grazdano4ka.livejournal.com - Пусть богатая свекровь платит алименты внукам?

[Smolla]

Тык.

- Вчера в супермаркете нашем нос к носу столкнулась с бывшей дочкиной свекровью! - грустно рассказывает подруге шестидесятилетняя Лариса Николаевна. - Я ее сразу и не узнала... Встала в очередь на кассу, у меня полбулки дарницкого и маленькая баночка сметаны, а впереди - целая телега деликатесов... Стою, разглядываю от нечего делать. Фрукты заморские, гранаты, авокадо, что ли - зеленое такое, я его в жизни и не пробовала даже! Балык, виноград, мясо парное, икра, бутылка вина, баночки какие-то экзотические... Ну, думаю, тут продуктов - тыщ на десять. Хорошо люди живут, не экономят, как мы с Маришкой... Поднимаю глаза - ба! Да это Инга! Давно не виделись, и еще бы столько же не встречаться! Меня увидела, глаза отвела, засуетилась. Но не поздоровалась даже!

- Не любишь ты ее! - вздыхает подруга.

- А за что мне ее любить? За то, что она сына-лодыря воспитала, которому дети не нужны?.. Ты знаешь, так ведь Маришка и не добилась ничего в плане алиментов! Два года бегает за этим уродом, бывшим мужем, и толку нет. Все документы есть, платить должен, а не платит, и что ты хочешь, то и делай! Не работает, паразит, и собственности у него никакой. Приставы только руками разводят. А двое детей каждый день есть хотят, между прочим!.. А папаше хоть бы что. Он вон авокадо с икрой в будний день жрет, оказывается...

...Дочь Ларисы Николаевны, Марина, два года назад развелась с мужем.

- Устала от равнодушия и лени! - объяснила она свой развод. - Семьи все равно нет. Какой смысл сохранять видимость?

Муж Марины в последние годы брака не работал, детьми не занимался, жил своей жизнью. Развод воспринял как избавление, с облегчением перебравшись с съемной квартиры, где они жили с женой и детьми, под крыло к богатой маме. Мать его, успешная бизнес-вумен, с самого начала была против брака сына с Мариной. Внуков, рожденных в этом браке, она тоже не приняла, а когда семья распалась, не скрывала своей радости.

- Чего и следовало ожидать! - с торжеством резюмировала Инга Владимировна печальный итог.

Разведенные супруги разъехались каждый к своим родителям. Бывший муж Марины ведет праздный образ жизни: нигде не работает, сидит на шее богатой мамы и "ищет себя", путешествуя по далеким экзотическим странам. Марина растит двоих детей-погодков, работает медсестрой, бегает ставить уколы на дому в качестве подработки.  Лариса Николаевна вкладывает в общий бюджет свою пенсию и сидит с внуками на больничных. При этом женщины еле-еле сводят концы.

- И где справедливость? - жалуется Лариса Николаевна.
- Так подавайте на алименты на бабку, на Ингу эту! - говорит Ларисе Николаевне подруга. - Вот и будет вам справедливость. Богатая? Пусть платит внукам, раз сынок этого не делает. Скажи своей Марине!
- А так можно, что ли? - удивилась Лариса Николаевна. - Что-то я, сколько живу, такого не слышала, чтобы свекрови алименты внукам платили!
- А я слышала! В исключительных случаях можно! - говорит подруга. - А у вас случай как раз исключительный. Папаша не платит годами, и взять с него нечего. Пусть тогда платит бабка! Внуки ее! Пусть помогает растить...

А вы как считаете, есть ли у невестки моральное право заставить бывшую свекровь содержать внуков?
Воспитала урода - пусть тогда сама выполняет его обязанности?
Дети ни в чем не виноваты, они есть хотят, а у бабушки-бизнесвуман есть финансовая возможность помогать. Пусть раскошеливается! Несправедливо это, когда дети на хлебе и воде, а папаша на икре с авокадо?

