Разрываюсь

[Next]

Мне категорически не нравятся обе дамы.
Бывшая - если б хотела просто извиниться, могла бы сделать это в письменном виде или по звонку/скайпу, вот это вот "непременно лично" какбэ намекает, что извиняется она не для него, а для себя.
Жена - разводиться из-за того, что муж съездит к умирающей от рака женщине, зашибись вообще. Впрочем, тут я хотя бы могу допустить, что есть некий бэкграунд за этим, но все равно выглядит мерзко.

[Manticora]

Выхаживать его в случае осложнений её никто не заставляет. Но не пускать это перебор.

Как она может его не пускать?  

[xarax]

ультиматумами

Бывшая - если б хотела просто извиниться, могла бы сделать это в письменном виде или по звонку/скайпу, вот это вот "непременно лично" какбэ намекает, что извиняется она не для него, а для себя.

она умирает и хочет свою совесть очистить перед смертью. Для себя, верно.
За крупные косяки принято прощения лично просить. Удалённо не то.

[Manticora]

ультиматумами

Ну он же все равно может поехать

[xarax]

ОК, "пытаться не пускать"

[Manticora]

ОК, "пытаться не пускать"

Мне больше нравится "озвучивать последствия")

[xarax]

На ковёр вызывать только не принято для просьб, ага.

а она его на ковёр вызвала? Приказной тон, требования, завуалированные угрозы, это всё?

Мне больше нравится "озвучивать последствия")

Мне тоже))

[Сарделька]

Присоединяюсь к Мантикоре и Иннот - что-то бывшей надо от мужика. Не особенно я верю во всякие раскаяния, а тут еще невинное "хочу попросить прощения" сопровождается просьбой приехать. Может, жена это понимает, и поэтому не хочет мужа никуда отпускать.

[Mariposa]

Мужика жалко - и так и этак вилка. Судя по всему, он мягкосердечен до тряпичности, не простится сейчас - потом совесть заест, что просьбу умирающей не исполнил. Простится - жена если и не разведется, то отношения с ней будут сильно испорчены.
Его проблема не в выборе "ехать - не ехать". Его проблема в том, что он позволяет собой крутить и не считаться с его мнением.
А вообще интересно бы услышать эту историю с точки зрения его жены. Явно этот ультиматум не на пустом месте возник.

[Manticora]

а она его на ковёр вызвала? Приказной тон, требования, завуалированные угрозы, это всё?

Она ловко манипулирует своей болезнью. Я считаю, что если уж ей так прижгло попросить прощения - можно это и по телефону сделать, а не требовать, чтоб к ней ехали.

[Next]

Суть в том, что если ты просишь прощения, желательно делать это так, как удобно тому, кого ты обидел. А позиция "Я тебе когда-то сделала гадость, а теперь будь добр, выполни мои условия, чтобы я могла комфортно извиниться" - это, сугубое ИМХО, как-то сильно фу.

Вполне допускаю, кстати, что там действительно никаких планов нет, кроме извинений. Много слышала и читала, что подобная проблема есть с анонимными алкоголиками - у них на какой-то ступени задание такое возникает, попросить прощения у всех, кому навредили или кого обидели. А правильно просить прощения не учат. И начинается - одни вот тоже условия ставят, мол, просить прощения буду только при личной встрече/только по телефону/только до Рождества, другие доканывают с требованиями доказать, что правда-правда простил, ну и т.д. и т.п.

[Alguna Vez]

Если у него большой кусок жизни был связан с бывшей, почему бы не попрощаться по-человечески. Нет ни одной причины не сделать это.

Есть. Например, то, что это был УЁВЫЙ кусок жизни)
а на твои щютки про поставку жены на место даже реагировать лень

[Izumi]

Если бы меня быший позвал, чтоб прощения попросить, вот хрен бы я куда поехала ради этого. Одним извинением говно не исправишь, ещё и ехать ради этого куда то. Нахрен, разве что по телефону, и то вряд ли стала бы разговаривать.
Так что мужика не понимаю. И если у него есть жеален е к ней ехать, то скорее всего ещё есть чувства к бывшей. Поэтому отчасти могу понять его жену.
Хотя сама бы ультиматумы не ставила, но сказала бы, что мне будет неприятно, если он поедет.

[dominatrix]

Ну да, как же можно быть недовольной и предьявлять мужику ультиматумы, когда ему надо поехать к другой бабе в гости. Мужик, он же ж в неволе не может.  

Таки я все же поинтересуюсь, как наш дорогой друг Ксаракс предлагает без ультиматума дать понять мужику, что в случае совершения оным мужиком  деяния Х с ним дальще жить не будут?  

[xarax]

Есть. Например, то, что это был УЁВЫЙ кусок жизни)
а на твои щютки про поставку жены на место даже реагировать лень

в истории про уёвость куска жизни нет. Есть про уёвость расставания.

