Голосование

Издеваться над заключенными:

Ни в коем случае нельзя, это не гуманно.
134 (66.3%)
Можно, в завимисти от того, за что сидят.
65 (32.2%)
Нужно и не важно, за что человек сидит. Нормальные туда не попадают.
3 (1.5%)

Проголосовало пользователей: 187

Автор Тема: the-flow.ru - А-та-та! (Шок-контент 18+)  (Прочитано 28793 раз)

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12016
  • Карма: +12162/-385
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
the-flow.ru - А-та-та! (Шок-контент 18+)
« : 21 Июля 2018, 23:45:12 »
Цитировать
В сеть попало видео пыток заключенного в ярославской колонии. (видео по ссылке)
Юрий Дудь: "Будет тяжело, но обязательно посмотрите и почитайте про этот п***ц".
"Новая газета" опубликовало видео пыток заключенного в ярославской ИК-1. Видео было снято 29 июня 2017 года на портативный видеорегистратор одного из сотрудников ФСИН. Оно достаточно жуткое, поэтому впечатлительным людям не рекомендуем смотреть. Для самых впечатлительных есть текстовый пересказ.

Предыстория такая: у заключенного Евгения Макарова возник конфликт с сотрудниками. После этого они отвели его в "класс воспитательных работ" колонии и избили.
Сообщается, что после публикации видео Следственный Комитет возбудил уголовное дело по статье "превышение должностных полномочий с применением насилия".

Цитировать
10 минут в классе воспитательной работы (это для слабонервных устное изложение)

В распоряжении юристов фонда «Общественный вердикт» оказался уникальный документ: десятиминутная видеозапись с портативного видеорегистратора, который, согласно закону, обязаны носить все сотрудники ФСИН. Мы не можем рассказать о том, как именно юристы получили эту запись, однако мы можем ее показать. Ролик, который мы разместили на сайте «Новой», не всякий зритель сможет досмотреть до конца. Для людей с нормальной психикой — краткий пересказ сюжета.

Мы видим просторную комнату, в ней — стол, на котором лицом вниз распят человек. Руки его заломлены вверх — два человека удерживают их. В комнате еще не меньше десяти человек, на многих из них серая пятнистая камуфляжная форма.

Они по очереди методично бьют распятого человека по голеням и пяткам резиновыми дубинками. Человек глухо кричит, воет, просит о пощаде. Время от времени на голову ему льют воду из ведра.

Люди в камуфляжной одежде устают от своей работы, вытирают пот, снимают рубахи. «Смотри, у него нога отекает». — «Да у меня у самого уже руки затекли!»

На четвертой минуте ролика за дубинку берется человек в серой рубахе и подполковничьих погонах: он деловито колотит дубинкой по пятке, потом выдыхает полной грудью и, уступая рабочее место, говорит: «Смена караула».

В какой-то момент с истязаемого срывают одежду, стаскивают со стола, ставят на колени, бьют по лицу. Один из мучителей, в черной майке, начинает допрос:

— Зачем ты меня псиной рыжей называл, а?

— Извини!

— Что извини! Как ты извинишься? Ты хоть за языком следи! Я тебя хоть раз называл ***? *** каким-нибудь, как ты меня называешь? *** ты меня ***, ты говорил мне! Ты мне говорил, что ты меня ***? Или я выдумываю? Выдумываю я? — в этот момент человек в черной майке за волосы поднимает опущенную голову своей жертвы.

— Нет.

— Нет? Было такое?

— Наподобие было!

— Наподобие? Наподобие?

— Я говорю, что я не точно так говорил.

— Я знаю, что точно, я не сомневался.

Ролик обрывается ровно на десятой минуте, когда обнаженного человека снова укладывают на стол. Очевидно: пытка не закончена.

Нам хорошо известно, что за событие запечатлено на этих кадрах: это пытка, которой 29 июня 2017 года сотрудники ФКУ ИК-1 ФСИН по Ярославской области подвергли заключенного Евгения Макарова. Его фамилия, кстати, несколько раз звучит в видео­записи: сотрудники окликают его, когда он теряет сознание.

«Новая» много писала и про первую ярославскую колонию, и про обстоятельства конкретно этого события.

ИК-1, порядки в которой, надо думать, особо не отличаются от порядков в других колониях, оказалась в зоне общественного внимания из-за того, что именно здесь отбывали наказание болотники Иван Непомнящих и Дмитрий Ишевский. Кроме того, в эту колонию попал Руслан Вахапов, чье абсурдное дело также нашумело в СМИ: он получил пять с половиной лет за то, что справил малую нужду на обочине дороги, и это по случайности наблюдали несовершеннолетние дети.

