Автор Тема: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано  (Прочитано 6837 раз)

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36254
  • Карма: +5088/-714
Яжеговномать

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #1 : 07 Марта 2018, 18:06:33 »
Блин, как с котенком
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92230
  • Карма: +31297/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #2 : 07 Марта 2018, 18:13:14 »
Чую фейк. На работе автора, разумеется, никто не в курсе, что усыновить ребенка просто так и сразу невозможно. Угу. Конечно.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #3 : 07 Марта 2018, 18:20:20 »
Лой, временная опека очень быстро делается. И придумана как раз для таких случаев, чтоб ребенок не куковал в интернатах, пока опекун документы собирает
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92230
  • Карма: +31297/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #4 : 07 Марта 2018, 18:22:11 »
Ло, то есть никаких консультаций с психологами, сбора справок о том, что у семьи достаточно средств, чтобы содержать ребенка и т.п.?  :o
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #5 : 07 Марта 2018, 18:27:54 »
Чтобы взять ребенка, нужна ещё куча справок из самых разных инстанций. Что у вас в квартире много комнат, на одну больше, чем жителей. И от онколога, что вы не состоите на онкологическом учете и не собираетесь в ближайшее время умереть от рака. Хорошо хоть не от стоматолога. Чтобы родить ребенка, все эти справки почему-то не требуются.
С уважением, Aneta

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46220
  • Карма: +7998/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #6 : 07 Марта 2018, 18:28:58 »
Ло, то есть никаких консультаций с психологами, сбора справок о том, что у семьи достаточно средств, чтобы содержать ребенка и т.п.?  :o
Безвозмездное временное попечительство (когда не получаешь никаких выплат, пособий или ништяков, не можешь распоряжаться имуществом ребенка и т.д.) вообще делается чуть ли не по заявлению, справке о доходах и проверке жилья. Ну и да, дееспособные правоспособные граждане.
Но оно устанавливается на случаи вроде болезней родителей, длительных отъездах, или пока планируемые приемные родители собирают документы. У него реально сильно более простая процедура, оно для ЧП.
Мафия: Кофейный сноб

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92230
  • Карма: +31297/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #7 : 07 Марта 2018, 18:33:43 »
Неточка, я тоже так всегда думала, но Ло собиралась усыновлять ребенка, процедуру должна знать.

Алоэ, то есть все же скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #8 : 07 Марта 2018, 18:36:13 »
Я не просто "так думала", а лично видела усыновителя в кабинете у онколога. Для усыновления нужна была справка, что человек не состоит на онкоучете. Серьезно.
С уважением, Aneta

Manticora

  • Гость
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #9 : 07 Марта 2018, 18:39:34 »
Лой, таки ты так говоришь, будто эбанутой тетке на работе есть до этого дело. Ей хочется быть хорошей за чужой счет, а не разбираться в правомерности желаемого, имей снисхождение, ну!)

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46220
  • Карма: +7998/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #10 : 07 Марта 2018, 18:41:27 »
Алоэ, то есть все же скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается?
По опыту знакомых - в полтора дня уложились, но им надо было опеку над ребенком их знакомой, временную, не насовсем и усыновления не планировалось.
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #11 : 07 Марта 2018, 18:42:41 »
Чую фейк. На работе автора, разумеется, никто не в курсе, что усыновить ребенка просто так и сразу невозможно. Угу. Конечно.
Возможно и в курсе. Но ЭТОЖИДИТАЧКА!!!
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92230
  • Карма: +31297/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #12 : 07 Марта 2018, 18:43:56 »
Лой, таки ты так говоришь, будто эбанутой тетке на работе есть до этого дело. Ей хочется быть хорошей за чужой счет, а не разбираться в правомерности желаемого, имей снисхождение, ну!)

Да, пожалуй. Просто так не хочется верить в тотальную глупость некоторых индивидов. :(
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #13 : 07 Марта 2018, 18:53:54 »
Чую фейк. На работе автора, разумеется, никто не в курсе, что усыновить ребенка просто так и сразу невозможно. Угу. Конечно.

