Свободные отношения

[TLiza]

Автор, да предложите ему съехаться. Не толкайте речи про форматы отношений, раз вам трудно. В конце концов, для дальнейшего развития все равно надо быту попробовать побольше.

[ХитрыйЛис]

господи.. вопроса фиалочке не задай, на кривой козе не подъезжай, в глаза не смотри

[dominatrix]

Неожиданные инвестиции в таких отношениях трактуются как вложения в отношения, а не  левая дружба или благотворительность.

"Небольшой ремонт" может оказаться всего лишь одной из форм традиционного бартера "с дамы - ужин, с мужика - полочка".

И да, свободные отношения не означают, что тебе совсем покуй на партнера и его проблемы. Они означают, что ты не планируешь "развиваться" в сторону взятия на себя долгосрочных обязательств.

[Yaska]

господи.. вопроса фиалочке не задай, на кривой козе не подъезжай, в глаза не смотри

...при свете не трахай.

[Neverbalnost]

Для начала рекомендую определиться с терминами. Потому что может оказаться, что для вас и для него "свободные отношения" — это разные вещи.
Для полиаморов например это фактически брак, просто в нём участвуют не двое, а куда большее количество участников.
Так что разберитесь с тем, чего хочет он и, что самое важное, чего хотите вы. Дальше по обстоятельствам.

Автор, да предложите ему съехаться.

Вот такая себе идея, на мой взгляд, прыгать с места в карьер не разобравшись в том, куда ты собственно собрался.

Они означают, что ты не планируешь "развиваться" в сторону взятия на себя долгосрочных обязательств.

Они всё что угодно могут означать. От милых потрахушек без обязательств или вполне себе эксклюзивных отношений просто с сохранением за собой права на лево до совместного основания комунны, в которой все друг друга любят. С кучей промежуточных вариантов и нюансов. Так что я бы всё же спросила, что в данном случае имеется в виду. Иначе есть риск попасть куда-то куда тебе совсем не хотелось.

[Ardbeggar]

xarax, нет, никаких выяснений не было. Все само.

[xarax]

как "не напрягай" превращается в "не спугни"?

Обговаривания хороши для бизнеса и сделок. Необходимы. А в сфере отношений, где сегодня хочется, а завтра не хочется и всё основано на пении души обговаривания - ненужное шлёпание языком, заставляющее напрягаться, что-то думать и обещать то, чего обещать в принципе нельзя.

Впрочем, если человек, обычно женщина, в себе не уверен и много и часто напрягает вторую сторону в отношениях, в то же время раскатав губу на многое - желание определить статус кво объяснимы. Положение шаткое, хочется гарантий. Пусть и таких пустых и дутых,  как фиксация сиюминутного настроения мужика.

[Neverbalnost]

фиксация сиюминутного настроения мужика

Ну не все ж такие ветренные и непостоянные. Это раз. К тому же помимо сиюминутных хотелок, у людей есть как правило некоторое устойчивое представление о том, чего они хотят от отношений в целом. И, на мой взгляд, это имеет смысл обсудить прежде чем на что-то подписываться.

[xarax]

По поведению отношение человека видно и цели видны лучше, чем по словам. Съязвил, помог, сказал комплимент, подогнал денег, обхамил родителей, отморозился от встречи, подарил другоценности, принёс цветочки, дал пощёчину, пригласил в театр, сделал предложение руки и сердца, пришёл с царапинами, долго добивался оргазма, молча буркнул что-то невнятное, поставил пароль на телефон, приревновал, принёс кофе в постель - всё это конкретные знаки. Вместе складываются в однозначную картину.

И неважно, что он задекларирует языком.

[vms]

...долго добивался оргазма, молча буркнул что-то невнятное, поставил пароль на телефон, приревновал, принёс кофе в постель - всё это конкретные знаки. Вместе складываются в однозначную картину.

И неважно, что он задекларирует языком.

А-аааа!!!!

[Ardbeggar]

И вот это вот все в непрерывной последовательности!

