lenta.ru - В Бельгии провели эвтаназию двум мальчикам

[Nicole White]

https://lenta.ru/news/2018/08/09/boys_euthanasia/

Двое мальчиков девяти и одиннадцати лет стали самыми юными пациентами, подвергнутыми эвтаназии. Об этом сообщает The Irish Mirror.

Личности детей не раскрываются, но известно, что у младшего из них была опухоль мозга, а другой страдал от муковисцидоза.

Им сделали смертельную инъекцию в Бельгии, где разрешена эвтаназия вне зависимости от возраста пациента. Перед процедурой дети были обследованы психиатрами, чтобы удостовериться, что они понимают последствия своего решения и на них никто не оказывает давления.

Как отмечает издание, дети прошли процедуру в 2016-2017 годах, но известно об этом стало только после публикации отчета комиссии, которая регулирует эвтаназию в Бельгии.

Эвтаназия разрешена в Бельгии с 2002 года. В 2014-м закон уточнили, чтобы разрешить врачам применять процедуру к детям. Для этого медики должны убедиться, что состояние пациентов безнадежно и они испытывают страдания, которые нельзя облегчить и которые приведут к скорой смерти. Дети должны следовать процедуре и подписать согласие, но при этом родители могут отказаться от ее проведения.

В мае 2018 года стало известно о том, что в возрасте 104 лет с помощью процедуры эвтаназии ушел из жизни австралийский ученый Дэвид Гудолл (David Goodall), который загадал смерть на своем последнем дне рождения.

Из комментариев:

- Всё же это спорное решение. Даже если ребёнок неизлечимо болен, кто-то убивает ребёнка не случайно, а специально. Кто-то работает убийцей.

- Когда ты ребенок очень хочется жить и сама смерть очень сильно страшит вспомните себя в детстве.Только взрослых с их согласия можно было бы подвергать эвтаназии,а детей надо лечить до последнего.Ведь шанс на спасение есть всегда.

- Эвтаназия-это узаконенное убийство и самоубийство в одном флаконе, причем поданое таким хитрым образом, чтобы убедить общественность в гуманности на самом деле псевдогуманность, которая основана на манипуляцией часто просто поврежденным сознанием тяжело больных людей,которых кстати еще возможно вылечить в некоторых случаях.

- Решать судьбу человек должен в здравом уме и нормальном состоянии ,а не доведённый до иступления болью

Давайте обсудим эвтаназию и детей. Могут ли дети принимать такое решение?

[Vaisman]

- Когда ты ребенок очень хочется жить и сама смерть очень сильно страшит вспомните себя в детстве.Только взрослых с их согласия можно было бы подвергать эвтаназии,а детей надо лечить до последнего.Ведь шанс на спасение есть всегда.

Шанс на спасение есть не всегда, бывают действительно неизлечимые болезни, бывают случаи, когда смерть страшит меньше, чем короткая, но полная мучений такая долгая жизнь.

[tayojka]

Обсуждать ничего не хочу, но вот комментарии меня добили. Особенно этот:

Решать судьбу человек должен в здравом уме и нормальном состоянии ,а не доведённый до иступления болью

То есть, если у тебя постоянные боли, которые нельзя убрать, то ты должен жить, терпеть и  мучиться, но не уходить в покой?
"...мать, мать, мать, привычно повторило эхо"

[Клелия]

Могут ли дети принимать такое решение?

От очень многих факторов зависит. В каком возрасте? В какой ситуации? Участвуют ли родители? Если проверка проводится честно, тщательно, по всем возможным параметрам (физическое и психологическое состояние, психическое здоровье, способность осознать последствия и т. д.), если как-то адекватно подключаются родители - ИМХО, да.
Эвтаназия гораздо гуманнее и человечнее, чем жестокое: "живи, даже если не хочешь. А чтоб не смел кончать с собой, все способы засекретим, если хочешь умереть, сдохни максимально болезненно. А мы потом ещё труп попинаем, что с жизнью не справился".

[Белена]

У меня от доводов противников эвтаназии подгорает знатно. Эти христанутые с "бох терпел и нам велел" и "мученики попадают в рай" за себя бы решали, но ведь им надо других насильно осчастливливать.

[Elga]

На самом деле, страшно становится от того, что ребенок может принять решение не жить дальше, ощущения жуткие от того, что ребенок может сделать такой выбор. Но если у ребенка нет надежды, а есть только бесконечные мучения, то он имеет право принять такое решение. И это, по-моему, гораздо гуманее.
Другой момент, что тут нужна четкая и строгая процедура проверки и контроля всей этой процедуры.

