Кто кому чего когда

[Вьюга]

Плюс к вопросу Клелии. Если это было сказано в таких выражениях, то проблема явно не в уборке.

[xarax]

помогают в важных вещах, не в левых надуманных хотелках.

Плюс к вопросу Клелии. Если это было сказано в таких выражениях, то проблема явно не в уборке.

ну да, она ему мозг точит этой посудой и уборкой. Он сперва отвечал культурно, затем перестал ограничивать себя в выражениях.

[Loy Yver]

он всегда так жил. Это у второго шило в одном месте и желание построить окружающих под свои хотелки.

Угу. Попытки заставить делать то, что мне не нужно, что я делать не хочу, мгновенно ввергают меня в режим геноцида.  

ну да, она ему мозг точит этой посудой и уборкой. Он сперва отвечал культурно, затем перестал ограничивать себя в выражениях.

Угу, дал слабину сначала.

[Lizokk]

а можно вкратце в чем проблема?
а то первый пост удален

[murmur]

Да я и сама считаю, что убирает тот кому грязно.
Но есть дела, которые нужны обоим. И тут бы хорошо б было, чтобы автор пояснил, что именно муж не хочет делать.

Как я себе представила - раньше на авторе было всё, то есть и еда, и порядок-чистота, и пополнение запасов, и стирка, и так далее. Муж домой приходил как в пятизвёздочный отель.
Теперь же муж так же живет, но жена тупо не проводит дома достаточно времени, чтобы хоть что-то постирать, приготовить и тд. Меня зацепило «здесь живет мой ребёнок». То есть там творится что-то, в чем ребёнку жить нежелательно.
Например, папаня завалил грязной посудой и мусором всю кухню, грязными вещами - все полы, вещей чистых ни у кого нет, ужина нет, продуктов нет, чем кормить ребёнка и во что одевать - непонятно. И вот нафига ребёнка растить свиньей, которая питается тем что под ногами найдёт?
Кто-то должен стирать вещи, чтобы они были, кто-то должен готовить еду, ну и прибираться конечно тоже.
Сейчас автор из-за работы ничего не успевает, но муж не поможет, потому что он никогда не помогал и не привык. И это какой-то отстой.

С другой стороны, если там муж просто захламляет свой личный стол и разбрасывает носки - ну, мне б было пофиг. Я сама свой стол по настроению замусориваю и расчищаю, и на чужие столы нос не сую.

[xarax]

Мур, автор объясняет, что не так:

Насчет конкретных пунктов не сильно много набежит, посуду там за собой помыть, вещи не разбрасывать, протирать стол после еды.

Ещё цимес, автор непрошенные директивы и по времени мужа раздаёт:

На мои предложения тоже как-то пошевелиться и подзаработать, раз время есть, отвечает что он уже напрягся в свое время и добился.

Завидует его свободному времени и пытается командовать везде, где дотягивается. Порядок, чем ему ещё заняться. Её шлют лесом, разумеется.

[murmur]

Посудомойку им надо
Сколько б она семей спасла!

Если автору тупо завидно, то пусть вспомнит те времена, когда муж один пахал и точно так же приходил домой наблюдать там отдохнувшую бездельницу-автора)

[Loy Yver]

Меня зацепило «здесь живет мой ребёнок». То есть там творится что-то, в чем ребёнку жить нежелательно.

А меня — что ребенок только автора. Ну, не то чтобы зацепило, но опять тот самый лексический маркер. Хотя ребенок, конечно, может быть только автора, тогда «зацепка» снимается.

[CynicalCreature]

Интересно было бы отзеркалить ситуацию. Приходит на КМП мужчина и говорит - у меня жена сидит дома и зарабатывает в 2 раза больше меня, а я прихожу домойпосле того как на работе горбатился целый день и начинаю её строить - не убрано мол. А это фифа говорит, что ей нормально. Как бы мне её построить?

Бытро бы его тут на йух послали, или не очень?

[xarax]

Для меня в такой ситуации критерий оценки - согласен ли муж финансово ей помогать. Посудомойка, уборщица, няня, такое. Если согласен - автор с жиру бесится, не может организовать свой быт и жизнь семьи и это только её неспособность/вина. Не согласен - ему будет справедливо предъявить претензии и попросить помощи. Всё же семья подразумевает что-то общее.

[Вьюга]

ну да, она ему мозг точит этой посудой и уборкой. Он сперва отвечал культурно, затем перестал ограничивать себя в выражениях.

А потом она его совсем доведёт и получит в глаз!

Лизокк, там в одном из первых комментов Мурмур скриншот первопоста принесла.

[CynicalCreature]

На мои предложения тоже как-то пошевелиться и подзаработать, раз время есть, отвечает что он уже напрягся в свое время и добился.