Бывшие заключенные ИК-1 Иван Непомнящих и Дмитрий Ишевский рассказали об условиях содержания в колони. Видео: «Новая газета»

Непомнящих, Вахапов, а также примкнувший к ним зэк Макаров как-то сплотились. Благодаря им информация о том, что творится в колонии, стала просачиваться наружу. Так мы узнали, что в колонию регулярно заходит спецназ ФСИН и бессистемно избивает всех заключенных «в воспитательных целях»; что в ШИЗО там не кормят, неделями держат людей на хлебе и воде; что сильно активных подвергают пыткам.

Все трое — Непомнящих, Вахапов и Макаров — платили за эту политику открытости большую цену. Например, Руслан Вахапов, освободившийся в июне этого года, рассказывал, что по надуманным поводам проводил в штрафном изоляторе по шесть месяцев за год. С другими было ровно так же.

В апреле 2017 года все трое, Вахапов, Непомнящих и Макаров, находились в ШИЗО — ровно в тот момент, когда в колонию зашел спецназ. В числе прочих заключенных они были дежурно избиты, и также их подвергли пыткам — для профилактики. Адвокаты правозащитного фонда «Общественный вердикт» Ирина Бирюкова и Яков Ионцев несколько дней пытались попасть в колонию, чтобы зафиксировать следы побоев и пыток, — и им это удалось. Все трое написали заявление в российские правоохранительные органы, а также адвокаты обратились с заявлением в ЕСПЧ, запросив, согласно 39 правилу, принятия срочных мер.

ЕСПЧ действительно принял срочные меры: потребовал, чтобы к заключенным пропустили гражданских медиков, а также обязал Российскую Федерацию расследовать этот случай применения насилия. Однако прокурорская проверка закончилась ничем: по ее итогам заместитель министра юстиции Андрей Федоров проинформировал ЕСПЧ, что сила к заключенным была применена правомерно, потому что все трое оказывали сопротивление сотрудникам колонии.

Вскоре ситуация повторилась: 29 июня заключенного Евгения Макарова, на тот момент снова оказавшегося в ШИЗО, опять подвергли пыткам.

Год назад юрист «Общественного вердикта» Ирина Бирюкова рассказывала «Новой», как получила известие о том, что после пыток Макаров не может встать на ноги, ходит под себя кровью. Ирина примчалась в Ярославль, однако администрация колонии несколько дней отказывалась пропускать ее к Макарову: «Сказали, что по медицинским показаниям он с адвокатом говорить не может. Я спрашиваю: он что, при смерти? Принесите справку!»

Пробившись все же внутрь, адвокат Бирюкова увидела страшное зрелище. Оно задокументировано в протоколе.

«Гематома под правым глазом, ссадина на подбородке округлой формы, в левом глазу лопнули сосуды, глаз красный, шишка слева на голове над глазом; на обеих руках порезы от наручников <…>, левая нога от колена и вниз до пятки желтовато-синего цвета, на самом колене — гематома красно-желтого цвета округлой формы радиусом около 10 см, на ступне снизу лопнула кожа, имеется незажившая ссадина красного цвета без верхнего слоя кожи, гноится правая нога, опухшая от колена до пятки, на ступне лопнул кожный покров. <…> Не может длительное время сидеть, на ноги наступать не может…»

Как и прежде, адвокат предприняла все возможные шаги для защиты Макарова: раскидала заявления во ФСИН, Следственный комитет, прокуратуру. Обратилась в ЕСПЧ. Европейский суд вновь запросил у России информацию о том, что произошло с Макаровым, — и Россия вновь ответила в том духе, что оснований для возбуждения уголовного дела не усматривается.

Теперь уже мы со всей уверенностью можем говорить о том, что это было вранье.

Вот как сам Макаров описывал в своих объяснениях события того дня.

Орфография и пунктуация источника сохранены.

29.06.17 я находился в камере ШИЗО №6, со мной был Курбонов и еще ряд осужденных. В ШИЗО я сижу с 15.06.17 до 07.07.17 за то, что спортом занимался в камере без майки.

Нас около 7–8 утра вывели на прогулку. Вернулись в камеру, в камере беспорядок. На полу валяется письмо из дома, которое лежало в Библии. Я считаю, что его специально выбросили. Я у сотрудников спросил: «Это нормально, что ли?»

Их имена: Андрей Александрович, Александр Владимирович, Руслан Андреевич, Игорь Андреевич, кто еще был, не помню. Они мне сказали: «Да, нормально». Я сказал: «Ну тогда пошли вы … [в известном направлении]». Они сказали, что будет проф. беседа, я сказал, что мне … [все равно], нечего по моим письмам ходить, мне мама писала.

