбится и свалит совсем. Выбор есть выбор.

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10794
  • Карма: +1763/-334
    • 4erdak.su
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #82 : 17 Декабря 2017, 16:33:08 »
Я не понимаю, что в этой ситуации даст разговор: женщина от разговоров мужа не захочет, муж секс не разлюбит. Они оба все без разговоров прекрасно понимают, но менять себя не хотят (попробуй, поменяй себя в таком вопросе) - поэтому и на разговор не идут.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #83 : 17 Декабря 2017, 16:37:39 »
Баба как собака на сене. И сама на сексе крест поставила и почуяв любовницу вопит килл-ми-плиз. Мужику в узелок завязаться?
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11761
  • Карма: +3794/-28
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #84 : 17 Декабря 2017, 16:42:52 »
Я не понимаю, что в этой ситуации даст разговор: женщина от разговоров мужа не захочет, муж секс не разлюбит. Они оба все без разговоров прекрасно понимают, но менять себя не хотят (попробуй, поменяй себя в таком вопросе) - поэтому и на разговор не идут.

Много есть разных способов "захотеть", если это не природная проблема. А раз возникла только сейчас, а не через полгода совместной жизни, то дело, скорее всего, не в разном темпераменте.
Вот так, навскидку, помимо особенностей конституции, на сексуальное желание сильно влияет, как качество(и соответствие предпочтениям человека) самого секса, так и много разных сторонних вещей - наличие каких-то не до конца завершенных обид, семейных конфликтов, усталость, гормональный фон, общее состояние здоровья, образ жизни и питания, длительность и формат прелюдии, удовлетворенность своим телом и телом партнера, наличие внутренних барьеров, отношение к партнеру... И еще куча разных факторов. И многое из этого вполне возможно поменять.

Цитировать
ИМХО - хочешь сохранить семью, открой рот и разговаривай

А вот это к обоим супругам относится. Искать любовницу вместо того, чтобы искать пути решения проблемы, тоже как-то некрасиво, вам не кажется?
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2017, 16:44:49 от Notoriginal »
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Тай, путешествующий бармен

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #85 : 17 Декабря 2017, 17:05:36 »
Я не понимаю, что в этой ситуации даст разговор: женщина от разговоров мужа не захочет, муж секс не разлюбит. Они оба все без разговоров прекрасно понимают, но менять себя не хотят (попробуй, поменяй себя в таком вопросе) - поэтому и на разговор не идут.

Если муж и правда начал изменять, а не автору показалось, то у любовницы будет нехилый такой перевес (муж любит секс, а она будет готова ему его давать). Если встретит бабцу, у которой цель - не просто поипаться, а увести из семьи, при таком раскладе вполне вероятно, что он может и свалить. Поэтому говорить надо, но я тоже плохо представляю, как решить эту проблему.

Секс - для таких людей как муж автора - очень важная часть отношений. Поэтому женщина, которая будет с удовольствием трахаться с огоньком, будет иметь преимущество перед автором. С большой вероятностью он влюбится, а не просто будет бегать на сторону.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2017, 17:10:30 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #86 : 17 Декабря 2017, 17:12:37 »
Накуй нужны такие отношения то? Так вот глобально и в целом.
Где тебе надо себя насиловать, чтобы за штаны побороться
Всегда, когда читаю про эти ухищрения, аж блевать тянет. Лучше вообще в такое не ввязываться, имхо, чем потом оказаться загнанной в угол и давать потому что емуженадо и онжеуйдет.

за мужем судя по истории очереди стоят, он уйдет и завтра найдет другую, если уже не нашел.

Проблема таких женщин в том, что они и вполовину не так востребованы, как их мужья. Поэтому держатся, так как скорее всего их не поджидает толпа ждущих развода поклонников, на все ради них готовых.

У них дети, неизвестно, кто сколько вкладывается в бюджет. Вполне вероятно, что алименты мужа будут меньше, чем он сейчас дает по факту, либо дети останутся с ним, но для большей части матерей это ужас и кошмар. Чье жилье - неизвестно тоже.

И по факту муж будет с новой бабой а автор одна с 2 детьми.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2017, 17:18:21 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #87 : 17 Декабря 2017, 17:20:22 »
Хм-хм
Ну можно как бы развестись, отдать мужу детей (а он имеет не только право, но и обязанность их воспитывать) - и заипца, я щитаю.
А вот насиловать себя - плохо. И строить длительные отношения на сексе - вообще "верх" рациональности. Никогда не понимала этого прикола.

Проблема в том, что на практике большая часть матерей не готовы отдать детей мужу, даже если он сам того желает. А если не особо желает - какая мать отдаст ребенка туда, где ему не рады? Тем более если она детей хотела и любит. Этот фактор как-то большинство не учитывает.

Почему именно на сексе? Любовница так-то и как человек может оказаться интересной, только с ней еще и секс будет, в отличие от автора.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2017, 17:22:12 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11761
  • Карма: +3794/-28
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #88 : 17 Декабря 2017, 17:25:51 »
И по факту муж будет с новой бабой а автор одна с 2 детьми.

Так то, если у замужней женщины нет толпы поклонников, это совсем не значит, что став свободной женщиной, она не сможет найти себе мужчину. С этим же, за которым "очередь", как-то сошлась, значит, есть в ней привлекательность.
А много секса далеко не всем надо, особенно если не двадцать лет уже. После тридцати пяти-сорока после первых пары лет отношений, многим мужчинам(не всем, но найти более чем реально) раз в две недели - самое то.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Тай, путешествующий бармен

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #21381 - Френдзона в собственной семье
« Ответ #89 : 17 Декабря 2017, 17:42:25 »

Так то, если у замужней женщины нет толпы поклонников, это совсем не значит, что став свободной женщиной, она не сможет найти себе мужчину. С этим же, за которым "очередь", как-то сошлась, значит, есть в ней привлекательность.
А много секса далеко не всем надо, особенно если не двадцать лет уже. После тридцати пяти-сорока после первых пары лет отношений, многим мужчинам(не всем, но найти более чем реально) раз в две недели - самое то.

Конкретно мужу автора надо больше, мы же про него говорим. Да, конечно, она может найти кого-то кому нужно как ей. Но если бы она была так привлекательна и знала бы, что найдет, она бы не боялась потерять мужа и не прогибалась бы  под него. А она нервничает. К привлекательным и к замужним клеятся, женщины, у которых реально есть выбор из мужчин, себя не ведут так, как она. А тут такое ощущение что и муж знает, что она никуда не денется, даже если он открыто пойдет налево, и вообще не боится.

Если бы за ней бегал обеспеченный холостой мужик с кольцом, симпатичный ей, вряд ли она бы так тряслась и писала бы на этот сайт, согласитесь. А такое поведение именно от установок, что после мужа никого больше не будет, останусьодна и вот это вот всё.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2017, 17:47:22 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019