grazdano4ka.livejournal.com - "Слить" начальству коллегу [НЕКРОПОСТИНГ]

[Readysteadygo]

Нафига влезать со своим большинством

Да действительно. Глупо как-то вышло.

[Матрёшка]

В исходной истории главный мудак - начальник. И ответственность за увольнения переложил на сотрудника, и экономит на персонале. Если один сотрудник взял больничный и все пошло наперекосяк, то дело в неправильной организации труда.

+100500. Вообще не пойму сути спора.

[Verus]

Странно. В теме Кувшинки, беременная была священной коровой, которая сама до больницы не могла доехать. И муж, не возивший, был признан козлом большинством проголосовавших.
А тут получается нафиг не нужно не только беременную, но и с ребёнком возить.
Два разных форума, не иначе.

  Кувшинкин муж катал свою маму на машине,  то есть,  ресурсы (время,  бензин,  здоровье)  у него имелись,  а вот приоритеты были расставлены в пользу матери. Вполне ожидаемо,  что Кувшинке было обидно.
   В этой истории у мужика приоритеты расставлены в пользу выполнения всех просьб жены,  а не работы,  и тут "обижается" уже работа,  то есть коллега,  что имеет свои последствия. А деньги для семьи тоже нужны,  и зарабатывать их может в данный момент только муж.
   Логичные здесь люди,  не надо.
   Интересно,  кстати,  почему этот заботливый папа на новую работу перешёл?  Ведь у него на этой испытательный срок,  значит,  недавно ушёл со старой.  Причина ухода интересна.

[Shella]

  Интересно,  кстати,  почему этот заботливый папа на новую работу перешёл?  Ведь у него на этой испытательный срок,  значит,  недавно ушёл со старой.  Причина ухода интересна.

Может, фирма развалилась, может, зарплата была маленькая, а тут в семье прибавление, денег не хватает, вот и устроился на более оплачиваемую работу.

[Zdesь был Leo]

В исходной истории главный мудак - начальник. И ответственность за увольнения переложил на сотрудника, и экономит на персонале. Если один сотрудник взял больничный и все пошло наперекосяк, то дело в неправильной организации труда.

Ну во-первых, один сотрудник не взял больничный, а по-тихому слинял. Во-вторых, с сотрудником работать не начальнику, а автору, поэтому его мнение вполне имеет право спросить. В-третьих, это вполне себе тест на соответствие к повышению. Достоин ли сотрудник более ответственной должности, где надо принимать решения, руководствуясь рациональным подходом, а не эмоциями.
Но да, я об людях думаю хорошо, пока они не докажут обратного.

[Матрёшка]

Во-первых, у начальника один сотрудник перерабатывает месяцами без соответствующих доплаты. Во-вторых, на второго сотрудника тупо невозможно положиться. В случае больничного у первого товарища, отдел тупо встанет. В-третьях, если первого сотрудника повысят, результат тот же: отдел голый, работать некому.

[Red_moon]

просто героине истории стоит пойти на больничный, уделить время себе, или взять отпуск, и пуст весь мир подождет. "Не понимаю почему набросились,а вот в истории Кувшинки..." - так это разные истории и разные ситуации, героиня не обязана строить свою жизнь под чужую жену,под чужую семью. А начальнику тоже стоит знать, что и как

[vms]

Вообще говоря, может быть по штату не хватает не одного, а двоих сотрудников.

Но, конечно, эта Юля подлая и беспринципная дура. Впрочем, таких людей, думающих, что они при коммунизме живут, довольно много.

Если сотрудника не устраивает объем нагрузок - это вопрос его взаимоотношений с начальником, который нужно обсуждать с начальником. И с начальником начальника, если первое безрезультатно.

Это, кстати, не так. 8-ми часовой рабочий день отвоёвывался работягами совместо, иначе им приходилось пахать от зари до зари и спать под станком.
СССР давно закончился, 25 лет уж как, а сейчас на дворе копетолизом с всё более возрастающей эксплуатацией пролетариев (т.е. наёмных работников, т.е. практически всех тут).

[Серый слон]

Подлая и беспринципная? Что дура - согласна. Она как та лошадь, что больше всех работала, но председателем колхоза так и не стала.

[vms]

Подлая и беспринципная? Что дура - согласна. Она как та лошадь, что больше всех работала, но председателем колхоза так и не стала.

Блин, перечитал историю, так и есть - двоих не хватает.

Ну понятно дело, что подлая - они вдвоём работают на 1.5 ставки каждый, т.е. при нормальной нагрузке мужик перерабатывал в 1.5 раза. Ну понятно дело, что семейный человек будет стараться не перерабатывать. Поэтому гадить ему - подлость. Принципов нет, т.к. стелется под начальство.