Они закрыли дверь, вернулись около 13 часов дня. Пришли сотрудник Сергей Аркадьевич и, кажется, Мамаян Сепан Рустамович, он сказал, пойдем разговаривать. <…>

Потащили меня в класс воспитательных работ, рот закрыли коричневым махровым полотенцем. В классе были еще сотрудники, я их всех могу узнать по лицам. <…>

Они меня закинули на парты, на руках сзади у меня были наручники. <…> Кто-то держал меня, на мне сидели. Один держал одну ногу, второй держал вторую, били дубинками по ступням. Одновременно с этим мне на лице держали полотенце и лили воду, чтобы я захлебывался. Я несколько раз терял сознание.

<…> Руслан Андреевич нанес мне около трех ударов кулаком в лицо, кто остальные наносили, я не смог увидеть, т.к. терял сознание».

Объяснения сотрудников колонии, присутствующие в материалах проверки СК, практически совпадают между собой, однако категорически расходятся с тем, что говорил Макаров. Так, например, младший инспектор колонии Зыбин А.А. пояснил, что в день описываемых событий действительно проводил в камерах ШИЗО «неполный обыск», в то время как заключенные находились на прогулке. По возвращении с прогулки, со слов Зыбина, заключенный Макаров обнаружил на полу камеры конверт, вследствие чего разразился нецензурной бранью, и продолжал браниться, несмотря на то что его предупредили: «будет составлен акт о нарушении, если он не прекратит свою противоправную деятельность».
из постановления об отказе в возбуждении уголовного дела

«В 12 часов 50 минут он [Зыбин], Соколов В.В. и Морозов А.В. подошли к камере ШИЗО №6 и потребовали от осужденного Макарова Е.А. выйти из камеры. Осужденный Макаров Е.А. ответил категорическим отказом, тем самым нарушил пункт 16 Правил внутреннего распорядка исправительных учреждений».

Но как-то все же сотрудникам удалось уговорить Макарова выйти из камеры, чтобы пройти воспитательную беседу в кабинете оперуполномоченного Мамояна Сипана Рустамовича. При этом «по пути следования к кабинету оперативного работника осужденный Макаров Е.А. пытался голосом призвать других осужденных, содержащихся в соседних камерах, к оказанию неповиновений сотрудникам администрации, чем нарушил пункт 186 Правил внутреннего распорядка исправительных учреждений». А потом, улучив момент, достал изо рта гвоздь и «попытался нанести вред себе в виде порезов в области шеи». Зная за Макаровым склонность к суициду, сотрудники применили к нему боевой прием, заломив руки за спину, и надели на него наручники. Но Макаров продолжал сопротивляться и размахивать ногами, и тогда Зыбин нанес Макарову «около 8 ударов специальным средством «палкой резиновой», при этом «часть ударов пришлась на ступни ног осужденного». После этого осужденный Макаров вроде бы успокоился, однако когда его привели в класс воспитательной работы и сняли наручники, он стал биться лицом о стену. Зыбин никак не смог объяснить этот поступок: «Почему Макаров Е.А. это сделал, ему неизвестно».

Эти показания фактически слово в слово подтвердили и другие опрошенные сотрудники колонии. Более того, в постановлении об отказе в возбуждении дела упоминается, что в ходе внутренней проверки ФСИН сотрудники колонии Зыбин и Морозов даже прошли проверку на полиграфе, и информация об избиении Макарова «не нашла своего подтверждения».

Любой, кто сможет посмотреть хотя бы десять секунд из видео, которое сумели раздобыть адвокаты, скажет следователю Свирскому из Заволжского следственного отдела, что он напрасно так слепо верит фсиновскому детектору лжи.

Изначально именно Макаров говорил правду, до мельчайших деталей. А сотрудники колонии, как явно следует из видео, врали под протокол, а стало быть, должны быть привлечены к уголовной ответственности не только за пытки, но и за дачу ложных показаний.

Впрочем, и к самому следователю Свирскому теперь тоже возникает немало вопросов.

Год назад 22-летний следователь СК уже смотрел скандальное видео с пытками в колонии. И не нашел нарушений! Как это?

Освободившись от «болотника» Непомнящих, колония надеется, что шум вокруг нее уляжется. Зря надеется!