А может, по-вашему, это дикость, подавать на алименты от свекрови?
Какая бы она не была, к рождению этих детей отношения не имеет никакого. Сын ее обзавелся потомством в совершеннолетнем возрасте и в дееспособном состоянии, все претензии - к нему, а также к матери детей, которая ведь тоже о чем-то думала, когда рожала двоих. И теперь нечего заглядывать в чужие тележки в супермаркете и считать чужие деньги?

Вы на чьей стороне? Что думаете?

Первые же комменты доставили:

Дикость. Двое детей делали - двое отвечают по клиентам. Никакого исключительного случая - видела рот кого рожала, видела и съёмную квартиру и ленивого мужа, но родила второго, значит решения принимала сама... А то что жаба давит на деликатесы - так это к даже вопрос, собственной
Бищнес-бабули могло и не быть, а рожала от лодыря Марина, бабка лодыря и так тянет, тоже сама виновата и свою цену платит
Как и цена матери Марины что такую воспитала

Меня всегда поражает вот это вот логика)
Мужчина не может изменить свое отношение работе или к женщине? Он всю жизнь всегда одинаковый, да.
У женщин встроенный детектор лжи, когда они влюбляются, они видят человека насквозь, да.
Если женщина всё-таки облажалась, и оказалась дурой, она не имеет права никак отстаивать права своих детей, потому дура и её дети всегда должны страдать.
Женщины должны быть непогрешимы во всем. Или должны молча страдать и тянуть лямку и не призывая мужа выполнять законы.
Мужчина же может лажать как угодно, и ничего не должен, и спрос с него нулевой. Даже не знаю... Это уровень бога или уровень животного

[Твинк]

Блин, ну я тоже считаю, что свекровь ничем автору (и детям своего сына) не обязана. Она же была против их брака! Размножился ее сын и по-хорошему платить должен он. А то, продукты или алмазы эта бизнесвуман тележками возит, к делу отношения не имеет.
Но автор вполне может попытаться стребовать алименты. Пускай  дама сына работать выпинывает, раз тот "накосячил".

[ло]

Блин, ну я тоже считаю, что свекровь ничем автору (и детям своего сына) не обязана. Она же была против их брака! Размножился ее сын и по-хорошему платить должен он. А то, продукты или алмазы эта бизнесвуман тележками возит, к делу отношения не имеет.
Но автор вполне может попытаться стребовать алименты. Пускай  дама сына работать выпинывает, раз тот "накосячил".

С языка сняли. Если свекровь поддерживает сына и "помогает" ему не платить алименты - стоит стребовать с нее.

[Roch]

Лица, которые обязаны обеспечивать содержание, – это совершеннолетние родственники первой и второй ступени по восходящей и нисходящей линии. Родственники первой ступени в отношении детей – это их родители. Родственник второй ступени в контексте настоящей статьи – это бабушки и дедушки и их родственники по нисходящей и восходящей линии (в т.ч. тети и дяди несовершеннолетнего ребенка).

Таким образом, как родители ребенка, так и бабушки с дедушками несут обязательство по содержанию ребенка. Если имеющих право на получение содержания лиц несколько и обязанное обеспечивать содержание лицо неспособно обеспечить содержание им всем, то предпочтение перед другими детьми отдается несовершеннолетнему ребенку, перед родственниками более далекой ступени по нисходящей линии детям, перед родственниками по восходящей линии родственнику по нисходящей линии, а в отношении родственников по восходящей линии предпочтение отдается родственнику более близкой ступени перед родственниками более дальней ступени.

и

Если даже несмотря на судебное решение обязанное платить алименты лицо этого не делает, у ребенка возникает право обратиться с требованием о содержании к родителям обязанного содержать его родителя. При этом обязательство бабушек и дедушек по содержанию ребенка может быть только замещающим обязательством, о котором можно говорить, прежде всего, в случае, когда от родителя(-ей) ребенка содержание получить невозможно.