но ведь они даже не пытаются, а должны!11расрас
Самая стремная баба КМП-2019

Red_moon

  • Гость
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #14 : 07 Марта 2018, 20:35:54 »
какие-то надуманные истории для "Подслушано" - там банят за предположение,что история является фейком

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16698
  • Карма: +1235/-551
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #15 : 07 Марта 2018, 21:03:05 »
А кто сталкивался с опекой -расскажите, как оно делается, на деле, а не по формальным спискам? У моей приятельницы жопа случилась - сестра ушла в загул, ни разговоры по-хорошему, ни целительные пистюли не помогают, как пришла, так и опять ушла, ребенка-школьника вообще забросила. Пока мальчишка живет у деда, но эта приятельница думает оформлять над ним опекунство (если сестру уже не исправить, потеряли надежду, надо хоть ребенка вытягивать). Это сначала горе-мамку надо лишить прав, а потом опекунство делать? И как это делается?

Оффлайн thyl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7316
  • Карма: +1097/-108
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #16 : 07 Марта 2018, 21:18:47 »
Чую фейк. На работе автора, разумеется, никто не в курсе, что усыновить ребенка просто так и сразу невозможно. Угу. Конечно.

как раз у таких кур в голове всё легко и просто. тебе ли не знать.
"Ты можешь изменить мою подпись, но не свою сущность" © Марк Вертеллий Нахий Старший ("De foramenos infecti et pædvardæ terminalis", 2771 a.u.c.)

Оффлайн Кошара

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8631
  • Карма: +2247/-58
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #17 : 07 Марта 2018, 22:19:17 »
Лой, на временную опеку действительно формально ничего не надо кроме заявления, но нужно быть не хреном с горы, а достаточно близким родственником.
Пример: скоропостижно скончалась женщина, её сестра забирает дочь к себе домой, резво скачет в органы опеки и пишет заявление на временную опеку, чтобы ребёнок мог находится у неё дома. Временная вроде бы до полугода. На сколько ей дадут, решают в органах опеки.
Дальше тётка записывается в шпр и проходит остальные круги ада (в том числе поиск отца девочки, если вдруг мама была в разводе). И это уже совсем другая песня.
Если женщина умерла где-то на улице, то ребёнка забирают на сутки в больницу, потом в приют. Говорят, но точно не скажу, что если ребёнок уже в приюте, то временную опеку подписывают неохотно. Часто сотрудники полиции сначала звонят родным и только потом, если никто ребёнка не забрал, везут в больницу. Именно из тех соображений, чтобы подписали временную.
У нас в городе (в каждой избушке свои погремушки) в таких случаях полиция может связаться с соцзащитой, приедет сотрудник соцзащиты, попытается найти родных, желающих взять ребёнка, опционально отвезет им.
Органы опеки могут забрать ребёнка только после того как получат официальный сигнал, например из школы. Поэтому в ситуации мама умерла, ребёнок у тети, ребенка лучше в школу не водить до момента получения всех бумаг. Сердобольных дур у нас много((

Но я очень сомневаюсь, что просто коллеге опека бы подписала временную опеку (простите за тавтологию).

Простите за сумбур, как раз месяц назад знакомая была в такой ситуации и я консультировалась в опеке "куды бечь"
В душе каждой девушки живет кошка или маленький котенок. А во мне, наверное, - вредная черная котяра.

Карма: +66/-6

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46220
  • Карма: +7998/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #18 : 07 Марта 2018, 23:17:18 »
Близкие друзья как-то доказывают, что мол давно семью знают, ребенок их знает, и все такое, и получают времянку.
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #19 : 09 Марта 2018, 14:41:42 »
Неточка, я тоже так всегда думала, но Ло собиралась усыновлять ребенка, процедуру должна знать.

Алоэ, то есть все же скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается?
Кошара уже все расписала. На практике: как опека захочет. Я в одной теме про девочку Настю писала: так ее между домом и больницей (тогда перед приютом клали на обследование) не а 2 дня отдали маминой подруге чисто по заявлению. Но больше - нельзя было, а взять девочку насовсем те люди не могли. Бывает, соседям отдают (живут рядом, точно давно знакомы), бывает - близким друзьям,бывает - только родным, бывает - никому, строго в приют и все.
Знаю случай, когда документы на временную опеку были собраны к вечеру.