В ходе проводимой проверки, пишет он, «был осмотрен оптический диск, изъятый в ходе осмотра места происшествия от 07.07.2017, с видеозаписями с переносных видеорегистраторов. По результатам просмотра видеозаписей установлено, что факты превышения должностных полномочий, связанных с необоснованным применением в отношении Макарова Е.А. физической силы со стороны сотрудников учреждения, отсутствуют».
Склонился: брат Игоря. Далее слева направо: Ефремов Сергей Сергеевич, Яблоков Максим Дмитриевич, Калашников Иван Сергеевич. Кадр из видео

Выходит, так: или следователь слеп, да и к тому же глух, и запись исследовал на ощупь — или же он совершил служебный подлог.

«Общественный вердикт» привлек к расследованию бывших заключенных ИК-1, совместными усилиями они опознали практически всех «героев» ролика с пытками. По их мнению, это могут быть следующие сотрудники ИК-1:

    Калашников Иван Сергеевич, заместитель начальника колонии по воспитательной работе.
    Ефремов Сергей Сергеевич, оперативник.
    Мамаян Сипан Рустамович, оперативник.
    Яблоков Максим Дмитриевич, сотрудник отдела безопасности.
    Цветков Руслан Андреевич, сотрудник отдела безопасности.
    Борбот Дмитрий Владимирович, помощник начальника колонии.
    Трубетской Василий Владимирович, начальник 13-го отряда.
    Морозов Александр Владимирович, сотрудник отдела безопасности.
    Игнашов Кирилл Николаевич, начальник 5-го отряда.
    Бровкин Алексей Николаевич, сотрудник отдела безопасности.
    Сергей Аркадьевич, сотрудник отдела безопасности.
    Игорь, сотрудник отдела безопасности.
    Брат Игоря, должность не установлена.
    Никитюк Алексей Юрьевич, начальник 4-го отряда.
    Дмитрий Евгеньевич, сотрудник отдела безопасности.
    Юдин Василий Юрьевич, сотрудник отдела безопасности.
    Человек с отчеством «Владимирович».
    Хозяин видеорегистратора, имя не установлено.

Адвокаты «Общественного вердикта» настаивают: кроме людей, непосредственно принимавших участие в пытке Макарова, к ответственности должны быть привлечены тогдашний начальник колонии Николаев Дмитрий Александрович, его зам Михайлов Игит Валерьевич, а также начальник по воспитательной работе Диев Александр Михайлович, чьи непосредственные подчиненные, судя по опознанию адвокатами «Общественного вердикта» и бывшими заключенными ИК-1, фигурируют на видео.
P.S.

«Новая» направила запросы в центральный аппарат Следственного комитета, а также в Генеральную прокуратуру с требованием провести новое тщательное расследование событий в ФКУ ИК-1 УФСИН по Ярославской области, привлечь к ответственности указанных лиц, а также тех, кто покрывал их преступления, фальсифицируя материалы проверки.

В первоначальной версии материала вместо «спецназ ФСИН» ошибочно было указано «ОМОН». Уточнение: эти службы относятся к разным ведомствам. ОМОН приписан к Росгвардии и не может заходить в колонию без серьезных оснований. Федеральный закон №226 «О войсках национальной гвардии» регламентирует применение ОМОНа в исправительных учреждениях лишь для целей пресечения массовых беспорядков.
Краткий пересказ: в колонии Ярославской области издеваются над заключенными, бьют, унижают честь и достоинство, издеваются. По словам самих заключенных, конечно же, просто потом что плохие. Но они, надо сказать, и сидят-то ни за что, как обычно, невинные жертвы системы.
Интернет разделился на два лагеря, но не слишком явно: одни возмущены и возмущаются, а вторые очень робко и редко все же пишут, мол, да срать на этих животных, почему с ними вообще надо обращаться, как с людьми, может, они и правда виноваты были, грубили охранникам, мало ли вообще, за что они сидят, может, педофилы.

Собственно, вопрос: а вы что обо всем этом думаете?

P.S. хотела предложить для чистоты эксперимента принять условие, что у нас не сажают невиновных. Но потом плюнула - ведь сажают же. Если что, я голосовала за второй вариант. Скажем так, я не считаю, что издеваться над заключенными - это нормально или хорошо, но есть категория заключенных, которых мне вообще совсем не жалко. И вот если охранники с ними проделывают ради своего развлечения все самое зверское и ужасное, то это, конечно, негативно характеризует охранников, безусловно, но впечатление это нивелируется из-за выбранных жертв.
« Последнее редактирование: 23 Июля 2018, 18:41:32 от Босячка »
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 28835
  • Карма: +6801/-145
  • В каждой бочке затычка.
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #1 : 21 Июля 2018, 23:55:02 »
а за что этот чувак сидит, известно?
мб он типа тех уродов которые маленьких девочек арматурой насилуют и оставляют помирать
в таком случае мне его не жалко совсем, даже мало всыпали
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #2 : 21 Июля 2018, 23:56:17 »
Мне не очень понятно, почему за грубость надо избивать. Заключённые - они такие, охранников не очень любят. У охранников всё равно власть над ними. Груби, не груби, тут не школа и не детский садик, ничего не изменится.
Имхо, описанные пытки недопустимы. Это явно больные люди удовлетворяют свои больные желания.