У меня  всё.

[Клелия]

Фрукты заморские, гранаты, авокадо, что ли - зеленое такое, я его в жизни и не пробовала даже! Балык, виноград, мясо парное, икра, бутылка вина, баночки какие-то экзотические... Ну, думаю, тут продуктов - тыщ на десять. Хорошо люди живут, не экономят, как мы с Маришкой...

- А за что мне ее любить?

- И где справедливость? - жалуется Лариса Николаевна.

Пусть тогда платит бабка! Внуки ее! Пусть помогает растить...

Фупля, мерзость какая. Терпеть таких не могу. "У меня маааало, а у них мнооого, а пусть делятся, потому что я так хочу". Фу.

И сын этот - фу от алиментов бегать.

[Loy Yver]

Интересно, как сын ездит по экзотическим странам, если на нем неуплата алиментов? Или выпускают, если безработный и не с чего алименты платить?

[MissGemor]

Как будущая свекровь, считаю что не должна отвечать за выбор сына. Но как мать и бабушка потенциальная - мои внуки не должны жить херово!

[dominatrix]

Но как мать и бабушка потенциальная - мои внуки не должны жить херово!

Я считаю, что в такой ситуации, когда оба родителя нищ*бы, неспособные самостоятельно прокормить свой приплод,  внуков надо изымать в пользу кормильца. А то, блжад, дочка-страдалица сперва неоднократно размножается от ленивого паразита, а потом обнаруживает, что на ее зарплату медсестры жить нельзя.
Ну дык, она ж тоже от своего мужика недалеко ушла, коли решила, что профессия и заработок ей не нужны, поскольку найдется человек, который ее прокормит.

[TolstyiKot]

Интересно, как сын ездит по экзотическим странам, если на нем неуплата алиментов?

Видимо, алименты с его нулевых доходов достаточно малы, чтобы считать их несуществующими на взгляд не очень умной женщины.

[Aniramka]

Нуууууу.... не знаю. Я не любитель всех этих «мы же семья»
Но, если есть деньги и возможность, что мешает помогать внукам?
Продуктами, одеждой, игрушками, оплатой кружков?
Как бы там ни было, от твоего ребёнка дети

[Ыш]

Все мерзкие. И зачем от ушлепка второго продать было?
И, лять, я продукты из списка "деликатесов" покупаю в обычные дни и не считаю, что много трачу на еду.

[TolstyiKot]

И, лять, я продукты из списка "деликатесов" покупаю в обычные дни и не считаю, что много трачу на еду.

Ты пенсионерка? А то это важный момент в истории.

[Ыш]

У меня нет бизнеса.
Но вот родители, например, пенсионеры. И для них фрукты и хорошее мясо - не экзотика.

[TolstyiKot]

Балык, вино, икра?

[dominatrix]

Балык, вино, икра?

А шо такого в икре и вине, чтоб их непременно по большим праздникам жрать?
И никто не запрещал Мариночке или мариночкиной маме пойти в бизнес-вумены.
Но они хочут только икры. Бесплатной.

[TolstyiKot]

А шо такого в икре и вине, чтоб их непременно по большим праздникам жрать?

А шо, ты каждый день икру шампанским запиваешь на пенсии?

[Ыш]

А там сказано, что свекровь каждый день это ест?

[RionaR]

Кстати да, она вполне могла покупать деликатесы для праздничного стола

[Manticora]

А мне эта Марина не нравится
Вообще ощущение, что там сразу семейство на кошелек богатой Инги нацелилось, ибо нафига на съеме, без нормальной зп, с ленивым мужем рожать двойню? А потом ныть, что бабушка Инга, которая была против брака и против детей, вкусно кушает и не желает кормить чужих детей.