Ч.Т.Д.

[Твинк]

Все правильно сделала.
У нас таких "работниц" щас две штуки, третья на подходе. То понос, то золотуха.

И у нас одна, которую обменивают на такую же. Хрена с два я буду опять пахать за двоих. Помню прошлое место, где постоянно прикрывала коллегу-алкоголика. А этот гад потом еще и обсирать меня перед начальством стал, когда я ВНЕЗАПНО стала получать больше, а делить премию пополам.

А по поводу истории. Важно, что думает по ситуации сам Кирилл. Если он считает, что Юлю устраивает работать за двоих (может это деньгами компенсируется), а том, что это не так, не догадывается, тогда дело одно. А вот если мужик все прекрасно понимает, но продолжает пытаться запрыгнуть на шею, то это очень даже наше дело - лапки там у жены или нет. То, как много мужик уделяет времени ребенку,  вообще к делу не относится. Не надо решать свои проблемы за счет других.

[murmur]

Принципов нет, т.к. стелется под начальство.

В смысле стелется под начальство?
В норме работник и начальник на одной стороне, а не работники противопоставлены начальству.

[камнеешка]

А мне вот интересно, где же были все эти люди в соседней теме про декретниц?  И где сейчас все, которые там доказывали, что абсолютное большинство вышедших и собирающихся в декрет - адекватные, не склонные пользоваться своим положением женщины? А то, что регулярно попадается некоторым коллегам не иначе как кармическая флуктуация.
Одна Чукча осталась при своём мнении.
Юля - молодец. Если коллега обнаглел настолько, что с работы валит тайком - эта проблема на годы. У нас была одна мадам, которая по утрам "ребёнка в школу водила". Пока он школу не закончил, ага. Начальство, лояльное к детскому вопросу - это зло, равноценное наглым мамашам и папашам.
По поводу подлости - ну да, выходит что оба на полторы ставки. Мужик свою половину не сделал, следовательно вынуждена сделать коллега, иначе двоим попадёт. Кто тут подлый?

[vms]

В норме работник и начальник на одной стороне, а не работники противопоставлены начальству.

Вы ещё скажите, что хозяин производства на одной стороне с работником.

[Твинк]

Камнеешка, справедливости ради. Мы же не знаем, пользуется ли Кирилл уступчивостью Юли из наглости, либо считает, что ей все збс. Выше я предположила, что переработки могут оплачиваться, а мужик думать, что коллега даже сама хочет подзаработать.

[murmur]

Вы ещё скажите, что хозяин производства на одной стороне с работником.

Если у работника проблема с другим работником, она решается через начальство, имхо. Начальство за что деньги получает? Не за организацию работы, не за урегулирование конфликтов в своём отделе?
Конечно никто не любит крыс, которые за любой косой взгляд бегают доносы писать. Но я и не об этом говорю. Наверняка она раз-два сказала коллеге, мол, ты чо офигел, опять косишь, а работать кто будет. Ему пофиг. Ну и всё, теперь какие вопросы, начальник спросил где коллега - она ответила. Всё абсолютно честно. Почему она его покрывать-то должна, врать начальству ради него? Он ей кто, друг, родственник?

[vms]

Начальство за что деньги получает? Не за организацию работы, не за урегулирование конфликтов в своём отделе?

Т.е. вы совершенно не видите противоречий между интересами низового работника и начальства? Вообще-то из текста понятно, что эта Юля работает за троих. Соответственно, она + мужик работают за 1.5 человека. И это не из-за недосмотра начальства. :-)

Ну Мур, ну нельзя 25 лет под откос поезда пускать, СССР давно закончился, у нас капитализм на дворе. Человек-человеку волк, хищник и зверь.

Почему она его покрывать-то должна, врать начальству ради него? Он ей кто, друг, родственник?

Это дилемма типа "вилкой в глаз или в ж*пу раз". Они не должны никого покрывать, а должны вытребовать третьего работника, т.к. работа на троих.

[murmur]

Так вы говорите "стелется под начальство" в смысле что перерабатывает и не жалуется? Тут я согласна. Я в этой теме сразу написала, что не понимаю, почему её не беспокоит что ей не платят за переработки)
Я не согласна с тем, что она должна помогать коллеге халявить.