Но это - не для детдомовских.

А кто сталкивался с опекой -расскажите, как оно делается, на деле, а не по формальным спискам? У моей приятельницы жопа случилась - сестра ушла в загул, ни разговоры по-хорошему, ни целительные пистюли не помогают, как пришла, так и опять ушла, ребенка-школьника вообще забросила. Пока мальчишка живет у деда, но эта приятельница думает оформлять над ним опекунство (если сестру уже не исправить, потеряли надежду, надо хоть ребенка вытягивать). Это сначала горе-мамку надо лишить прав, а потом опекунство делать? И как это делается?
В опеку пусть идёт и требует, чтобы опека проверила условия жизни матери и ограничила ее в родительских правах, и тут же - пусть пишет заявление на временную опеку. Чтобы ребенка в интернат не помешали и(но могут положить в больницу на обследование). После у нее будет пол года на сбор документов. Да, ШПР для таких случаев - вне очереди, за пару месяцев управиться можно. Ментам опека сама запрос посылает, психо-и наркодиспансер - где как, остаётся онко, КВД, инфекционист и несколько врачей в поликлинике (без.записи)+документы на жилье, согласие прописанных, характеристики с работы и от соседей, справка о доходах за год (но иногда и за 3 месяца принимают)... Вроде все.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #20 : 09 Марта 2018, 15:31:03 »
Цитировать
Да, ШПР для таких случаев - вне очереди, за пару месяцев управиться можно. Ментам опека сама запрос посылает, психо-и наркодиспансер - где как, остаётся онко, КВД, инфекционист и несколько врачей в поликлинике (без.записи)+документы на жилье, согласие прописанных, характеристики с работы и от соседей, справка о доходах за год (но иногда и за 3 месяца принимают)... Вроде все.

Почему будущих мамочек при постановке на учет через всего это не прогоняют?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #21 : 09 Марта 2018, 15:40:33 »
А если нет достаточного  жилья/дохода  - то что?
А если убийца - то что?
А если с соседями не дружит - что делать?
Принудительно на аборт не отправят.
Остальное - прогоняют, но в добровольном порядке. Даже школа родителей есть, я ее успешно прогуляла, ибо психолог, имхо, никакущпюая ее вела. Сослалась на то, что мне тяжело было бы туда ходить на 8-9 месяце и на наличие маленькой сестры, которую.я пеленала, меняла памперс, кормила из бутылочки и т.д. Печать поставили... Только от этой печати нифига не зависит.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #22 : 09 Марта 2018, 15:46:11 »
Цитировать
Почему будущих мамочек при постановке на учет через всего это не прогоняют?
А хто ж рожать с такими траблами будет? Спугнёте! ;D
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #23 : 09 Марта 2018, 16:24:57 »
Почему будущих мамочек при постановке на учет через всего это не прогоняют?
Потому что это бред.
Но интересно, что про "будущих папочек" вы даже не вспомнили... ::)

Я ходила на 8-разовые курсы подготовки к родам первый раз, потому что за них баллы давали, а на скопленные баллы можно air flow для зубов раз в год оплатить (в гос.страховку это не входит), потом ради фана на курсы по уходу и курсы первой помощи, оба часов 8 длились, еще и вдвоем с мужем, чтобы он заодно лексику на языке послушал. Хотя несколько вещей на курсах первой помощи мне были в новинку, например, что две очень частые проблемы с детьми до года, которых привозят в больницу: не проверили температуру прикорма, ожог гортани, и отодрал-съел язычок от упаковки бумажных платочков. :o Заодно подтвердили опасения, что не стоит сильно рассчитывать на всякие анти-детские штуки на ящики и двери, дети учатся их открывать.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10009
  • Карма: +1337/-18
  • и не упоминай Бруно!
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #24 : 09 Марта 2018, 16:27:58 »
Ох уж эти массово вылезшие из катакомб десятилетние "малыши" и пятилетние "крохи")))
Про остальную историю уже выше всё сказано.
Что видят твои глаза во мне: ангела с крыльями на спине, или же дьявола во плоти (почти)?