Это пишет тот человек, который сам пока не шибко зарабатывает?

[Клелия]

или любовницу или развод, ага.

Лучше бы в глаз.

Не надо так однозначно. Для каждого по-своему. Вам - лучше в глаз. Мне - лучше пусть валит куда пожелает с сотней любовниц, чем хотя бы попытается замахнуться.

[xarax]

у вас такого и не будет. В глаз получают те, кто не против получать в глаз по сравнению с альтернативами.

[MissGemor]

Поставлю себя на место мужа - я бы офигела от претензий "ну и что, что зарабатываешь норм! Раз дома сидишь, значит есть время и нефиг отдыхать, делай еще что-нибудь!"
С другой стороны, очень печально, когда один устает сильно-сильно, а другой не хочет хоть как-то облегчить ношу.
Но в данной истории я вижу только злость жены на мужа за то, что он задолбан недостаточно сильно.
Тут невозможно решить проблему за счет найма домработницы и т.п. Ведь муж так и будет не задолбан, а автор всё так же задолбан.

[Lsv]

Не, ну если совсем откровенно, то давайте так:
Так не бывает, чтобы человек был занят настолько, чтобы не мочь убрать хотя бы за собой. Дома он там работает, или в шахте; вымыть после еды тарелку или бросить джинсы не на пол, а убрать в шкаф - не тот труд, который отнимает душевные и физические силы. Поддержание элементарного порядка вообще не занимает лишнего времени, если приучить себя не быть свиньей.

С другой стороны, очень печально, когда один устает сильно-сильно, а другой не хочет хоть как-то облегчить ношу.

Не исключено, что второй так же сильно-сильно устает, в то время, как первый ему предъявляет сидение на жопе.
В прочем, как я выше и сказал: элементарный порядок - это труд на 0 по шкале усталости и загрузки.

[Кичана]

Интересно было бы отзеркалить ситуацию. Приходит на КМП мужчина и говорит - у меня жена сидит дома и зарабатывает в 2 раза больше меня, а я прихожу домойпосле того как на работе горбатился целый день и начинаю её строить - не убрано мол. А это фифа говорит, что ей нормально. Как бы мне её построить?

Бытро бы его тут на йух послали, или не очень?

А тут не важно, кто сколько зарабатывает, тут важно, кто как устал и у кого есть время и силы на поддержание чистоты.
Если ты сидел на жопе весь день, а потом требуешь, чтоб тебя уставший за день обслуживал - накуй с пляжу, я считаю. Пусть зарабатывальщик п*здует и платит алименты со своей большой з.п.

[murmur]

Была история тут, где жена (вроде) работала, а муж был просто богатый бездельник, с пассивным доходом что ли, не помню уже.
Там вот тоже мнения разделились - должен ли обеспечивающий весь банкет бездельник ещё и помогать по дому или же он может делать что хочет.

Кто-то там развыступался, что человек с пассивным доходом дурак последний, раз не получает дополнительные образования, не работает и так далее, пропадёт ведь, нельзя так жить.

[Loy Yver]

Интересно было бы отзеркалить ситуацию. Приходит на КМП мужчина и говорит - у меня жена сидит дома и зарабатывает в 2 раза больше меня, а я прихожу домойпосле того как на работе горбатился целый день и начинаю её строить - не убрано мол. А это фифа говорит, что ей нормально. Как бы мне её построить?

Бытро бы его тут на йух послали, или не очень?

Так и барышню с ее претензиями тут посылают. Вполне активно, надо сказать. Дело-то не в поле.

[CynicalCreature]

В прочем, как я выше и сказал: элементарный порядок - это труд на 0 по шкале усталости и загрузки.

Ну тут дело такое, понятие элементарный порядок у разных людей разное. Я вот пылесошу через день, полы мою раза два в неделю (точнее делал так до найма уборщицы ) Грязную одежду - в корзину, посуду мою после еды сразу, стол протереть, или плиту помыть тоже сразу. Но регулярно встречался со мнением у Ж, что как жить в таком свинарнике, надо больше упарываться.

[CynicalCreature]

Так и барышню с ее претензиями тут посылают. Вполне активно, надо сказать. Дело-то не в поле.

Но далеко не все. Мужика, думаю, послали бы активнее.

[Loy Yver]

Но далеко не все. Мужика, думаю, послали бы активнее.

В процентном отношении?  

[Воин вереска]

Ну тут ещё зависит от многого. Если автор по выходным и после работы готовит хавчик на неделю, а муж только себе и детям в микроволновке греет, да посуду в раковину складирует - это одно. А если муж не напряжно ведёт быт, просто не упарываясь на чистоте, с одной стороны понятно, что у автора пукан горит, что она упарывается, а у мужа ещё и на игрушки времени хватает, но ситуация уже становится прямо противоположная. Жаль, автор сбежала и не расскажет нам.

