Автор Тема: #22270 - Коти нет - бегом в кювет  (Прочитано 18487 раз)

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #60 : 20 Мая 2018, 19:45:37 »
В городе оптимальная скорость 25-30
Для велосипедиста?))
Для машин. А тех, кто по городу 80 рассекает расстрелять.
Трололо!

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #61 : 20 Мая 2018, 19:56:07 »
Для машин.
Чтобы велосипедоте не так обидно было штоле?
93

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40422
  • Карма: +4384/-372
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #62 : 20 Мая 2018, 20:06:13 »
Для машин.
Чтобы велосипедоте не так обидно было штоле?
Погугли шанс выживания пешехода при наезде в зависимости от скорости авто.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #63 : 20 Мая 2018, 20:09:34 »
Если пешеход не лезет на дорогу, шансы выжить у него возрастают гораздо существеннее.
93

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40422
  • Карма: +4384/-372
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #64 : 20 Мая 2018, 20:11:59 »
Если пешеход не лезет на дорогу, шансы выжить у него возрастают гораздо существеннее.
Заодно погугли сколько у нас сбивают на переходах.

И не знаю как в других городах, а в Питере массово убирают переходы. Хотя норматив - 200-300 метров между переходами в черте города.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #65 : 20 Мая 2018, 20:37:19 »
Переходы по-хорошему надо камерами оснастить, штрафы на водятлов очень неплохо действуют при условии неотвратимости наказания. Вот что делать с охреневшими кеглями, шарахающимися поперек проезжей вне переходов — отдельный вопрос.
93

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40422
  • Карма: +4384/-372
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #66 : 20 Мая 2018, 20:38:24 »
Вот что делать с охреневшими кеглями, шарахающимися поперек проезжей вне переходов — отдельный вопрос.
Строить больше переходов.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #67 : 20 Мая 2018, 20:40:49 »
Не поможет, поскольку лезут и в полусотне метров от перехода. Я не преувеличиваю.
93

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #68 : 20 Мая 2018, 20:43:13 »
Переходы по-хорошему надо камерами оснастить

Лучше выезжающими из земли столбиками или другими заграждениями, как перед жд-путями.
Загорается зеленый пешеходам, появляется преграда для машин, захотят - не задавят. А вот если человек пошёл на красный, когда преграды нет, тогда его можно давить, считай дал согласие.

Потому что штрафы штрафами, а физически обезопаситься прекраснее всего. Мало ли у кого-то денег много и ему не страшны штрафы, а меня всего один раз сбить достаточно, чтобы лепёшка осталась.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #69 : 20 Мая 2018, 20:45:58 »
Не так много в сравнении со сбитыми при переходе в неположенном месте. Вдобавок не каждый при переходе по зебре смотрит на проезжую часть и оценивает наличие машин и их скорость. Подругу недавно за локоть отловила: зеленый зажегся, взгляд устремлен на светофор, а по бокам не смотрим., а там машина несется- стремится закончить маневр на перекрестке - так бы и шагнула нв переход неглядя, зато на зеленый. Пешеход обязан убедиться в безопасности своего перехода, в любом месте, водитель обязан "уступить дорогу", а не пропускать, т е в том числе и повышением своей скорости освободить зону перехода. Тут все на равных, а скорость в 25-30 км/час не для такого мегаполиса как Питер - город будет стоять и задыхаться в выхлопных газах. Ну и практика показывает что медленная езда от невнимательности не спасает - можно медленно и верно накатить тонну металла на человека, если его не видеть. Много наездов при движении задним ходом - там же никто с места в карьер не газует, а дтп все равно регулярно происходят.
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14232
  • Карма: +3892/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #70 : 20 Мая 2018, 20:46:48 »
Не поможет, поскольку лезут и в полусотне метров от перехода. Я не преувеличиваю.
Сплошные заборы тоже не помогают, разве что везде натыкать камер с распознаванием лиц и прислать письма счастья, хотя я все таки за воспитание не рублем а позорным столбом и кнутом
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #71 : 20 Мая 2018, 20:53:00 »
Рубль таки работает. У нас в Уфе водятлы резко окультурились именно после повышения штрафов.
93

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40422
  • Карма: +4384/-372
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #72 : 20 Мая 2018, 21:01:57 »
Можно ссылку на ПДД где написано, что при переходе на зелёный нужно убеждаться в безопасности?

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14232
  • Карма: +3892/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #73 : 20 Мая 2018, 21:04:40 »
Рубль таки работает. У нас в Уфе водятлы резко окультурились именно после повышения штрафов.
это к нарушителям еще розги не применяли, будут еще культурнее)

Можно ссылку на ПДД где написано, что при переходе на зелёный нужно убеждаться в безопасности?

17.2. переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а при их отсутствии, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен, — по наземному пешеходному переходу (при отсутствии наземного пешеходного перехода — на перекрестке по линии тротуаров или обочин);
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #74 : 20 Мая 2018, 21:09:49 »
А я вот нахожу другие правила, где в 4 пункте "Обязанности пешеходов" только 8 подпунктов.