На любое преступление есть предусмотренное наказание. Если он прямо совсем урод, то он должен содержаться не в королевских условиях, а в нормальных тюремных, и приличный срок, пожизненное мб. А вот другие уроды и их желание кого-то избить тут ни при чём. Не верю я, что эти охранники сплошь в состоянии аффекта и за жертву мстят отчаянно.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #3 : 21 Июля 2018, 23:56:39 »
У нас даже не обязательно попадать в тюрьму, чтобы быть подвергнутым пыткам. Доби рассказывала, как один школьник пытал другого школьника на чердаке. А только что на форуме была история, как девушку похитили и везли в багажнике ХЗ куда.

Этих историй немного и они даже не слишком заметны на фоне волны бытового садизма. А по-моему, таких историй не должно быть совсем.
С уважением, Aneta

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12016
  • Карма: +12162/-385
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #4 : 21 Июля 2018, 23:58:16 »
а за что этот чувак сидит, известно?
Где-то в комментах на the-flow один чувак писал: "Для справки — как говорит адвокат, парень сел за тяжкие телесные, защищал девушку". Но официальной инфы я не нашла.
мб он типа тех уродов которые маленьких девочек арматурой насилуют и оставляют помирать
в таком случае мне его не жалко совсем, даже мало всыпали
Я склонна с этим согласиться.
« Последнее редактирование: 22 Июля 2018, 00:00:30 от Smolla »
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

Оффлайн неГерой

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6726
  • Карма: +2342/-115
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #5 : 22 Июля 2018, 00:03:35 »
а за что этот чувак сидит, известно?
мб он типа тех уродов которые маленьких девочек арматурой насилуют и оставляют помирать
в таком случае мне его не жалко совсем, даже мало всыпали
Великий Угнетатель

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12016
  • Карма: +12162/-385
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #6 : 22 Июля 2018, 00:04:21 »
Поделом.
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 28835
  • Карма: +6801/-145
  • В каждой бочке затычка.
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #7 : 22 Июля 2018, 00:08:38 »
а, ну тогда вообще не жалко, пусть поест немного своей же кашки :)
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #8 : 22 Июля 2018, 00:21:37 »
Нет у нас наказания типа "око за око". Есть - "лишение свободы". Пытки не входят в комплект, даже если виновный кого-то избивал. Он - преступник. Он совершил наказуемое деяние и получил по закону. Обслуга в колонии не является и не обязана быть такими же преступниками.
С уважением, Aneta

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #9 : 22 Июля 2018, 00:38:09 »
а за что этот чувак сидит, известно?
мб он типа тех уродов которые маленьких девочек арматурой насилуют и оставляют помирать
в таком случае мне его не жалко совсем, даже мало всыпали
нет, это так не работает
если бы его избивали за то, что он натворил - то в твоих словах была бы логика
а его избивали исключительно за то, что он плохое слово об охраннике сказал. А на "маленьких девочек" избивавшим глубоко насрать. Им нужно, чтобы ИХ УВАЖАЛИ. Кто уважает - тому там и плюшки положены разные

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #10 : 22 Июля 2018, 00:54:20 »
Я за первый вариант... ибо мотивацией "он плохой - у него нет прав", оправдать можно что угодно, а категорию "плохих" расширить до любых пределов.
Могу понять тех, кто считает "так им и надо", но согласиться с ними могу разве что лишь в отдельных случаях, когда затронуты лично мои интересы/болевые точки (то есть тогда, когда я заведомо необъективен), а в целом: закон есть закон - и самосуд этим законом в качестве наказания не предусмотрен.
« Последнее редактирование: 22 Июля 2018, 00:55:58 от Flame »
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2527/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #11 : 22 Июля 2018, 01:49:43 »
Этому Евгению еще сильно повезло - отлупили палками, а не пакетом душили или в противогаз "Беломор" заряжали.

