#22770 - Отдохнули

[Swan]

Я бы в этой ситуации забрала деньги за отель (и съехала в другой с мужем и ребенком) и деньги за билет сестры обратно в Россию. Не выполнила свои обещания - т.е нарушила устный договор, ок, я так же ничего тебе больше не должна, разбирайся сама со своими затратами и обратным билетом.

[CynicalCreature]

Одно дело ехать отдыхать, но пару раз отпустить на экскурсии днём и ночью спать в номере с ребёнком, пока родители выпивают.

Тут надо включить мозг и понять, что за пару раз посидеть с ребенком целая путевка - слишком жирно.

[Killemall]

Имхо, тут еще и конфликт поколений.

Те, кому сейчас +-20, не видят ценности в поездке на море самой по себе, как было в моем детстве в 80-90е: поехать на море, накупаться и наесться фруктов на весь год. Сейчас дома все чаще есть аквапарки, беспроблемного допуска бассейны и супермаркеты с фруктами; а билеты на автобус, поезд или самолет, проживание - вопрос денег и не очень больших, выражение «поехать дикарями» осталось в прошлом...

[Zdesь был Leo]

Как человек, который иногда летал не в сезон и работал в эти дни удаленно, скажу, что таки полноценный отпуск сильно отличается. Полдня уходило на работу, в то время как в нормальном отпуске в эти часы можно было бы выспаться, погулять, искупаться. И это я за ноутом сидела, а не с чужим ребенком возилась - все равно выматывало.

Подруга постоянно ездит в командировки, иногда времени на отдых в них вообще не остается. Какой смысл в таком "отдыхе"?

Ну я хз, в командировках в Москву я тоже выматываюсь, но развлекаясь по полной. И опять же, сестру насильно никто не тянул, не нравятся условия - отказывался и езжай на море заниматься чем хочешь за свои.

[Гаруспик]

Интересно, конечно, как всё это выглядит с точки зрения той самой сестры...

Нооо если ей действительно сразу изложили все условия по-честному, а не в стиле "да там пару раз с ним посидеть полчасика, пока заснёт", и она на них согласилась, то это действительно очень некрасиво.

[Antisocial Extrovert]

Как человек, который иногда летал не в сезон и работал в эти дни удаленно, скажу, что таки полноценный отпуск сильно отличается. Полдня уходило на работу, в то время как в нормальном отпуске в эти часы можно было бы выспаться, погулять, искупаться. И это я за ноутом сидела, а не с чужим ребенком возилась - все равно выматывало.

Подруга постоянно ездит в командировки, иногда времени на отдых в них вообще не остается. Какой смысл в таком "отдыхе"?

Ну я хз, в командировках в Москву я тоже выматываюсь, но развлекаясь по полной. И опять же, сестру насильно никто не тянул, не нравятся условия - отказывался и езжай на море заниматься чем хочешь за свои.

Интересно, сколько лет сестре. Если немного, то, может, своих денег у нее просто не было?
И командировка командировке рознь, бывают такие, когда время лишь на сон остается.

[CynicalCreature]

"да там пару раз с ним посидеть полчасика, пока заснёт"

Хорошая работа - за час работы - отпуск на море. Круче чем у дорогой проститутки)

[Notoriginal]

ИМХО, когда платишь только за путевку, нужно оговаривать условия так, чтобы у присматривающего за ребенком оставалось время и на отдых. Например, с "няней" ребенок с такого-то времени до такого с перерывом в 2-3 часа(допустим, с утра и до четырех дня, потом пару часов ребенок с родителями, а "няня" гуляет или купается самостоятельно, потом в девять-десять ребенок ложится спать, и появляется возможность еще потратить время на отдых) плюс один-два полностью свободных дня.

[Zdesь был Leo]

ИМХО, когда платишь только за путевку, нужно оговаривать условия так, чтобы у присматривающего за ребенком оставалось время и на отдых. Например, с "няней" ребенок с такого-то времени до такого с перерывом в 2-3 часа(допустим, с утра и до четырех дня, потом пару часов ребенок с родителями, а "няня" гуляет или купается самостоятельно, потом в девять-десять ребенок ложится спать, и появляется возможность еще потратить время на отдых) плюс один-два полностью свободных дня.

ИМХО, когда платишь за что-то, то ставишь любые условия какие пожелаешь. Если вторую сторону условия не устраивают, она отказывается от сделки на стадии обсуждение.

Автору могу посоветовать только сделать выводы из ситуации и учесть их в будущих взаимодействиях с участвующими лицами.

[Гаруспик]

Хорошая работа - за час работы - отпуск на море. Круче чем у дорогой проститутки)

Ну собственно, о том и речь, как ей это расписывали - как оплату за работу или как приглашение в поездку с эпизодической помощью с её стороны)

Кстати, немного удивило, что автор ничего не сказала про мнение свекрови о ситуации. Вот уж кто был в курсе, что нужна именно няня.