[NikoTINE]

Если бы была речь о том, что прикрыть коллегу на переработках, то да. А так, судя по всему, они бы вдвоём все сделали быстро и ненапряжно (если одна юля делает работу за 12 часов, то две юли — за 8 с учетом поп*здеть)

[Red_moon]

но он получает зп и не делает работу. она делает за него - вот это коммунизм.
Юля дура в том, что не поставила на место нового коллегу. Прикрыть его? ээ,нет, иди отпрашивайся у начальника, договорись за отработку и иди, я ж не начальница. Не хочешь отработать? заплати за замену и все будет честно. Юля прикрывает основное рабочее время, она может таким же Макаром отпроситься и свалить все на плечи новенького

[Helix]

Подлая и беспринципная? Что дура - согласна. Она как та лошадь, что больше всех работала, но председателем колхоза так и не стала.

Блин, перечитал историю, так и есть - двоих не хватает.

Ну понятно дело, что подлая - они вдвоём работают на 1.5 ставки каждый, т.е. при нормальной нагрузке мужик перерабатывал в 1.5 раза. Ну понятно дело, что семейный человек будет стараться не перерабатывать. Поэтому гадить ему - подлость.

то есть Кириллу съябывать с работы по каждому чиху, сваливая работу на Юлю, это нормально, а сказать начальнику, где носит работника, это подлость?
или у него индульгенция на творение херни только потому, что он расплодился?

[dominatrix]

Тут провал логики, ибо Кирилл Юле нихера не ближний и они не становятся "вместе" только потому что у них один начальник и они делают одну работу.

[RedMouse]

Ну понятно дело, что подлая - они вдвоём работают на 1.5 ставки каждый, т.е. при нормальной нагрузке мужик перерабатывал в 1.5 раза. Ну понятно дело, что семейный человек будет стараться не перерабатывать. Поэтому гадить ему - подлость.

То есть свалить всю работу на Юлю - это не подлость?

[dominatrix]

То есть свалить всю работу на Юлю - это не подлость?

Нет. Он же не просто так не работает. У него же ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!!!

[Killemall]

А мне вот интересно, где же были все эти люди в соседней теме про декретниц?  И где сейчас все, которые там доказывали, что абсолютное большинство вышедших и собирающихся в декрет - адекватные, не склонные пользоваться своим положением женщины?

Большинство и есть.
Но, учитывая, как работодатели пользуются людьми, иногда не грех ответочку устроить. Да, и мужчинам тоже.

У моего мужа начальство, лояльное к детскому вопросу, отдел преимущественно мужской. С двумя нюансами: работы не слишком много, в 8 часов уложиться можно с чаем-кофе-потанцуем, и бездетные быстро становятся детными. Но там и вся фирма такая, лояльная, вплоть до офисов "родитель-ребенок" (кто-то тут спрашивал про детей на работе, ну вот как-то так). Российские гиганты с аналогичными оборотами такую политику не проводят, увы.

[Shella]

Российские гиганты с аналогичными оборотами такую политику не проводят, увы.

Недавно читала, как в нескольких российских компаниях, в том числе в ABBYY организовали детскую игровую зону при офисе. Но это, конечно, капля в море.

[CynicalCreature]

Странно. В теме Кувшинки, беременная была священной коровой, которая сама до больницы не могла доехать. И муж, не возивший, был признан козлом большинством проголосовавших.

Кувшинка вытаскивала мужа из бара с корешками, а не с работы.

Что-то я в той теме вообще не помню хоть слово про алкоголь.

[dominatrix]

Недавно читала, как в нескольких российских компаниях, в том числе в ABBYY организовали детскую игровую зону при офисе. Но это, конечно, капля в море.

А потом это дитя уипется дрелью из шкафа или принтером, повиснув на шнуре, и работодатель не отмоется. Впрочем, документы маленький говнюк тоже испохабит зараз.
Оно надо, на работе от чужого потомства непрерывно предохраняться?

Вспоминает историю про то, как трехлетний детеныш сисадмина незаметно несколько раз перезагружал сервак в поликлинике. Весело было врачам и регистратуре, да.

[Shella]

А потом это дитя уипется дрелью из шкафа или принтером, повиснув на шнуре, и работодатель не отмоется. Впрочем, документы маленький говнюк тоже испохабит зараз.
Оно надо, на работе от чужого потомства непрерывно предохраняться?

Вспоминает историю про то, как трехлетний детеныш сисадмина незаметно несколько раз перезагружал сервак в поликлинике. Весело было врачам и регистратуре, да.

Какая дрель, какие документы в детской игровой зоне?! Она отгорожена от офисного пространства.

[dominatrix]

Какая дрель, какие документы в детской игровой зоне?! Она отгорожена от офисного пространства.

Это где такие безразмерные офисы при нынешних ценах на недвигу и аренду?
И даже в загоне эти существа будут пищать и резвиться, не??