Физические расправы в исправительных заведениях вызваны во многом устарелым и неадекватным законодательством. Зэков обычно бьют потому, что идти законным путем невероятно сложно и долго. Если зэк нарушает дисциплину, то по закону необходимо по каждому случаю проводить допросы и дознания, составлять рапорты и протоколы, выносить заключения и принимать постановления. Это реально не нужно ни тюремщикам, ни зэкам, ни проверяющим - никому. Надавал зэку, побившему сокамерника, палкой по жопе, и дело с концом.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13381
  • Карма: +3881/-169
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #12 : 22 Июля 2018, 02:20:45 »
Физические расправы у нас вообще в ходу, потому что так повелось исторически. Родители с ремнем, одноклассники с чердаками и пытками - это среда, из которой можно только вырасти.
С уважением, Aneta

Оффлайн Cressa

  • Мафиозо на пенсии
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9465
  • Карма: +4709/-21
  • Лягушка-путешественница
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #13 : 22 Июля 2018, 02:39:22 »
может, у меня сегодня приступ человеколюбия, видео не смотрела, мне описания хватило, но издевающиеся достойны тех же дубинок, которые применяют сами, но это какой-то круг зла (насилие порождает насилие).
Короче, я против подобного рода издевательств ради почесывания чсв (выбрала В1).
А вот если бы меня спросили, можно ли и гуманно ли тестировать лекарства от смертельных болезней на маньяках, террористах и т.д. - ответила бы да. Потому что это может принести пользу.
А тут какая-то бесполезная жестокость.
Мафия - Тигр

Настолько ретро, что в 2022 взяла бронзу ньюфаг-2010 ^_^ уже 13 лет на форуме, omg!

Оффлайн Titov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Карма: +53/-2
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #14 : 22 Июля 2018, 04:04:02 »
Голосовал за "Ни в коем случае нельзя", хотя, наверное, при соблюдении каких-то условий это допустимо, но не за преступление, за которое уже наказали.
Статью целиком не читал, но меня удивило, что а) они обязаны носить видеорегистраторы б) и что они их не прикрыли тканью, например, может, на это есть причина. Интересно, как была получена видеозапись.
« Последнее редактирование: 22 Июля 2018, 04:05:44 от Titov »

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22921
  • Карма: +4603/-40
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #15 : 22 Июля 2018, 06:03:48 »
И этот чувак, уже преступник, но теперь неоднократно избитый и озлобленный, выйдет на свободу и пойдет вымещать всё накопленное на нормальных людях. И эти мудаки, которым в радость издеваться над людьми, спокойно ходят по улицам. Ай, как здорово.
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Бубука

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2010
  • Карма: +712/-4
  • за грязными обоями
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #16 : 22 Июля 2018, 06:49:06 »
Безотносительно темы:
Цитировать
Для справки — как говорит адвокат, парень сел за тяжкие телесные, защищал девушку
Все так говорят, милейший, абсолютно все.
keep calm and have a sugar cube

- hello, darkness, my old fr... - huyarkness, rabotai davai idi

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 28835
  • Карма: +6801/-145
  • В каждой бочке затычка.
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #17 : 22 Июля 2018, 07:14:28 »
нет, это так не работает
если бы его избивали за то, что он натворил - то в твоих словах была бы логика
а его избивали исключительно за то, что он плохое слово об охраннике сказал. А на "маленьких девочек" избивавшим глубоко насрать. Им нужно, чтобы ИХ УВАЖАЛИ. Кто уважает - тому там и плюшки положены разные
я и не сказала что его избивают за что-то
просто в таком случае мне лично его не жаль
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #18 : 22 Июля 2018, 07:15:30 »
Где пункт "Издеваться над людьми нельзя никогда, ибо Конституция запрещает"?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Онлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39046
  • Карма: +13573/-522
  • на "ты"
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #19 : 22 Июля 2018, 08:29:10 »
Учитывая популярность тюремной культуры, ауе, понятия и вот это всё на данный момент играть в гуманные аля норвежские тюрьмы нельзя.

если бы его избивали за то, что он натворил - то в твоих словах была бы логика
а его избивали исключительно за то, что он плохое слово об охраннике сказал.

Да тут же продавливание границ. Сегодня сделал вид, что плохое слово это щютка йумора, завтра этого охранника вся колония чморит, а заодно всех его дружков без железного характера. Поэтому любые нарушения надо пресекать быстро и жестко.

Физические расправы в исправительных заведениях вызваны во многом устарелым и неадекватным законодательством. Зэков обычно бьют потому, что идти законным путем невероятно сложно и долго. Если зэк нарушает дисциплину, то по закону необходимо по каждому случаю проводить допросы и дознания, составлять рапорты и протоколы, выносить заключения и принимать постановления. Это реально не нужно ни тюремщикам, ни зэкам, ни проверяющим - никому. Надавал зэку, побившему сокамерника, палкой по жопе, и дело с концом.