[Кейли]

Интересно, сколько лет сестре. Если немного, то, может, своих денег у нее просто не было?

и что? нет денег - не едешь на море

Ну собственно, о том и речь, как ей это расписывали - как оплату за работу или как приглашение в поездку с эпизодической помощью с её стороны)

выше уже написали, что она даже "эпизодическую помощь" не обеспечила, то есть нарушила обещание в любом случае, разве нет?

[Notoriginal]

ИМХО, когда платишь за что-то, то ставишь любые условия какие пожелаешь. Если вторую сторону условия не устраивают, она отказывается от сделки на стадии обсуждение.

Неплохо бы, чтобы вторая сторона это делала. Но, если ты предлагаешь какой-то полный неадекват, нужно понимать, что согласится на него либо полный дурак(или реально не понимающий условий), либо тот, кто готов наипать, но свой профит получить по-любому. Последние, в принципе, встречаются и в случае предложения нормальных условий, но это не особенно выгодно - потому что от честного выполнения сделки все же что-то получаешь да еще и высока вероятность, что потом предложат еще раз.

[Ыш]

Интересно, сколько лет сестре и как свекровь отнеслась бы к йопле дитачки с черножопым. Может, еще и автора обвинила бы, что за дитачкой недоглядели.

[дама без собачки]

..плюс один-два полностью свободных дня.

Нахрен она такая золотая не нужна

[Крыска]

ИМХО, когда платишь только за путевку, нужно оговаривать условия так, чтобы у присматривающего за ребенком оставалось время и на отдых. Например, с "няней" ребенок с такого-то времени до такого с перерывом в 2-3 часа(допустим, с утра и до четырех дня, потом пару часов ребенок с родителями, а "няня" гуляет или купается самостоятельно, потом в девять-десять ребенок ложится спать, и появляется возможность еще потратить время на отдых) плюс один-два полностью свободных дня.

А спинку сметанкой ей не намазать? На минуточку, путевка на одно рыло в Египет в не самый плохой отель (а там вроде горки и прочая инфраструктура) на неделю едва ли меньше 50к стоит, а то и поболе. Няня на 24/7, наверное, столько стоит профессиональная, а то и с доп функционалом типа готовить - убирать дома.
Тут сестре достаточно было свои тусовалки отложить на время ночное или понимать, что плескаться придётся почти все время в лягушатнике с мелким.
Но либо подписалась на это, либо нет

[Notoriginal]

А спинку сметанкой ей не намазать? На минуточку, путевка на одно рыло в Египет в не самый плохой отель (а там вроде горки и прочая инфраструктура) на неделю едва ли меньше 50к стоит, а то и поболе.

Люди, вот сюрприз, едут в теплые страны в хороший отель не потому, что это дорого стоит, а для того, чтобы там приятно провести время. Поэтому для человека, выполняющего роль няни, не имеет значения стоимость путевки - да хоть Мальдивы и пятизвёздочный отель - если все время придется провести с чужим ребенком возле лягушатника.
И тут либо надо платить как за полноценную командировку, то есть помимо оплаты путевки оплачивать ещё и работу няни, либо искать компромиссные варианты, чтобы для "няни" поездка имела смысл, даже если работа не оплачивается.
А на ночь тусовки перенести нереально. Там автор с мужем сами тусить хотели. Да и дети обычно встают рано, а спать тоже надо.

Я не считаю, что сестра из истории поступила правильно. Взялась - делай. Но если уж ты предлагаешь человеку заведомо невыгодные условия, нужно быть готовым, что так или иначе что-то для себя он все же постарается получить. Альтруистов, готовых работать за просто так, в мире не особенно много.

[дама без собачки]

Я не считаю, что сестра из истории поступила правильно. Взялась - делай. Но если уж ты предлагаешь человеку заведомо невыгодные условия, нужно быть готовым, что так или иначе что-то для себя он все же постарается получить. Альтруистов, готовых работать за просто так, в мире не особенно много.

Это "что-то" называется кидалово. Будет уроком на будущее

[Notoriginal]

Это "что-то" называется кидалово.

Кто же спорит? Но на работу без профита для себя подписываются либо волонтеры(но они обычно находят тех, кому нужнее - сирот, инвалидов, а не любителей потусоваться на отдыхе), либо дураки, либо кидалы. Может повезти, и попадется честный дурак. Но таких идиотов не так уж много, кидал в среднем по больнице намного больше.
Есть еще вариант, когда соглашаются помочь близким людям. Если бы там у сестры и мужа были хорошие отношения, сестра любила ребенка и ей было бы весело и приятно с ним проводить время - другое дело. Но, судя по ситуации, ни о чем подобном речи не идет.

[Avoshre]

Вот поэтому няня всегда лучше, чем родня.