Он не убирается, совсем. Если он ел шоколадку, то фантик окажется на полу и пролежит там хоть год. Пока я не подниму, да. Какие чашки до раковины, это уже будет победа. На прямые просьбы отправляет лесом прогуляться. Но при этом он основной добытчик в семье и как бы логично, что быт на мне. Запуталась я.

Нассет его работы, я несколько в теме его работы, и я знаю сколько именно он работает (24/7 в одном помещении последние года дают о себе знать). У меня также интелектуальный труд и я работаю больше, по крайней мере сейчас

Вот муж сказал именно эту фразу? И про зарплаты он говорил именно в такой формулировке, как Вы привели? Для вас обоих нормален такой тон общения?

Примерно так. Не делай вид, ты такая же неряха как и я, так что все хорошо. И далее пример про кошку.

Да я и сама считаю, что убирает тот кому грязно.
Но есть дела, которые нужны обоим. И тут бы хорошо б было, чтобы автор пояснил, что именно муж не хочет делать.

Как я себе представила - раньше на авторе было всё, то есть и еда, и порядок-чистота, и пополнение запасов, и стирка, и так далее. Муж домой приходил как в пятизвёздочный отель.
Теперь же муж так же живет, но жена тупо не проводит дома достаточно времени, чтобы хоть что-то постирать, приготовить и тд. Меня зацепило «здесь живет мой ребёнок». То есть там творится что-то, в чем ребёнку жить нежелательно.
Например, папаня завалил грязной посудой и мусором всю кухню, грязными вещами - все полы, вещей чистых ни у кого нет, ужина нет, продуктов нет, чем кормить ребёнка и во что одевать - непонятно. И вот нафига ребёнка растить свиньей, которая питается тем что под ногами найдёт?
Кто-то должен стирать вещи, чтобы они были, кто-то должен готовить еду, ну и прибираться конечно тоже.
Сейчас автор из-за работы ничего не успевает, но муж не поможет, потому что он никогда не помогал и не привык. И это какой-то отстой.

С другой стороны, если там муж просто захламляет свой личный стол и разбрасывает носки - ну, мне б было пофиг. Я сама свой стол по настроению замусориваю и расчищаю, и на чужие столы нос не сую.

Примерно так дело и обстоит. Кто должен об этом думать. Мыть убирать протирать и складывать. Но получается, ему это ничего не нужно, но чере 5 минут -а у меня есть футболка, во что одеть ребенка и чем его кормить.

Выглядит так, будто я жалуюсь. На самом деле я просто хочу разобраться и понять как мне к этому относится дабы меня не бесило.

мультипостинг

[Кичана]

Воин, но нормального человека это и будет бесить. Жить со свиньей - отстой, жить со свиньей, которая считает, что ты должен мыть ей жопу - отстой вдвойне. Ябнишмог.

[CynicalCreature]

Он не убирается, совсем. Если он ел шоколадку, то фантик окажется на полу и пролежит там хоть год. Пока я не подниму, да.

А он требует поднять это фантик от вас?

Нассет его работы, я несколько в теме его работы, и я знаю сколько именно он работает (24/7 в одном помещении последние года дают о себе знать). У меня также интелектуальный труд и я работаю больше, по крайней мере сейчас

И? Он заработанные "сидением на диване" деньги трантит на себя, или на семью?

[Лизаветка]

Я не знаю. Для меня логично, если оба работают , оба по дому что-то и делают. Оба. Несмотря на то, кто сколько зарабатывает. Тем более, автор только вливается в ритм. На мой взгляд, если бы она была родным человеком для мужа, он бы ее понял и делал бы поблажки. А так херня какая-то выходит.

[Lizokk]

ябнишмог [2]

      если ребенок будет наблюдать как мать моет жопу папеньке, собирает за ним фантики и как он не ценит ее труд по наведению порядка, то 99,99% вырастет такой же свиньей. потому что  за папой же убирают, и за мной будут убирать. я бы думала о ребенке в первую очередь.
      блин ну чисто же там где не свинячат, а не так где натирают все до блеска каждый день.

[Сарделька]

Воин, а когда муж спрашивает "где футболка" - Вы сразу подрываетесь искать?

Лизокк, а ябнешмог, если бы меня после работы дрючили за каждый фантик.

[CynicalCreature]

если ребенок будет наблюдать как мать моет жопу папеньке

Я пропустил, а где пепеньке моют жопу?

[tayojka]

Опять? А чем вам ваша предыдущая тема с этим же текстом не зашла?