Цитировать
4.4 В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора.
Цитировать
4.5 На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
https://pdd-russia.com/pdd-russia/pdd/4-prava/peshehodov.html
https://auto.mail.ru/info/pdd/4/

А, теперь понятно почему так. Пункт 17.2 из цитаты Уве - это правила в Беларуси
http://60.by/ru/content/chamber/pdd/chapter_4/
Цитировать
Утверждены Указом Президента Республики Беларусь от 28 ноября 2005 г. №551 «О мерах по повышению безопасности дорожного движения»
« Последнее редактирование: 20 Мая 2018, 21:12:24 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8930
  • Карма: +3495/-95
  • Дратути!
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #75 : 20 Мая 2018, 21:09:57 »
Смысл покупки машины, на которой боишься ездить, от меня ускользает.
Сначала, боишься, потом привык, подучился и норм.
Боякой можно до старости пешком ходить.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #76 : 20 Мая 2018, 21:18:07 »
Сначала научился и перестал бояться, потом купил и ездишь. Иначе в промежутке от «сначала» до «потом» появляется склонное к панике жывотное на тонне с лишним железа, что нехорошо.
93

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #77 : 20 Мая 2018, 21:19:54 »
Сначала научился и перестал бояться, потом купил и ездишь. Иначе в промежутке от «сначала» до «потом» появляется склонное к панике жывотное на тонне с лишним железа, что нехорошо.

А нельзя сначала купить, а потом ездить на своей машине с инструктором?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14232
  • Карма: +3892/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #78 : 20 Мая 2018, 21:20:57 »
А нельзя сначала купить, а потом ездить на своей машине с инструктором?
с инструктором можно, а с друзьями-долбокряками не желательно
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #79 : 20 Мая 2018, 21:24:24 »
А нельзя сначала купить, а потом ездить на своей машине с инструктором?
С инструктором можно, почему нет. Даже нужно, патомушто автошколы учат только сдавать экзамен, а не ездить.
это к нарушителям еще розги не применяли, будут еще культурнее)
Да хватит и возрождения проколов :]
93

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #80 : 20 Мая 2018, 21:48:08 »
4.4 лишь обязывает переходить дорогу по зеленому сигналу светофора, если им оборудован переход, но отнюдь не регламентирует бездумный слепой переход лишь только загорелся зеленый. У водителя есть обязанность покинуть перекресток независимо от сигнала светофора, если уж он на него выполз и не успел. Также у него есть обязанность уступить дорогу переходящим пешеходам в том случае, если при данных скоростях их траектории пересекаются. Понятное дело, что в случае дтп на регулируемом переходе, водитель в большинстве случаев будет виновен, но легче ли от этого пострадавшему? Нужно усиливать штрафные санкции в отношении нарушителей, а не переть бездумно, рассчитывая на внимательность другого человека.
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8930
  • Карма: +3495/-95
  • Дратути!
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #81 : 20 Мая 2018, 21:48:26 »
Ну да, училась я на семерке, как это могло помочь мне не бояться 99?
По городу первые пару дней я не ездила, меня подруга вывозила за город и там практиковались. К долбокрякам её не отнесешь.
Вообще не вижу проблемы.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #82 : 20 Мая 2018, 21:50:36 »
Ну да, училась я на семерке, как это могло помочь мне не бояться 99?
Легко и непринужденно. Я еще понял бы, если бы вы с семерки на RAM пересели, а тут-то плюс-минус один хрен, пока не на скользком.
93

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40422
  • Карма: +4384/-372
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #83 : 20 Мая 2018, 21:55:49 »
4.4 лишь обязывает переходить дорогу по зеленому сигналу светофора, если им оборудован переход, но отнюдь не регламентирует бездумный слепой переход лишь только загорелся зеленый. У водителя есть обязанность покинуть перекресток независимо от сигнала светофора, если уж он на него выполз и не успел. Также у него есть обязанность уступить дорогу переходящим пешеходам в том случае, если при данных скоростях их траектории пересекаются. Понятное дело, что в случае дтп на регулируемом переходе, водитель в большинстве случаев будет виновен, но легче ли от этого пострадавшему? Нужно усиливать штрафные санкции в отношении нарушителей, а не переть бездумно, рассчитывая на внимательность другого человека.
Мне больше нравилась старая редакция, что если нельзя завершить маневр - не начинай, а то прутся до упора а перекресток, а потом "завершают" маневр.

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8930
  • Карма: +3495/-95
  • Дратути!
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #84 : 20 Мая 2018, 22:00:33 »
Ард, я с механики на автомат пересесть не смогла  :-[
Дело, конечно, осложнялось тем, что это была казенная машина и после девятки форд, не помню марку, универсал огромный, плюс перерыв в вождении, плюс Сочи не самый простой в плане вождения. И всееее. Я так и не села за ту машину. Пошла на понижение должности, лишь бы мне её не навяливали.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #85 : 20 Мая 2018, 22:14:04 »
Как-то это странно. Ладно бы в обратном направлении проблемы были. Впрочем, Сочи же, это может все объяснять.
93

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8930
  • Карма: +3495/-95
  • Дратути!
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #86 : 20 Мая 2018, 22:38:28 »
Да больше то, что чужая машина.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #87 : 20 Мая 2018, 22:51:57 »
Цитировать
Мне больше нравилась старая редакция, что если нельзя завершить маневр - не начинай, а то прутся до упора а перекресток, а потом "завершают" маневр.
Счас "вафельницу" нанесут - может менее активно выползать будут. Мне периодически попадаются нервные "подгоняльщики" сзади. Им-то пофиг что я свою машину побить могу, или создам неудобства пешеходам - бибикают, нервные. Некоторые водители ведутся на подобные провокации
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8930
  • Карма: +3495/-95
  • Дратути!
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #88 : 20 Мая 2018, 23:14:30 »
Не поможет, поскольку лезут и в полусотне метров от перехода. Я не преувеличиваю.
В полусотне? Ха! Ровно над подземным. Перелазят через высокий забор и фигачат через три полосы.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн Caesar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Карма: +250/-28
  • Be happy
Re: #22270 - Коти нет - бегом в кювет
« Ответ #89 : 21 Мая 2018, 00:56:40 »
Для машин. А тех, кто по городу 80 рассекает расстрелять.
И затолкать глушитель поглубже в ж*пу. Когда такие ушлёпки газуют, окна звенеть начинают