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #25 : 09 Марта 2018, 17:05:55 »
Уилл, про папочек: так если усыновительский замужем - папочку проверяют. Так же и при родах

А вообще не бред. Мне рассказывали, что при СССР ходили к новорожденным ежедневно (первый месяц), потом до 3 мес.еженедельно, потом ежемесячно, проверяли, чем кормят, как стирают, как пеленают, чисто ли дома. Бабушку мою научили кашу варить "как надо", а не "как в деревне" (но она вообще первые годы перлы выдавала... Бедный дед. Потом сама смеялась), сантехнику правильно мыть. Следили, чтоб, если ребенок не на груди - бутылочки не воняли, "кольца" не было. Да много чего. Уж явно при таком контроле выявлялись бы неблагополучные семьи, как те, что бухают и ребенок грязный, так и всякие Матусеньки или вроде той, что уй резиновый ребенку в рот пихала. Или вроде семьи, где папа бьёт маму за то, что у ребенка колики. Хотя может и нет, на психологию и тогда всем класть было.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34952
  • Карма: +10415/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #26 : 09 Марта 2018, 17:13:49 »
Вообще де-юре патронаж и сейчас существует, до месяца 3 ходит доктор, ежедневно медсестра, потом каждый месяц в поликлинику на взвешивания. Де-факто, на это забивают сами врачи и медсестры, нам медсестра сказала, что ее все устраивает и она предпочтет, чтобы мы звонили и присылали мужа за справками.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #27 : 09 Марта 2018, 20:24:09 »
Уилл, про папочек: так если усыновительский замужем - папочку проверяют. Так же и при родах
Я не про это, а про усыновительский минимум, но для будущих отцов.
У нас для родов вообще ничего не проверяют, ситуация с ТБ считается в настоящий момент хорошей, родильные боксы все отдельные, после родов их моют.

Верю, что в СССР это могло быть обязаловкой для родителей. А сейчас разве родители обязаны на ежедневные посещения медсестры соглашаться или это опция?
У нас есть сестринский патронаж и некие контрольные обследования у педиатра, именно патронаж желателен, но необязателен, хотя в обязанности данной медсестры входит еще и женщину проверять, швы те же, если есть, и отвечать на вопросы и по ее здоровью, поэтому большинство ищет (выбор по своему усмотрению, в некоторых городах жуткая нехватка). Контрольные обследования у педиатра, наоборот, отслеживают, и если ребенку сколько-то месяцев, а его до сих пор не водили (информацию страховая опеке передает), то могут сделать ататат. Но у нас обследований этих до года всего 6, из них 1-2 в роддоме: после рождения, 3 дня, 1,5, 3, 6 и 12 месяцев
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Онлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26149
  • Карма: +5044/-151
  • Деловая колбаса
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #28 : 10 Марта 2018, 01:25:40 »
Я 1985 года рождения и ко мне врач на патронаж ходила ежедневно. К моему старшему сыну 2-3 раза в неделю, а к младшему раз в неделю первый месяц, а теперь мы сами ходим ежемесячно и на аназизы-прививки.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн Кошара

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8631
  • Карма: +2247/-58
Re: vk.com - ЯЖЕМАТЬ! - Замечательно придумано
« Ответ #29 : 10 Марта 2018, 09:35:34 »
Когда сын родился (в 2012), должны били ходить четыре дня подряд. Но два дня из четырёх они забили и тупо написали в карточке, что были.
В это время в нашем районе одна мамочка новорожденного в мусорку выкинула. Вот тогда поликлинику хорошо нагнули "почему не уследили!"
Это в Москве.
А тут врач и медсестра ходили первые три дня, потом каждую неделю до месяца. И на следующий день после прививки всегда приходит медсестра.
В душе каждой девушки живет кошка или маленький котенок. А во мне, наверное, - вредная черная котяра.

Карма: +66/-6