[ХитрыйЛис]

молча буркнул что-то невнятное

после такого знака я бы держалась от этого чревовещателя подальше

И вот это вот все в непрерывной последовательности!

в один день уложившись, да)

[Notoriginal]

Прошу прощения за личный вопрос, Ард, но - у вас были выяснения отношений, как автору предлагают? Вы называли свои отношения "серьезными" в какой-то момент? Или таки перетекло само собой в более серьезное?

У меня было. Правда, как-то стихийно, без планирования разговора, но в какой-то момент обсудили, что, пожалуй, со свободой погорячились, хочется взаимной верности. И ничего, никто не умер и не напрягся.
ИМХО, ожидания того, что "оно само" могут привести примерно к тому, что автор уже надумает себе чего-то серьезное, они, допустим, съедутся даже, а потом через пару лет обнаружится, что у него уже десяток любовниц сменился. Свободные же отношения. Или в один прекрасный момент он радостно поделится новостью, что женится на другой.

[Neverbalnost]

всё это конкретные знаки. Вместе складываются в однозначную картину.

Я как-то не умелец читать знаки и понимать намёки, лучше уж словами через рот поговорить.
Гадание по знакам часто приводит к тому что "он же так на меня смотрел, цветы дарил и трахал всю ночь, почему он теперь на мне не женится?" Потому что твоя карта знаков может катастрофически не совпадать с картой того, кого ты пытаешься таким образом читать.

[Frangipani]

xarax, львиная доля ваших положительных примеров ну вот никаким образом не подразумевает желания с конкретной женщиной жить, заводить кота, рожать тройню и вместе стареть.

[vms]

с конкретной женщиной жить, заводить кота, рожать тройню и вместе стареть.

Ну это конкретно разные вещи по продолжительности:

1. с конкретной женщиной жить = средняя продолжительность сильной влюблённости - два года.
2. заводить кота - это вообще ничего.
3. рожать тройню - а вот это на двадцать лет подписка. Столько в тюрьме не сидят.

[xarax]

Neverbalnost, Frangipani, стандартные это знаки, нет особых карт. Влюбленный мужик везде одинаковый. Сложно с равнодушным перепутать. Вкладывается чем может, то и дело норовит отношения выяснить (как тут женщине предлагают), замуж на свою территорию взять да общение с другими мужиками ограничить.

[vms]

Neverbalnost, Frangipani, стандартные это знаки, нет особых карт. Влюбленный мужик везде одинаковый. Сложно с равнодушным перепутать. Вкладывается чем может, то и дело норовит отношения выяснить (как тут женщине предлагают), замуж на свою территорию взять да общение с другими мужиками ограничить.

Ну это смешно - чувак трахает автора, а мы ищем "знаки внимания". Напоминает анекдот про поручика Ржевского: "я люблю вас, корнет!".

[ХитрыйЛис]

2. заводить кота - это вообще ничего.
3. рожать тройню - а вот это на двадцать лет подписка.

ну так-то и кота лет эдак на 20 заводят. ну ладно, 20 - это не так часто бывает, но 18 - запросто. даже 15 достаточно, чтоб не сказать "вообще ничего".
или кот - это не ответственность? оно ж там по нарастающей идет: съехались, завели котика, завели детей, состарились.

[vms]

оно ж там по нарастающей идет: съехались, завели котика, завели детей, состарились.

Вот именно поэтому у меня кота и нет!!!

[ХитрыйЛис]

Вот именно поэтому у меня кота и нет!!!

айяйяй) без котика-то как, часики же мурлыкают) кто ж Вам в старости стакан шерсти принесет?

[Manticora]

всю ночь декларировал, декларировал, да не выдекларировал

[Notoriginal]

Neverbalnost, Frangipani, стандартные это знаки, нет особых карт. Влюбленный мужик везде одинаковый. Сложно с равнодушным перепутать. Вкладывается чем может, то и дело норовит отношения выяснить (как тут женщине предлагают), замуж на свою территорию взять да общение с другими мужиками ограничить.