[Золушка]

В хороших отелях есть услуги няни и детской комнаты для ребенка, почему не рассмотрели этот вариант?

[Крыска]

Люди, вот сюрприз, едут в теплые страны в хороший отель не потому, что это дорого стоит, а для того, чтобы там приятно провести время. Поэтому для человека, выполняющего роль няни, не имеет значения стоимость путевки - да хоть Мальдивы и пятизвёздочный отель - если все время придется провести с чужим ребенком возле лягушатника.

Я поняла, мы с вами исхожим из разных исходных данных - для меня лично, например, описанный вами формат также не приемлем. Но он вполне приемлем для людей, которые иначе эти Мальдивы в ближайшую пятилетку своими силами и средствами не увидят. И вот эта приемлемость оговаривается на берегу. Это как путевка в санаторий льготная - хочешь бесплатно, но через год и в ноябре. Не хочешь через год и в ноябре? Ну тогда сам, за свои. А есть кто хотят и едут. Сестра в истории подписалась на бесплатную путёвку, но плюшек захотелось, как за свои кровные

[Avoshre]

В хороших отелях есть услуги няни и детской комнаты для ребенка, почему не рассмотрели этот вариант?

Обычно это дневная няня и дневной детский клуб. А они ночью тусить хотели. И непонятно какой там ребёнок, может отказывался сидеть с незнакомым человеком (и не факт, что русскоязычным).

[Zdesь был Leo]

Но на работу без профита для себя подписываются либо волонтеры(но они обычно находят тех, кому нужнее - сирот, инвалидов, а не любителей потусоваться на отдыхе)

Почему. Нередко волонтёры требуются на крупные мероприятия, чтобы делать работу, за которую им не заплатят. Но профит - попасть на это мероприятие бесплатно. Тут то же самое - сестре оплатили переезд, питание и проживание на курорте. За то чтоб она смотрела за мелким, и попутно получала свой профит в виде греться на тропическом солнышке и иметь таки минимум обязанностей, кроме пригляда за ребёнком. Ни готовки, ни уборки.
Опять же, если она хочет на курорт совсем-совсем отдыхать, то ей следует валить туда за свой счёт. Если за свой счёт не по средствам, а на курорт хочется отдыхать, то пусть хочется на своём диване.

[Netochka]

Отдых на курорте - это, ИМХО, тяжкая работа. Переезды с чемоданами, беготня по стойкам, потом адская акклиматизация, дичайшая жара, да ещё жить какое-то время придется не у себя дома, валяясь пластом от жары в чужом помещении, и так вплоть до новой беготни с чемоданами... Девица просто ангел, что согласилась. Могла бы и не соглашаться. Сидела бы дома, без общества чужих детей, радовалась бы покою и отсутствию будильника в 7-00.

[Крыска]

Отдых на курорте - это, ИМХО, тяжкая работа. Переезды с чемоданами, беготня по стойкам, потом адская акклиматизация, дичайшая жара, да ещё жить какое-то время придется не у себя дома, валяясь пластом от жары в чужом помещении, и так вплоть до новой беготни с чемоданами... Девица просто ангел, что согласилась.

Во-первых, отправьте меня на эти принудительное работы  
Во-вторых, из темы не похоже, чтобы девица лежала пластом в номере. Ну, если только где-то ещё...

[Ветер]

Мы согласились, подробно обсудив с сестрой, какие обязанности она будет выполнять.

Как будто все пропустили эту фразу. Из которой явно следует, что сестра полностью профакапила договоренность и является главной засранкой.

[Lizokk]

я считаю, что сестре надо выставить счет за поездку и до оплаты оного с ней не контактировать вобще и той семье не помогать никак.
ибо нех. не оплатит - так одним любителем кататься на чужой шее меньше.
ну и в целом, сколько раз уже обсуждали, все "наемники" - мастера маникюра-педикюра, няни, водители, помощники по хозяйству - только чужие люди. ибо там еще можно как то подстраховаться - а тут родня. хотя я умею и с родни долги выбивать, которая матери торчала до этого 3 года - все бедными прикидывались. - мне отдали в конце первого визита.

[Ыш]

Девица просто ангел, что согласилась. Могла бы и не соглашаться.

Вообще-то автору девицу навязали.

Кстати, я, конечно, проецирую все на свою нормальную семью, но если бы я поехала с семьей брата на отдых даже за свой счет, я бы не отказалась время от времени сидеть с племянницами.

[Elf78]

В комментах пишут, что "оплатили работу оплатой поездки".

А с няней они тоже собирались расплачиваться оплатой поездки? Кто-то до*уя хитрожопый, а хитрожопые должны страдать.

[Кошара]

Когда свекровь работала няней (не профи), то на даче она с подопечной жила на полном обеспечении + двойной оклад.
А на предложение поехать на море с полной оплатой поездки ответила отказом даже за двойной оклад. Ибо это тот ещё геморрой.