[Smolla]

Мантикор, да ладно уж. Причин плодиться на съеме от лентяя могло быть много. Элементарно, девка-дура, влюбилась, верила и ждала, что он изменится. Ну если не после первой деточки, так уж после второй. Ты слишком сложную многоходовочку придумала для людей с мозгом птички.

[MissGemor]

А Маринка-то чем особо?)
Работает баба, крутится.

[whc]

Всегда было интересно: родила ты от мудака, удостоверилась что он мудак - и родила от него же второго. Зачем?

[Manticora]

Ну ладно, может, я и правда слишком злая сегодня)
Просто подбесило это "воспитала лодыря - пусть платит!" она уже и так платит, блин.

[Smolla]

Стахаш, так Картошечка же привела цитату, что государство как раз не возражает, чтоб бабули и дедули платили алименты на внуков.

Мантикора, да вот хрен знает. Я в чем-то согласна с этой мамой Марины. ногие обвиняют Марину, мол, зачем рожала от такого придурка сразу двоих. Ну ок, она - дура, родила сразу двоих от лентяя. Но на данный момент дети с ней, она их воспитывает, как минимум время она им уделяет. Но второй-то родитель тоже участвовал в процессе из зачатия. Почему он не дурак и не "самвиноват"? Почему дураки оба, а страдает только один. Ну и дети еще в догонку.

[Ыш]

Потому что ты можешь и норм зарабатывать, но мужик просто в любой момент может уйти, положить куй, государство тоже кладёт куй.
И вот как хочешь, так и крутись.

Справедливости ради, баба тоже может уйти и работать с серой зп.

[Manticora]

Ну ок, она - дура, родила сразу двоих от лентяя. Но на данный момент дети с ней, она их воспитывает, как минимум время она им уделяет. Но второй-то родитель тоже участвовал в процессе из зачатия. Почему он не дурак и не "самвиноват"? Почему дураки оба, а страдает только один. Ну и дети еще в догонку.

Не, то, что батя мудила, я даже не оговариваю, это очевидно. Мне не нравится попытка впутать Ингу, так как она этих детей не делала, не хотела и не просила.
По-сути, обе матери расхлебывают последствия своего воспитания: одна воспитала лодыря и его содержит, вторая воспитала влюбчивую мадам и тоже расхлебывает.
Так-то я согласна с Стахаш - ввести принудительные работы для папаши, но, вот беда, конституция тогда немножк помнется хотя ей не впервой

[Smolla]

Ну Инга все таки частично способствует тому, что ее сынуля не работает и не имеет дохода. Содержит его. Поэтому конкретно в этой истории она мне тоже не особо нравится.

Мне тоже нравится идея с тем, чтобы заставить папашку отрабатывать. Если он работу найти не может - пусть бесплатно работает на государство, дворы метет, унитазы моет, а оно уже будет его детям доплачивать из бюджета. Но тут беда только в том, что папаша может инвалидом сделаться, например. На органы его тогда продавать, что ли?

[ло]

Потому что ты можешь и норм зарабатывать, но мужик просто в любой момент может уйти, положить куй, государство тоже кладёт куй.
И вот как хочешь, так и крутись.

Справедливости ради, баба тоже может уйти и работать с серой зп.

И тогда она "сволота, кукушка, с@ка!". А если мужик валит - то

ногие обвиняют Марину, мол, зачем рожала от такого придурка сразу двоих. Ну ок, она - дура, родила сразу двоих от лентяя. Но на данный момент дети с ней, она их воспитывает, как минимум время она им уделяет. Но второй-то родитель тоже участвовал в процессе из зачатия. Почему он не дурак и не "самвиноват"? Почему дураки оба, а страдает только один. Ну и дети еще в догонку.

[Ыш]

А я не говорю, что женщины делают так. Но они имеют на это полное право. Торжество феминизма, жалко только детей.

[Manticora]

Ну женщины изначально в более уязвимом положении, гормоны, материнский инстинкт и т.д.
Тяжелее уйти, чем мужчине, имхо.