Автор Тема: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ  (Прочитано 54515 раз)

Оффлайн staska.d

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Карма: +1434/-8
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #180 : 09 Июля 2018, 11:15:16 »
У врачей в принципе риск выше, могут привести кого угодно, кто не в состоянии говорить. Вы сами пишете, что от анализов имеют право отказываться, такое же право почему-то пациентам дали?
Да я не про молчаливых говорю. А про очень говорящих.
Можно молчать о ВИЧ, не принимать терапию и подать заявление в прокуратуру, что роды велись у нее не как у ВИЧ-инфицированный, а ребенок заболел и умер. Теперь мать безутешна, а от врачей-убийц хочет энную сумму бабла.
Не, суд она скорее всего проиграет, но нервов будет попорчено очень много.
Я нормально отношусь к ВИЧ-инфицированным, они имеют право на счастье и любовь, как и все остальные. Но не за счет здоровья и счастья других. Я не помню, рассказывала или нет супер историю про 17летнюю девочку и ее взрослого мудрого мужа?

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14229
  • Карма: +3891/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #181 : 09 Июля 2018, 11:20:45 »
Вроде нет, не читал такую историю
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн staska.d

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Карма: +1434/-8
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #182 : 09 Июля 2018, 11:21:40 »
Вроде нет, не читал такую историю
Значит, прорекламирую свою темку) Напишу. История подгорательная - не то слово.

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8040
  • Карма: +2171/-58
  • шакаляка бум
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #183 : 09 Июля 2018, 11:21:54 »
Меня лично в ВИЧ пугает только вот эта вся срань с обществом. Ну и политика государства в этом вопросе. С одной стороны параноики у которых ВИЧ как простуда передается, с другой все отрицающие ипонаты, с третьей "да я здоров(а), я же не наркоман(ка)", с четвертой отсутствие нормальной поддержки со стороны государства.

Короче в ВИЧ на данный момент меня пугает не сама болезнь, а цветущее мракобеие, срань в головах и люди-ублюди.

А как болезнь меня больше пугают теберкулез, гепатит с и депрессия. Их заполучить куда вероятнее.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39046
  • Карма: +13573/-522
  • на "ты"
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #184 : 09 Июля 2018, 11:23:25 »
Я не помню, рассказывала или нет супер историю про 17летнюю девочку и ее взрослого мудрого мужа?

Я не помню такую.

Вич-дисседентов надо или в тюрячку или насильно сажать на терапию. В конце концов суицидников весьма бодренько закрывают в известном заведении, эти по сути такие же суицидники, да еще и для окружающих опасны! Туберкулезников лечат в закрытых заведениях. Т.е. практика обращения с такими есть. Ааа, я на Плутон!

Джигурнет, гепатит тоже богат социальными квестами "докажи, что не верблюд". Его все еще считают болезнью нариков, проституток и алкашей  :-\
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8040
  • Карма: +2171/-58
  • шакаляка бум
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #185 : 09 Июля 2018, 11:30:06 »
Николь, с тех пор как я знаю что гепатит лечиться (пусть и сложно), меня в нем больше пугает именно реакция общества и его более высокая заразность, чем ВИЧ.

Может это безотвтетсвенно, но я находясь в городе с эпидемией ВИЧ, соблюдаю базовые правила из брошюр и не особо боюсь им заразиться.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #186 : 09 Июля 2018, 11:55:03 »
Короче в ВИЧ на данный момент меня пугает не сама болезнь, а цветущее мракобеие, срань в головах и люди-ублюди.

А как болезнь меня больше пугают теберкулез, гепатит с и депрессия. Их заполучить куда вероятнее.
Аналогично. Я за сдачу анализов на ВИЧ во время беременности, оба раза сдавала, но я прекрасно понимаю, почему у немцев это под отдельную подпись, и разрешают не сдавать. Даже врачи и акушерки попадаются со сранью в голове, что уж говорить про людей, далеких от медицины.  :-\
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26112
  • Карма: +5036/-151
  • Деловая колбаса
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #187 : 09 Июля 2018, 12:07:18 »
но я прекрасно понимаю, почему у немцев это под отдельную подпись, и разрешают не сдавать. Даже врачи и акушерки попадаются со сранью в голове, что уж говорить про людей, далеких от медицины.  :-\

Я вот нет. Этот факт и для беременной может оказаться сюрпризом, а если узнает - беременность будут вести с учетом болезни и вероятность родить здорового ребенка повышается.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #188 : 09 Июля 2018, 12:15:29 »
Те, кто прячут голову в песок на предложение сдачи анализа, и лечиться откажутся. Либо они уже ВИЧ-диссидентки.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26112
  • Карма: +5036/-151
  • Деловая колбаса
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #189 : 09 Июля 2018, 12:21:19 »
поэтому нежно не разводить менуэты, а ввести обязательный вач-тест.
И, в случае отказа вести как вич+, рожать в роддоме, предназначенном для вич+.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #190 : 09 Июля 2018, 12:27:16 »
Джулия, как только срань из голов хотя бы всех без исключения врачей удастся вывести. Я совершенно не исключаю, и даже уверена, что в мелких немецких городах, где гинеколог один, встречаются с недержанием языка за зубами и сранью в голове, одновременно и порознь, поэтому анализ доброволен, и в карте самой беременной (а не врача) только наклейка о сдаче.

В случае отказа от сдачи к ним как к ВИЧ+ и относятся в смысле мер предосторожности. Лечить принудительно мать и лечить ребенка без согласия родителей или решения суда о временном ограничении прав один хрен нельзя, это базовое право, его отмена повлечет за собой кучу злоупотреблений, в любой стране.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн staska.d

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3213
  • Карма: +1434/-8
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #191 : 09 Июля 2018, 12:31:02 »
Это к тому, ачотакова если соседка по палате покормит грудью чужого ребенка.

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26112
  • Карма: +5036/-151
  • Деловая колбаса
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #192 : 09 Июля 2018, 12:31:43 »
Это к тому, ачотакова если соседка по палате покормит грудью чужого ребенка.

И это тоже.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #193 : 09 Июля 2018, 12:56:41 »
Это к тому, ачотакова если соседка по палате покормит грудью чужого ребенка.
Ачотакова при кормлении грудью в любом случае не стоит, даже если у нее нет ВИЧ, она может принимать какие-то препараты или болеть чем-то еще.

Хотя это в том числе результат политики, как в центре, где рожала родственница Джулии: смесь ащащащ едва ли не медицинский препарат и йад, другой этаж под подпись; я от своих знакомых знаю о полном запрете на бутылки в роддоме. Чего не сделаешь ради ачивки и премии за "больницу, доброжелательную к ребенку".  >:( И из других утюгов женщинам засирают мозги, что смесь хуже грудного молока неизвестной тетки, "ВОЗ рекомендует кормить даже женщинам ВИЧ+", и ссылочку.
« Последнее редактирование: 09 Июля 2018, 13:04:01 от Killemall »
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8040
  • Карма: +2171/-58
  • шакаляка бум
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #194 : 09 Июля 2018, 13:01:19 »
Мне если честно от этой темы еще в первый раз плохонько сделалось. При доступных смесях и чистой воде, для меня это как-то ну...
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26112
  • Карма: +5036/-151
  • Деловая колбаса
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #195 : 09 Июля 2018, 13:18:49 »
Вы знаете, Килл, я как-то не задумывалась над вопросом, отняли ли бы у нее бутылку смеси, если бы ей муж купил и привез. Но, думаю, нет.
А получать в роддоме, вернее перинатальном центре, направленном на естественность и натуральность пришлось под роспись.
Зато, она считает, что именно родовой процесс был прекрасен, вокруг все внимательные, фитбол и прочие нужные вещи в наличии, отдельная родилка тоже, медсостав достаточный, младенца на грудь положили, сполоснули от отдали на совсем.

Признавать наличие подобного в других рд или проверять его она не захотела, ее право.

Я сама не рожала, оценить такое не могу, операцию мне провели просто отлично, через два часа я начала вставать. Ребенка показали сразу, сказали, что здоров, необходимые манипуляции с ним провели тоже хорошо. Мою кардиомиопатию учли, сердце мне проверяли после кс дважды, причем и экг и узи.
И все по омс. А ребенок, который только что родился мне у меня на груди нах не нужен, я брезгливая.

Так что каждая из нас получила то, что ее устраивало.
« Последнее редактирование: 09 Июля 2018, 13:25:14 от Jylia »
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Manticora

  • Гость
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #196 : 09 Июля 2018, 13:22:29 »
Мне если честно от этой темы еще в первый раз плохонько сделалось. При доступных смесях и чистой воде, для меня это как-то ну...
тут короче есть такой нюанс, что из бутылки ребенку пить удобнее, чем сосать грудь, но при этом ГВ считается полезнее, типа, формирование правильного прикуса, мышц, чот такое я читала.
Но если ребенок начал есть из бутылки, грудь он потом может не взять. Так что если мать планировала кормить, но временно ей нельзя, то вариант отдать знакомому человеку покормить не кажется мне чем-то ужасным.

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8040
  • Карма: +2171/-58
  • шакаляка бум
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #197 : 09 Июля 2018, 13:37:17 »
тут короче есть такой нюанс, что из бутылки ребенку пить удобнее, чем сосать грудь, но при этом ГВ считается полезнее, типа, формирование правильного прикуса, мышц, чот такое я читала.
Но если ребенок начал есть из бутылки, грудь он потом может не взять. Так что если мать планировала кормить, но временно ей нельзя, то вариант отдать знакомому человеку покормить не кажется мне чем-то ужасным.

Мде. Вот этого я и не понимаю. К ВИЧ+ прикосаться у нас бояться, но дать другой женщине кормить ребенка грудью норм.
Не, может от района зависит. Но я в своем уютном Екатеринбурге, так бы делать не стала. И ну я правда не понимаю упарывание по ГВ. Сомнительны мне какие-то особенные его плюсы, учитывая что среди вскормленых сиськой с неправильным прикусом хватает. И я еще не слышала о случаях заражения гепатитом или иной заразой от чистой бутылочки с нормальной смесью на чистой воде.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #198 : 09 Июля 2018, 14:00:57 »
Джулия,
Хз, могло и ок быть, а могли и наругать, и отнять; у моих знакомых, где посещения на бумаге были, а реально все равно не пускали, сумки с передачками проверяли и оставляли по своему усмотрению. Считаю, что у женщины есть право выбора, и всяческие процедуры для вердикта "ну неполноценная, выдадим смесь под подпись" такое же хэштег-насиле в родах (после них, но не суть), особенно, если вся эта естественность и натуральность организуется ради финансов больницы и навязывается женщине, даже когда обстоятельства изменились.

Manticora
Как человек, ипавшийся с бутылками со старшим ребенком, ржу по поводу якобы большего удобства современных бутылок ребенку. Медела? Нет. Медела Калма? Мимо. Нук? Тоже. Томми Типпи? Лучше. Филипс Авент? Ура. До полугода сцеженное + грудь, по 3 раза в день то и то, и потом отказ от бутылок, но не от груди. Вторая радостно цапнула сиську в родзале, но не смогла взять обычную Меделу в тот же вечер, когда надо было срочно из-за низкой глюкозы впихать, кое-как с матами шприцем и этой соской влили где-то 7 мл, потом уже сама, но сиську. Сейчас ей абсолютно похрен, бутылка или грудь, она одинаково пытается выплюнуть, поглазеть на мир, поржать, покрутиться... Это еще через неделю-другую пройдет, а пока на улице я предпочту не с голой грудью сидеть, а бутылку вслед за ее головой крутить. ::)
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #199 : 09 Июля 2018, 14:03:15 »
Ну вот у моей знакомой из роддома ребенок так и не стал пить ни из одной из бутылок, ни одну смесь(
И только после ввода прикорма начал пить из поильников.
Всякое бывает.

Red_moon

  • Гость
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #200 : 09 Июля 2018, 18:17:26 »
она тоже желала всем счастья. с такими дебилами точно станешь параноиком

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11368
  • Карма: +1774/-97
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #201 : 09 Июля 2018, 19:21:33 »
Не... я тут с некоторых комментаторов балдею. Оказывается это я несу ответственность за здоровье врача/маникюрши и всех их следующих пациентов/клиентов. Процедура стерилизации инструментов/пространства не зависит от того вич+ или нет пациент. НИКАК. Необходимость применения перчаток, соблюдения осторожности тоже. В действительно рисковых ситуациях - операциях есть анализы. Во всех остальных, это работа, а пациент может не знать, более того крайне мало людей узнает о факте заражения (возможного заражения) в момент заражения, проверяются редко, я , например, проверяюсь только когда в больничку ложусь. Неправильно, но факт, масса моих знакомых такие анализы вообще не сдавали. И?

Я полагаю, что говорит имеет смысл при наличии реального риска заражения или близким людям, которых это касается. То есть если маникюрша порезала себе руку окровавленным заразной кровью инструментом - сказать о необходимости принять соответствующие меры,  ну по крайней мере здоровая я полагаю, что правильно было бы поступить так... Партнеру перед сексом ИМХО сказать обязательно, это уважение к этому человеку, к его праву выбора.

Red_moon

  • Гость
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #202 : 09 Июля 2018, 19:26:20 »
Цитировать
Я полагаю, что говорит имеет смысл при наличии реального риска заражения или близким людям, которых это касается. То есть если маникюрша порезала себе руку окровавленным заразной кровью инструментом - сказать о необходимости принять соответствующие меры,  ну по крайней мере здоровая я полагаю, что правильно было бы поступить так... Партнеру перед сексом ИМХО сказать обязательно, это уважение к этому человеку, к его праву выбора.
так главная идея авторки или авторов, что даже при опасности не стоит говорить

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11368
  • Карма: +1774/-97
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #203 : 10 Июля 2018, 09:13:19 »
Red, такое я не разделяю, но понять могу.
А вот идеи некоторых комментаторов, что в заражении пациентов виноват не врач, а его инфицированный больной понять не могу.

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #204 : 11 Июля 2018, 09:56:41 »
С телефона ужасно неудобно цитировать, напишу так.
Да, под словом "тера" подразумевалась терапия, просто привычка называть ее так, потому что я читаю ту группу про детей вич-диссидентов, а там ее так сленгово называют.
Про риск заражения, если был одноразовый секс вероятность действительно меньше, чем если есть постоянный партнер с неизвестным статусом.
Риск заражения зависит, как я помню, от количества клеток вируса на количество имунных клеток у носителя вируса, а так же от количества попавшей жидкости и способа заражения. Самый почти стопроцентный - через роды. В случае конкретно единоразового сексуального контакта средний по больнице тот самый 0,01 или сколько-то там.
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39046
  • Карма: +13573/-522
  • на "ты"
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #205 : 11 Июля 2018, 10:03:31 »
В случае конкретно единоразового сексуального контакта средний по больнице тот самый 0,01 или сколько-то там.

Интересная математика получается. Т.е. сотни тысяч людей радостно ипустся с вич+ и свято верят в то, что если енг не отваливается и из писты не течет напалм, то человек здоров? Или как объяснить огромное количество зараженных, которое стремительно растет? Причем группой риска считаются любители промискуитета, а не те кто "накручивает процент" регулярной еплей с одним партнером.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #206 : 11 Июля 2018, 10:20:18 »
У нас даже людям с подтвержденным диагнозом не дают терапию, пока иммунитет ниже 500 не упадет, а иногда и меньше. Они все это время ходят с падающим иммунитетом и ипутся с кем хотят. Плюс диссиденты, плюс те, кто вдруг перестал принимать таблетки из-за побочек.

Пока человек не знает, что он заражён, он может ещё с десяток перетрахать.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #207 : 11 Июля 2018, 13:16:47 »
Многие сотни ипутся с вич+ даже не подозревая об оном. Собственно, это и есть причина роста данного заболевания среди тех, кто не наркоманы. Потому что чаще всего заражаются не от случайного партнера, а как раз от постоянного, который сам еще не в курсе, что болен.
Да, в России тебе выдают терапию не сразу. Но я говорила именно о людях, которые уже сидят на тере, потому что коммент мой адресовался тем, кто считал, что заражение возможно при любом раскладе.
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #208 : 12 Июля 2018, 01:26:19 »
Да и презервативы не панацея. Во время орального секса защиту практически не используют, а это тоже определенный риск. Плюс неправильное использование, разрывы... А в браке или длительных отношениях их часто не применяют, так что если партнёр гульнул или тайно принимает наркотики/сделал татуировку в подпольном салоне, риск заражения реальный.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Sunrise_S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7397
  • Карма: +1568/-38
  • Kalsarikännit
Re: prostitutka-ket.livejournal.com - Годный вброс по ВИЧ
« Ответ #209 : 19 Февраля 2020, 12:20:20 »
Не хотелось заводить новую тему, поэтому напишу здесь.
Смотрю фильм Дудя про эпидемию ВИЧ в России и мне очень нравится, настолько доходчиво, трезво и без предубеждений командой канала преподносится информация и про эпидемия вируса в стране, и про доступность терапии, и про детей у людей с ВИЧ+ статусом, и про необходимость полового просвещения в школах.
Собственно, собрали все факты в одном фильме. И, вроде, вся информация легко находится. Но ведь для кого-то будет открытием.
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2020, 12:52:37 от Sunrise_S »
I feel for you...
Better fuckin go away