Лол. Ну выпишешь ты ему дисциплинарный выговор и чё? Он этого сокармерника ваще убьет за то, что настучал.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Mariposa

  • Гость
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #20 : 22 Июля 2018, 09:46:06 »
Наказание должно быть только предусмотренное УК, исполняться в форме и объёме, указанном в постановлении суда. Пытки в это явно не входят.

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #21 : 22 Июля 2018, 10:13:04 »
Учитывая популярность тюремной культуры, ауе, понятия и вот это всё на данный момент играть в гуманные аля норвежские тюрьмы нельзя.
Ну так может пойдём дальше? Увидел, как парень орёт: "Ауе", - вломи ему до кровавых соплей, не дай сойти с пути, увидел гопника - бери арматуру и за дело, ведь что-нибудь он наверняка да сделал, увидел человека, слушающего блатняк, хрясь ему по хребтине и ещё столько раз сколько потребуется, чтобы понял: тюремная культура - плохо!
Идиллия, да?
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40238
  • Карма: +4373/-372
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #22 : 22 Июля 2018, 10:18:20 »
Где пункт "Издеваться над людьми нельзя никогда, ибо Конституция запрещает"?
Эй, эй, так и троллинг можно запретить.

Оффлайн неГерой

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6726
  • Карма: +2342/-115
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #23 : 22 Июля 2018, 10:22:12 »
Ну так может пойдём дальше? Увидел, как парень орёт: "Ауе", - вломи ему до кровавых соплей, не дай сойти с пути, увидел гопника - бери арматуру и за дело, ведь что-нибудь он наверняка да сделал, увидел человека, слушающего блатняк, хрясь ему по хребтине и ещё столько раз сколько потребуется, чтобы понял: тюремная культура - плохо!
Идиллия, да?
Ну вообще было бы и правда хорошо. Потому что, если ты встретишься в тёмном переулочке с парочкой любителей ауе, то они вряд ли будут к тебе относиться с позиции прав человека, гуманности и всего такого.
У меня в городе был случай: шли два пацана 16 лет, решили, что веселе кого-нибудь подрезать, подошли сзади к первому попавшемуся мужику и воткнули ему нож в сппину несколько раз. Насмерть. Если бы этих ублюдков арматурой кто обработал перед этим - думаю, було бы намного лучше для всех. :)
Великий Угнетатель

Онлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39046
  • Карма: +13573/-522
  • на "ты"
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #24 : 22 Июля 2018, 10:31:39 »
Они беспредельничают потому, что у ауешников тоже часики тикают. Шоп пацаны уважали надо отсидеть. Если по малолетке не получилось, то в взрослую колонию надо идти с серьезной статьей. Нападают на прохожих, на ментов, убивают просто потому, что. А потом скулят, когда им палкой достается.
На Пикабу была серия постов от чувака, который отсидел за убийство. Ноль раскаяния. Ну убил и убил, че такова то. Зато отсидел и теперь с чистой совестью. Пишет как затаскивали девчонок в машины, увозили за город, пускали по кругу. Ну а че она йупку короткую надела, ясен пень шлюха. Как подростков заставляли воровать дома угрожая изнасилованиями. Если сами гуляки огребали в торец, то ныли, что это самооборона и он первый начал.

Ну так может пойдём дальше? Увидел, как парень орёт: "Ауе", - вломи ему до кровавых соплей, не дай сойти с пути

Вот это обязательно! Потому, что на крик сученка прибегут его дружки с арматурой. Это как дрессировка шизанутых собак. Им надо постоянно показывать где их место в стае, кто вожак и никаких поблажек иначе псина тут же выйдет из-под контроля.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #25 : 22 Июля 2018, 10:45:54 »
Ну вообще было бы и правда хорошо. Потому что, если ты встретишься в тёмном переулочке с парочкой любителей ауе, то они вряд ли будут к тебе относиться с позиции прав человека, гуманности и всего такого.
У меня в городе был случай: шли два пацана 16 лет, решили, что веселе кого-нибудь подрезать, подошли сзади к первому попавшемуся мужику и воткнули ему нож в сппину несколько раз. Насмерть. Если бы этих ублюдков арматурой кто обработал перед этим - думаю, було бы намного лучше для всех. :)
Действительно... и интересно, сколько времени понадобиться на то, чтобы все уяснили, что если человек "плохой" его можно спокойно валить наглухо и перешли к действиям, включив в категорию "плохих" все свои личные представления. Вы не думали, что лично вы тоже можете для кого-то "плохим" оказаться и он вам с удовольствием проломит башку арматурой, при этом считая себя абсолютно правым - ведь он избавляет мир от "плохого"?
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #26 : 22 Июля 2018, 11:08:46 »
и интересно, сколько времени понадобиться на то, чтобы все уяснили, что если человек "плохой" его можно спокойно валить наглухо и перешли к действиям, включив в категорию "плохих" все свои личные представления.
Что может быть хорошего в гопниках? У таких людей нужно вырабатывать условный рефлекс: вышел в абибасе - получил арматурой!