Что в КМП хорошо - можно говорить, что думаешь, масса народу будет думать о трололе

dominatrix, в том же духе было бы запрещать ему ездить к его родителям помогать - вдруг в поезде или в родном городе кто-то охомутает. Такие же железные основания требовать. А у мужа столько же причин учитывать эти условия и серьезно относится к выдвинувшему их "любящему уважающему ценящему и поддерживающему" человеку. Паранойа паранойей, я перестраховки уважаю, сам такой, но стоит и меру знать?

[Alguna Vez]

бросание - тоже кусок жизни)

Что в КМП хорошо - можно говорить, что думаешь, масса народу будет думать о трололе

нет, о том, что "НУ НЕ БЫВАЕТ ЖЕ ТАКИХ ТУПЫХ, будем надеяться что просто пытается троллить")

[dominatrix]

Счас мне тут втирают, что любая левая писечка это все равно что близкая родня и поехать к ней погостить ок и норм?  

[xarax]

Альгуна, слабенько. Или толсто, так вы говорите?

dominatrix, и не левая писечка, и не погостить. Да, в чём-то похоже на близкую родню. Близость гораздо меньше, уважительность причины приехать гораздо больше.

[Alguna Vez]

дак я вижу, что слабенько, но многим почему-то хватает шоб кричать ААА ОН ТРОЛЛИТ)
вот на них и работай, а лично я уверена, что ты нормальный такой диванный хомячок супруги, разве шо в командировках когда-никогда гульнёшь на полшишечки. Ну и в интернетах, ага)

[Manticora]

Близость гораздо меньше, уважительность причины приехать гораздо больше.

Почему гораздо больше? В чем уважительность?

[dominatrix]

Ну, если мой мужик обозначит давнюю бывшую как нашу родню, о которой надо заботиться, то он точно пойдет накуй.  

И вообще, с чего бы это чья-то кончина делала нас задолжавшими будущему покойнику?

[xarax]

дак я вижу, что слабенько, но многим почему-то хватает шоб кричать ААА ОН ТРОЛЛИТ)
вот на них и работай, а лично я уверена, что ты нормальный такой диванный хомячок супруги, разве шо в командировках когда-никогда гульнёшь на полшишечки. Ну и в интернетах, ага)

как будто бы плохо быть диванным хомячком супруги. Или быть в этом уверенной)

Если ты видишь меня хомячком и я пишу вещи странные для хомячка, чего на самом деле не думаю, ради лулзов - для тебя это и было бы ААА ОН ТРОЛИТ.

Почему гораздо больше? В чем уважительность?

Если выкинуть сиськи-письки-любви-отношения, они прожили с человеком скажем пять лет, неплохо прожили, с разными позитивными эмоциями. У них был общий кусок жизни, даже если и расстались позже. Приехать выслушать извинения этого человека при его смерти - и социально и по-человечески допустимо. Исправить неприезд потом не получится.

[Alguna Vez]

Если ты видишь меня хомячком и я пишу вещи странные для хомячка, чего на самом деле не думаю, ради лулзов - для тебя это и было бы ААА ОН ТРОЛИТ.

Нет, я вижу тебя хомячком, который пишет то, что ДУМАЕТ, но выразить вслух не может))

[xarax]

Нет, я вижу тебя хомячком, который пишет то, что ДУМАЕТ, но выразить вслух не может))

Типа сублимации в интернетах? я забитый супругой и не могу высказаться, чтобы не огрести? Годное трололо)))

[thyl]

мёртвым нет дела до живых. просто немного подождать и всё решится естественным порядком.

[xarax]

плевать на мёртвых. диллема живых

[Notoriginal]

Нет, ну, пожалуй, разводиться из-за такого, тем более если в остальном все хорошо и есть дети, это, пожалуй, перебор. Но вообще у жены есть повод насторожиться. Наверное, если бы вместо ультиматумов она бы сказала, что эта поездка будет ей неприятна, и вообще ей тревожно и не хотелось бы, чтобы автор ехал, я была бы целиком и полностью на ее стороне.
На месте автора я бы расспросила жену подробнее, почему предполагаемая поездка ее так беспокоит. Одно дело, если там об этой бывшей жена знает только то, что она была и закончилось все некрасиво. Другое - если она же вытаскивала автора из депресняка по поводу ухода бывшей и/или выслушивала от него всякие сожаления о прежних отношениях и сравнения с экс-девушкой. И вот во втором случае, ИМХО, будет жестоко по отношению к жене все же ехать.

[Пушистый домосед]

Что такого в смерти, чтобы все бросать и мчаться к этой тёте? Все мы дохнем. Тем более она его сильно обидела. Да пошла бы она нах. Тоже мне, раскаялась.

[Next]

Что в КМП хорошо - можно говорить, что думаешь, масса народу будет думать о трололе

Так это же не синонимы. Можно говорить то, что думаешь, при этом тролля. А можно говорить то, чего вообще не думаешь, но не троллить.)

[dominatrix]

Что такого в смерти, чтобы все бросать и мчаться к этой тёте?  

Ну дык, типа у умирающего есть право трахнуть тебя еще раз без смазки искупления вины, чтобы ему полегчало и выдали абонемент в рай. Хотя по справедливости о каком прощении речь, если чела беспокоит не то, что он кого-то обидел, а исключительно абонемент в рай свое самочувствие.