[Daphny]

На самом деле, страшно становится от того, что ребенок может принять решение не жить дальше, ощущения жуткие от того, что ребенок может сделать такой выбор. Но если у ребенка нет надежды, а есть только бесконечные мучения, то он имеет право принять такое решение. И это, по-моему, гораздо гуманее.
Другой момент, что тут нужна четкая и строгая процедура проверки и контроля всей этой процедуры.

Тут скорее надо начинать с того,  что дети болеют неизлечимыми болезнями и могут все детство проводить в больнице, понимая,  что так может пройти вся короткая и мучительная жизнь. Наоборот,  круто же, что ребенок даже в таком возрасте может принять это решение и оно будет услышано. И после всех проверок будет выполнено.

[Jožin z bažin]

"...мать, мать, мать, привычно повторило эхо"

Так и не добился успеха (с)  

[Жопь]

Как же они жили, если приняли решение умереть? Очень жаль (и очень пугает), что этим детям пришлось делать такой выбор, но при этом очень здорово, что к ним отнеслись с пониманием. Бельгия - молодец.

А про дебилов даже сказать особо нечего. Очень удобно, когда у тебя ничего не болит, когда ты сидишь в мягком кресле, рассуждать, что эвтаназия это зло

[Дудь Бобр]

Встречал тезис, что по поводу решений о жизни и смерти люди делятся на два четких лагеря.

У противника смертной казни скорее всего убеждения будут выглядеть так:

аборты - да
призывная армия - нет
эвтаназия - да
смертная казнь - нет

У сторонника смертной казни скорее всего убеждения будут выглядеть так:

аборты - нет
призывная армия - да
эвтаназия - нет
смертная казнь - да

[Vaisman]

Хм, я ни в один из этих лагерей не попадаю, значит.

[Z1reael]

Решать судьбу человек должен в здравом уме и нормальном состоянии ,а не доведённый до иступления болью

Блджад, а если он никогда не поправится и будет терпеть невыносимую боль до конца своей непродолжительной жизни, это ок типа? Предлагаю всем долпоепам из своего кармана оплачивать лекарства неизлечимо больным, сидеть с ними рядом и держать за ручку, омывать в случае чего и показывать чудесную жизнь на картинках/фотках, которой у этих детей никогда уже не будет. Как же гуманно, как же хорошо!

Встречал тезис, что по поводу решений о жизни и смерти люди делятся на два четких лагеря.

Какая дикая чушь.
Да, нет, да, да.

[Крыска]

А я из первого, чётко  

[Мошка в янтаре]

А я из первого, чётко  

+1

[Белена]

аборты - да
призывная армия - хз
эвтаназия - да
смертная казнь - да,  нах серийных маньяков кормить

[Актриска]

А я из первого, чётко  

Аналогично. Впрочем, на армию мне по большому счету ровно, хотя лучше бы она конечно была профессиональной.

Ну всё, ща флешмоб покатится) Давайте хотя бы найдем того, кто против эвтаназии, и будем с ним спорить?

[dominatrix]

Я  насчет смертной казни не уверена по одной только причине.
Останавливает мысль, что человеку палачом по идее становиться неправильно.

[Рыжая ведьма]

Встречал тезис, что по поводу решений о жизни и смерти люди делятся на два четких лагеря.

У противника смертной казни скорее всего убеждения будут выглядеть так:

аборты - да
призывная армия - нет
эвтаназия - да
смертная казнь - нет

У сторонника смертной казни скорее всего убеждения будут выглядеть так:

аборты - нет
призывная армия - да
эвтаназия - нет
смертная казнь - да

Что за бред?

[Крыска]

Аналогично. Впрочем, на армию мне по большому счету ровно, хотя лучше бы она конечно была профессиональной.

Ну всё, ща флешмоб покатится) Давайте хотя бы найдем того, кто против эвтаназии, и будем с ним спорить?

Ну дьявол кроется в мелочах, на мой взгляд
Примеряя эвтаназию на реалии, понимаю, что не все так просто в следующих вопросах 1) её произвольность, то есть, в отсутствие медицинских показаний которые были в приведённой статье, и да, депрессии в том числе 2) эвтаназия по воле третьих лиц, например, родителей маленьких детей или родственников лиц, находящихся в тяжёлом состоянии и не способных самостоятельно выразить свою волю и 3) возможность её применения в случае ограниченной дееспособности, например, при Альцгеймере, деменции и прочим

[Daphny]

В смертной казни смущает только то, что могут казнить невиновного. А так, если стопроцентная доказательная база, то за некоторые преступления вполне за. Некоторые люди не нужны обществу

[Клелия]

Хм, я ни в один из этих лагерей не попадаю, значит.

Аналогично. Ни в один из лагерей.

[Жопь]

Чисто эмоционально я за смертную казнь, но, например, за изнасилования нельзя ее применять, потому что тогда с большей вероятностью жертв будут добивать, а сколько таких нюансов мы не учитываем, когда голосуем за или против

С другой стороны, сидит щас какой-нибудь пичушкин, нафиг сидит? Казнили бы давным давно, и пускай в аду горит

[Mortimer]

В смертной казни смущает только то, что могут казнить невиновного. А так, если стопроцентная доказательная база, то за некоторые преступления вполне за. Некоторые люди не нужны обществу

Например за педофилию, однозначно многие будут за! Как раз толпы православнутых массово будут за то, что их надо казнить
А потом как-то вспоминаешь, количество дел из пустоты и без особых доказательств.

"стопроцентная доказательная база" это вообще не так часто бывает.
Так, у незаконно осужденного, по крайней мере есть миниатюрный шанс на пересмотр дела. а с того света уже не оспоришь.

[sikko]

аборты - да, но лучше бы пореже, и думать заранее
призывная армия - нет, хотя зависит от многих параметров, в Израиле норм, например
эвтаназия - да, но в самых исключительных случаях, с согласия всех участников и высочайшим уровнем контроля
смертная казнь - нет, кроме военного времени и схожих ситуаций

В общем, первый лагерь с небольшими оговорками.

[Garrus]

Встречал тезис, что по поводу решений о жизни и смерти люди делятся на два четких лагеря.

У противника смертной казни скорее всего убеждения будут выглядеть так:

аборты - да
призывная армия - нет
эвтаназия - да
смертная казнь - нет

У сторонника смертной казни скорее всего убеждения будут выглядеть так:

аборты - нет
призывная армия - да
эвтаназия - нет
смертная казнь - да

Какая чушь, которую я часто в той или иной форме встречал. Два лагеря: прогрессивные либералы с гуманистическими взглядами vs дремучие ватные веруны. Можно добавить отношение к религии, гомогеям, путину итп итд. Особенно весело, когда ты не подходишь по одному пункту, тебя сразу в противоположенный лагерь записывают. Чаще всего подобная чушь в головах первой группы. Потому что либеральеые ценности поставляются пакетом, как тариф сотового оперследов.  

Да, нет, да, да. Хотя последнее спорно. С одной стороны не*уй маньяков кормить, с другой есть точка зрения о повышкнии жестокости, шоб не было следов. Ну и невиновные. Я б ввел за то, что куда уж жестче.

Про эвтаназию детей. Если психологи выяснили, что они понимают, что такое смерть и ее необратимость - почему нет? Более того, я за расширение границ эвтаназии. Если чел в здравом уме и твёрдой памяти точно хочет выпилиться - ну пусть выпилиться. Даже если не так уж сильно страдает. Страдания все по-разному переносят.

[CynicalCreature]

Встречал тезис, что по поводу решений о жизни и смерти люди делятся на два четких лагеря.

У противника смертной казни скорее всего убеждения будут выглядеть так:

аборты - да
призывная армия - нет
эвтаназия - да
смертная казнь - нет

У сторонника смертной казни скорее всего убеждения будут выглядеть так:

аборты - нет
призывная армия - да
эвтаназия - нет
смертная казнь - да

Типа зашоренный традиционалист против пргрессивного демократа?

[Garrus]

Циник, +. Как я сказал, но коротко и емко.

[Vaisman]

Ну вот у меня и есть
да, нет с оговорками, да с оговорками, да с оговорками.

[sikko]

Типа зашоренный традиционалист против прогрессивного демократа?

Слушай, ну как и почти любое обобщение, это не совсем верно.

И мне здесь видится скорее противостояние "индивидуалист" vs "государственник", "европейское мышление" vs "азиатское".
Но всё это условности, конечно.
Даже эти "да" или "нет" для большинства будут с оговорками.

[Кот в Коробке]

Эх, вот меня умиляет вера этих гуманистов хреновых, что человек умирающий от неизлечимой болезни, просто как-то не очень хорошо себя чувствует, и до последнего надеется на излечение... а злые врачи проводят эвтаназию и убивают этих, вполне спасаемых людей.  

Думаю они и представить не могут реальную картину, как такие больные иногда сутками орут от дикой боли, от которой не помогают никакие обезболивающие, как при некоторых видах рака.
Предлагаю таких гуманистов приставлять к таким больным, пусть объясняют им, как важно позитивное мышление, и как надежда на излечение есть всегда.

Хотя нет. Не предлагаю такое. Это было бы слишком жестоко.... по отношению к больным.