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12016
  • Карма: +12162/-385
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #27 : 22 Июля 2018, 11:09:57 »
Вообще, за третий вариант я не проголосовала только по той причине, что все же нет-нет, да садятся люди невиновные, по разным поводам. Но на одного невинно осужденного приходится сотня тех, кто сидит за дело. Поэтому могу целиком и полностью согласиться с тем. что пишет Пегас неГерой:
если ты встретишься в тёмном переулочке с парочкой любителей ауе, то они вряд ли будут к тебе относиться с позиции прав
Собственно, почему к скотам надо относиться с точки зрения человечности, гуманности, закона? Ведь это люди сами же презирают все вышеперчисленное.
У меня, например, сердце кровью обливается, когда показывают страны, в которых заключенные живут в нормальных условиях. Вот разные там маньяки, педофилы, воры, просто агрессивные обмудки. Живут себе в комфортном номере, питаются хорошо, ходят в библиотеку, гуляют на свежем воздухе, спортом занимаются. Я считаю, что человек, которые нарушил закон писанный и закон человеческий, должен от жизни огрести по полной катушке, чтоб не только сам сожалел, по-настоящему сожалел о содеянном, но и чтоб другим быть наглядным примером.
И, да, мне хочется, чтобы те, кто нанес вред другим, страдали каждый день, морально и физически.
А вот если бы меня спросили, можно ли и гуманно ли тестировать лекарства от смертельных болезней на маньяках, террористах и т.д. - ответила бы да. Потому что это может принести пользу.
Это вообще моя мечта :'( чтоб на зэках и бомжах опыты ставили.
А тут какая-то бесполезная жестокость.
Ну как сказать. Вот когда-то на воле такой нищасный ныне заключенный шел-шел и захотелось ему вдруг потрахаться, взял первую попавшуюся даму и в кусты потащил. А теперь десяток крепких мужиков устали после рабочей смены, захотелось им грушу попинать, за спорт-зал далеко и дорого, а тут живая туша под боком, которую, собственно, и не жаль вовсе.
Некоторую справедливость живу в этом я.

И коли уж люди тут потяп за законы, скажу так же, что вообще считаю часть наказаний совершенно несправедливыми, с точки зрения законов. Так как всего лишь отсидеть и потом выйти на свободу после того, как нанес тяжкие телесные другому человеку, на мой взгляд, ну слишком уж несправедливо. Смертную казнь, увы, отменили.

Меня очень огорчает, что есть люди, которые готовы относиться по-человечески к тем, кто первый же их и прирежет ради кошелька или заради забавы. К сожалению, есть такая категория граждан, которые понимают только грубую силу и уважают только грубую силу. Вежливость и воспитанность, а так же соблюдение законов они считают проявлением слабости. Вот таких надо пздить много, часто и как можно более жестоко. Чтобы просто боялись. А еще лучше пристрелить сразу.
« Последнее редактирование: 22 Июля 2018, 11:12:43 от Smolla »
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

Онлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39046
  • Карма: +13573/-522
  • на "ты"
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #28 : 22 Июля 2018, 11:17:39 »
Чота мне прет мысль о норвежским тюрьмах на моей родине. Пенсионерки в социальной столовой каждый кусочек хлеба забирают, чтоб дома сухари сделать, а ворам и убийцам предлагают комфортные условия с трехразовой жрачкой. Да в пень такую справедливость! Гос-во должно в первую очередь думать о законопослушных гражданах, а у нас носятся с зэками мама не горюй. При этом игнорируют условия и дедовщину в армии, где творится почти тоже самое, что описано в сабже.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44118
  • Карма: +5656/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: the-flow.ru - А-та-та!
« Ответ #29 : 22 Июля 2018, 11:19:14 »
Да тут же продавливание границ. Сегодня сделал вид, что плохое слово это щютка йумора, завтра этого охранника вся колония чморит, а заодно всех его дружков без железного характера. Поэтому любые нарушения надо пресекать быстро и жестко.
Угу. Сегодня он танцует джаз, а завтра родину продаст. А если мне не понравятся ваши слова, я тоже имею право вас избить? А то сегодня вы пишете на форуме то, что мне не нравится, а завтра пойдете котят расчленять.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки