#22642 - Преследователь-бывший

[Compulsive Liar]

И да, я тоже не поддерживаю избиение как вариант решения проблемы, но печаль в том, что а какие еще способы? Поговорить по душам? Ну, попробовать можно, а если забьет, то что?
Чтобы можно было в судебном порядке запретить одному человеку сталкерить другого.

у нас ордер есть, но вот в чем проблема: требуется имя. нельзя просто пойти и сказать, что неизвестный забросал мой газон письмами, теперь убейте его: я должен назвать или описать преследователя, а потом предоставить доказательства, что это он (записи с камер наблюдения, отпечатки пальцев на конвертах). как я уже говорил, камеры над дверью он закономерно ссался, а еще, я подозреваю, он специально бесил собаку, чтобы она грызла и закапывала письма, потому что если бы была запись или нетронутое письмо, он просто получил бы ордер и пошел на *** - тратить обеденный перерыв на прятки в кустах я бы не стал.
а еще в этом плане полиция очень ленива. возможно, популярные сериалы создают впечатление, что полиция находит угонщиков велосипедов по одному оброненному в толпе волосу, но нет. да, в каждую школу примерно раз в полгода приходит психолог и выступает перед старшеклассниками в том числе о том, что если их преследуют, всегда можно получить помощь, но *** ты получишь эту помощь, если сам все не сделаешь за полицию. для того, чтобы выдали ордер, нужно, как минимум, добыть видео-доказательство того, что вот этот странный **дор опускает письмо в ящик, а вот и само письмо с бредом преследователя.
ситуация получше, в смысле, тут разрешена самооборона в таких случаях, а само дело учитывается, но если тебе пишет неизвестный (даже с угрозами вы**ать и убить), *** кто поможет. несите видео, отпечатки пальцев, самого преступника. нету - идите ищите, потом созвонимся.

[CynicalCreature]

Давайте ещё за мыслепреступления ордер выдавать.

[dff]

Не знаю в каком мире сэр кот живёт, я бы хотела в такое место.
Ибо когда мне не было ещё 18 меня домогался преследователь моей матери.
То есть раньше у них были отношения, но потом мать от него ушла и лет 10 чувак не мог с этим смириться и приходил периодически поломать дверь, покидать камни в окна и прочая пьяная херня.
Как то раз он меня поймал, раздел, но я убежала.
Вроде в таком случае наша полиция нас бережёт, не так ли?

Нет, не так.

На протяжении всего времени мать писала заявления на этого чувака и они принимались к сведению, мы проведём воспитательную беседу.
И когда я пришла с матерью писать заявление по своей ситуации было сказано что тут нет состава преступления, мы примем к сведению.

Как он от нас отстал?

Когда он пришёл через 2-3 недели после выше описанных событий повыламывать в очередной раз дверь я вызвала полицию. Приехали 2 молодых парня и после того как они его упаковали поговорили со мной кто это и что это. Я всё рассказала. Они почесали репу и сказали: мы пробьем его по базе и если то что ты говоришь правда, то проведем с ним воспитательную беседу, и держи номер если надо будет ещё поговорить.
И уехали с ним.
И вот уже много лет я ничего об этом чувака не слышу. Знаю только что как минимум руку они ему сломали.

Вот что живительные пи*дюля делают  

[Ветер]

Псдить этих сталкеров надо, больно. И не обязательно по лицу -- ноги, брюшину и гениталии достать проще, боль от ударов впечатляющая, а следов остается меньше, если вообще остаются.
Странно, что многие считают сталкеров эдакими Дьяволами во плоти: творят, что хотят, а чуть что им ответь -- сразу спустят с цепи цербера Системы Правосудия.
Если полиции откровенно в лом разбираться с жалобами на сталкера, с чего им разбираться с жалобами самого сталкера? Ну, допустим придёт он слезу давить: вот, шёл я по пустырю в 23 часа, цветочки нюхал, а тут ко мне подошёл некто, что-то сказал, а потом ударил несколько раз в область почек. И что, его сразу повезут побои снимать, дело заведут, начнут следственные мероприятия? Опросы, сбор доказательной базы, очные ставки устраивать? Как-то слабо верится.

[Победа]

У меня немного другая ситуация. Мужик полтора года назад сам обиделся и ушел, его никто не выгонял (хотя прям отношениями я это назвать не могу, просто совместное времяпровождение, которое перестало быть приятным). Через полгода он как так и надо решил вернуться опять таки без предупреждения и до сих пор пытается. Но я то не сидела у окна в ожидании его возвращения)))  и он теперь так распереживался, что обратно не пустили, что звонит ночью по пьяни, пишет слизливые сообщения в вк, стишки какие то, типа посвященные мне, но суть их всегда одна: его бедолагу никто не понимает, все злые.
Так вот к чему это я)))  меня поддерживает реакция подруг на его поведение, типа он тааааак тебя любит, а ты такая жестокая, он отличный вариант для создания семьи, и под что у него на равном месте возникают вспышки гнева, во время которых он может стену кулаком проломить, приступы ревности непонятные, с основанием меня последней проституткой, истерики со слезами. Короче завидный жених))))
И мне вот непонятна логика людей, которые таких кадров жалеют и уговаривают тебя дать им шанс. Что у этих людей в головах, если для них такое поведение это романтика и мимими?  Или может они просто сами с подобным не сталкивались?

[CynicalCreature]

Ну есть же мнение, что раз сильно ревнует, значит сильно любит.

[Победа]

Ага, у таких ревнивцев либо рыло у самих в пуху, либо, как в моем случае, травма, нанесенная бывшей, которую ходили и лелеяли, что ни в коем случае не перестать страдать и ныть на этот счет.
Я конечно очень сочувствую тем, кому изменяли, но я такого отношения и недоверия в свой адрес явно не заслужила)))
Ну их нах, ревнивцев этих, и тех кто считает, что это круто.

[CynicalCreature]

Ну мне наоборот предъявляли претензии - фигли ты такой неревнивый.

[Silliona]

И мне вот непонятна логика людей, которые таких кадров жалеют и уговаривают тебя дать им шанс. Что у этих людей в головах, если для них такое поведение это романтика и мимими?  Или может они просто сами с подобным не сталкивались?

Когда мне один товарищ написывал, названивал, пытался добавиться в друзья в ВК с фейковых страниц, присылал цветы на работу и деньги на телефон кидал (насчет денег у меня нет доказательств, но кроме него больше некому), мне тоже все вокруг твердили, что "это же так романтично! любая девушка о таком мечтает! ты сильно парня зацепила, дай ему шанс!". А мне он был вообще никак. И я ему говорила об этом, не раз и не два. И выглядело это все крипово немного. Хорошо, что потом его попустило...

[Победа]

Ну мне наоборот предъявляли претензии - фигли ты такой неревнивый.

Думаю одного качественного приступа ревности хватило бы, чтоб мнение кардинально изменилось)))
Silliona,   у меня тоже был такой товарищ, который деньги на телефон кидал, подарки дарил и цветы посылал. Я больше всего боялась, что он как то мой адрес домашний узнает, но он оказался безобидным или совсем стеснительный. Все попытки личного общения и пресекла сразу. Тут мне скорее было неудобно, что не могу ему это все добро вернуть. Но не всегда такие истории заканчиваются так безобидно.

[GreyCat]

**ать, greycat, ну ты и скучный. что самое интересное, по сути, ты ответил именно так, как я и предсказывал, вот только фразу "просто ты лох))))00" ты перефразировал как "просто ты дочь не васпетал)0))0". аргументов в пользу твоей позиции так и не было (напомню тебе, что повторение тезисов три раза не засчитывается даже за один аргумент).
...

чувак, ты тут какие-то телеги порожняка пишешь
мне очень жаль, что под аргументами ты понимаешь только ох%ительные истории из своей жизни и какие-то странные следующие из них поучения
я не буду комментировать твой бред из грибной вселенной, мне пох

итак, господа, вопрос остается открытым - почему если девушка ведет себя как-то неустраивающе, бить ее нельзя, потому что она слабая и бла-бла-бла
если парень ведет себя не устраивающим образом и при этом не нарушает закон, то бить его внезапно можно и нужно
это особенная женская логика?
расскажите мне
меня очень интересует мнение поехавших влагалищ и боевых оленей

[CynicalCreature]

Думаю одного качественного приступа ревности хватило бы, чтоб мнение кардинально изменилось)))

Вот ещё, себя насиловать.

[Loy Yver]

Давайте ещё за мыслепреступления ордер выдавать.

То есть преследование — последовательность поступков, ничего не нарушающая?

Ну мне наоборот предъявляли претензии - фигли ты такой неревнивый.

Мне тоже. И этого мне никогда не постичь.

[CynicalCreature]

То есть преследование — последовательность поступков, ничего не нарушающая?

Я не знаю, какую статью УК нарушает преследование. Если человек распускает руки - вопросов нет. Статья 116. Пишет в письмах - "я тебя с твоим хахалем убью и похороню под одним деревом". 119. А писать "Маша, я тебя люблю" 100 раз на дню закон не запрещает.

[GreyCat]

То есть преследование — последовательность поступков, ничего не нарушающая?

а какие законы нарушают эти поступки?
нельзя писать письма? стоять под окнами?

Грейкэт, ты бы чтоль читать научился, а не только свои представления о людях транслировать.
Пожалуй, самое распространённое мнение: бить нельзя того, кто слабее, за исключением ситуаций, когда от слабого исходит угроза. Гендерная принадлежность участников имеет значение только в твоей пустоватой головушке.

от пацана, стоящего у стекла кафе или пишущего письмо исходит угроза?

чет мне это напоминает

[Loy Yver]

CynicalCreature, хм, сами же и написали. Я говорила в целом. «Маша, я тебя люблю» — все же частный случай. И да, пока любит на расстоянии, ничего не нарушает. Впрочем, как показывает практика, от признаний в любви сталкеры, будучи людьми с больной психикой, часто переходят к угрозам и попыткам физического воздействия. Увы.

Грейкотей, CynicalCreature уже написал.

[CynicalCreature]

от признаний в любви сталкеры, будучи людьми с больной психикой, часто переходят к угрозам и попыткам физического воздействия. Увы.

Вот когда перейдут - тогда и приходите.

[Loy Yver]

Вот когда перейдут - тогда и приходите.

Эээ, это вы к чему?

[CynicalCreature]

Вот когда перейдут - тогда и приходите.

Эээ, это вы к чему?

Это мы к тому, что в стартовой истории, что в истории компульсивного Рэмбо "сталкеры" границ УК не переходили.

[Ветер]

Циник, а может не стоит лицемерить, а?
И в стартовой истории, и в истории Лжеца жертвам причиняли конкретный такой дискомфорт. Причем сознательно и злонамеренно. В такой ситуации логично искать решение проблемы, а не тупо играть в детского адвоката а-ля "я ему только язык показал, чё он драться полез". Если некую девушку доводят до слёз и истерик навязчивыми приставаниями под девизом "люблю -- нимагу", ей неплохо бы помочь. Если получится, оставаясь в рамках правого поля. Если нет -- то на войне все средства хороши. А жрать попкорн в ожидании, когда девушке искромсают топором руки, потому что "люблю -- нимагу",  -- это дно и серокотизм головного мозга в терминальной стадии.

[Loy Yver]

CynicalCreature, допустим. Только вот пикантный нюанс: судя по изложенному, там, где живет наша новая знаменитость, преследование даже в формате «Маша, я тебя люблю» — повод для ограничительного предписания. Вот и получается, что у нас это мыслепеступление, а где-то уже нет.

Ветер, ну о чем вы? Разве женщине можно прмчинить дискомфорт признаниями в любви? А слезы и истерики — так это она от счастья. *прибивает табличку на всякий случай*

[CynicalCreature]

И в стартовой истории, и в истории Лжеца жертвам причиняли конкретный такой дискомфорт. Причем сознательно и злонамеренно.

Если я буду бить всех, кто доставляет мне дискомфорт, то мне спать некогда будет.

[Ветер]

Если я буду бить всех, кто доставляет мне дискомфорт, то мне спать некогда будет.

Дык бей только тех, дискомфорт от которых не дает нормально спать, заставляет озираться по углам, вызывает нервный тик при звонках телефона, загоняет в истерику, внушает мысли о вероятной гибели. Хамоватых бабок в трамвае, тупящих водятлов на перекрестке и свинячащих соседей по лестничной клетке, так и быть, жалей и отпускай с миром -- пусть их карма вылюбит.

[CynicalCreature]

Дык бей только тех, дискомфорт от которых не дает нормально спать, заставляет озираться по углам, вызывает нервный тик при звонках телефона, загоняет в истерику, внушает мысли о вероятной гибели.

Если письма "Тварь, я тебя люблю и хочу от тебя детей" будут вызывать у меня такую реакцию, то я к доктору схожу.

[Ыш]

А если их будет писать шкаф 2*2 с подведенными глазками? И у подъезда будет караулить, и с цветами на работу к тебе приходить?

[Yaska]

А если их будет писать шкаф 2*2 с подведенными глазками? И у подъезда будет караулить, и с цветами на работу к тебе приходить?

А в письмах мелким почерком расписывать, как хорошо вы будете жить, как и в каких позах он будет тебя иметь и как сильно ты полюбишь его, когда осознаешь свои чувства.

[Ветер]

Циник, ага, письма. На все ящики, включая реальный, в подъезде. А ещё всем твоим знакомым, коллегам и друзьями по яхт-клубу -- чтобы знали, что этот мужчина занят. Плюс звонки. В любое время дня и ночи, с невнятным бредом или просто тяжелым дыханием. Причем даже не пробуй менять номер -- впечатлённые романтической историей знакомые будут тут же сдавать страдалице новый. А ещё встречи у подъезда, у работы, у магазина -- с хватанием за пуговицу, за руки, за шею и долгими пространными расказами, как у вас всё будет классно: вы будете жить в домике на берегу Финского залива, у вас родятся мальчик и девочка, ты будешь работать учителем в сельской школе, а она -- жать тебя по вечерам и печь яблочную шарлотку. Всем твоим знакомым женского пола будет превентивно донесено, что они суть мрази и шлюхи, и пусть даже не смотрят в твою сторону, иначе кислотой обольёт...
И таки положа конечность на сердце, как долго ты сможешь сдерживаться, чтобы не вломить этой приставале при очередной встрече?
А что будешь делать, если вломить физически нельзя? И если она тебя взяла за рукав -- то только и ждать, пока сама же и отпустит?

UPD: уже расписали))

[CynicalCreature]

А если их будет писать шкаф 2*2 с подведенными глазками? И у подъезда будет караулить, и с цветами на работу к тебе приходить?

До вас лесбиянка докапывалась? Сарказм.

Пока руки не распускает - пусть хоть с цветами приходит.

[Баба-дура]

Вот кстати. Мне в милиции сказали, что заявление примут, не могут не принять, но по факту ничего не получится сделать. И поиск доказательств, что человек меня именно преследует, а не мы просто чисто случайно оказываемся в одном месте в одно время, да, полностью на мне.
Плюс, в России преследования это, если я не ошибаюсь, максимум административка, то есть, со стороны УК подкопаться и правда не к чему.
И даже то, что он на выходе из метро хватает меня за руки (сильно и больно, так, что следы остаются) и пытается обнять (против моего желания) - ну никак на состав преступления не тянет((((
Так что со сталкерством реально ситуация "когда убьют, тогда и приходите"((

[Ыш]

До вас лесбиянка докапывалась? Сарказм.

Пока руки не распускает - пусть хоть с цветами приходит.

До меня, слава всеблагим, никто серьезно не докапывался. Но речь идет о том, что поклонник похож на психически нестабильного человека, превосходит физически и неприятен вам.