Влюбленность для разных людей означает разное. Кто-то влюбляется по подростковому сценарию, например, и там вместо желания жениться и заделать тройню будет желание развлекаться, отрываться и т.д.  Да и в промежутке между готовностью к серьезным отношениям и равнодушием еще много чего есть. Человек может нравиться, быть симпатичен, его можно желать, можно даже быть влюбленным. И при этом вполне вероятно, что при первых же трудностях или ограничениях свободы человек будет готов отступиться и забить.
А еще есть те, для кого подобные знаки, может быть, за исключением прямого предложения пожениться, не столько свидетельствуют о влюбленности, сколько являются некоторой нормой общения с девушкой, с которой есть секс. Воспитание такое, привычка. Я, кстати, немало таких людей знаю, и вот такое типа цветов, комплиментов, подкидывания денег и ревности там в каждых отношениях на пару месяцев. Иногда еще и параллельно с какими-то другими.
Вообще большая часть того, что было описано, скорее свойственно для конфетно-букетного периода, который впоследствии может ничем серьезным и не закончиться.

[xarax]

А еще есть те, для кого подобные знаки, может быть, за исключением прямого предложения пожениться, не столько свидетельствуют о влюбленности, сколько являются некоторой нормой общения с девушкой, с которой есть секс. Воспитание такое, привычка. Я, кстати, немало таких людей знаю, и вот такое типа цветов, комплиментов, подкидывания денег и ревности там в каждых отношениях на пару месяцев. Иногда еще и параллельно с какими-то другими.
Вообще большая часть того, что было описано, скорее свойственно для конфетно-букетного периода, который впоследствии может ничем серьезным и не закончиться.

Положим.

И что из этого следует? Если заявить о своей заинтересованности вербально, то больше шансов на "положительное" окончание конфетно-букетного периода? Заинтересованность на роже девушки и так написана красными фосфоресцирующими буквами. Если девушка "выяснять" и выпрашивать отношения будет, это ей только в минус.

[vms]

И неважно, что он задекларирует языком.

Теперь это так называется?  

Там был круче перл, я его только при повторном прочтении выцепил:

ненужное шлёпание языком, заставляющее напрягаться

[xarax]

[vms]

2xarax: да ладно, понятно дело, что фигурное цЫтирование, но прикольно же.

[xarax]

я не против, хорошо подколол)

[Notoriginal]

И что из этого следует? Если заявить о своей заинтересованности вербально, то больше шансов на "положительное" окончание конфетно-букетного периода? Заинтересованность на роже девушки и так написана красными фосфоресцирующими буквами. Если девушка "выяснять" и выпрашивать отношения будет, это ей только в минус.

Внезапно мужик может при всем этом оказаться честным. И либо сказать "да, круто, давай в более серьезный формат" - и тогда автор успокоится, перестанет нагружать отношения своей тревогой и сомнениями, будет классно обоим. Либо также честно скажет, что нет, ему не надо. И автор не будет терять время на заведомо не устраивающие отношения, перестанет питать ложные надежды и будет, прервав эту связь или параллельно с ней, настраиваться на поиск другого партнёра. Обидно, но в перспективе намного лучше, чем терзать себя сомнениями и гадать на кофейной гуще.
А заинтересованность на роже девушки, конечно, написана, но на том же китайском, что и на роже мужиков. Она точно также может быть заинтересована в взамужах и совместном быте или в лёгкой, романтичной, ни к чему не обязывающей связи. И трактовка этой заинтересованности обычно происходит в зависимости от желаний мужчины, а не реальной ситуации.

[Frangipani]

Если девушка "выяснять" и выпрашивать отношения будет, это ей только в минус.

А где шла речь про "выпрашивать"?
Мне кажется, вы считаете, что выяснение отношений может быть только со всхлипами, пузырящимися соплями, размазанной тушью, битьём посуды и ором. Потому что я правда не вижу ничего такого ужасного, от чего у мужчины может до конца дней скривить лицо, если девушка озвучит свои планы на обозримое будущее (например, про тот же стакан шерсти и/или тройню) и спросит, собирается ли мужчина в них участвовать.