#95465 - Свобода!

[Доби]

https://ideer.ru/95465

Я у мамы поздняя и единственная, поэтому, когда я забеременела в 16 лет, мама категорически запретила делать аборт. Заставила жениться нас с парнем. Я замуж не хотела, парня совсем не любила. Умоляла маму разрешить сделать аборт, но мама была непреклонна. Родители парня были такого же мнения, мол, зачали ребенка — женитесь. Поженились, я родила дочку; жили плохо, постоянно ругались. Когда дочке было четыре года, она выбежала на проезжую часть, и ее насмерть сбила машина. Развелись через два месяца, и я вздохнула с облегчением. Сейчас мне 38, у меня любимый муж и двое прекрасных сыновей. Те пять лет жизни я стараюсь не вспоминать, будто и не было их. Иногда кажется, что это мне приснилось. И только мама постоянного укоряет меня за то, что редко езжу на могилу дочери. Она не знает, что я совсем не езжу.

Зачем ахаться было, если друг другу так противны?..

[Elf78]

Зачем ахаться было, если друг другу так противны?..

С человеком может быть нормально трахаться, но противно жить вместе.

[Morbid angel]

бедный водитель того авто

[Tuono Perla]

Доби, там сказано "не любила", а не "были противны". Это немного разные вещи.

[Smolla]

А вот разве за, что ребенок выбежал на проезжую часть, тому, с кем он был, никакого наказания не предусмотрено?

[Vaisman]

А вот разве за, что ребенок выбежал на проезжую часть, тому, с кем он был, никакого наказания не предусмотрено?

От ситуации зависит, как правило - нет. Ну а чего тут с родителями сделаешь? Родительских прав лишишь или административный штраф 500р выписать за то что за ребенком не следили? Но вот что водитель выхватил себе огромных проблем в жизни - это точно.

[ло]

Ну и: пока встречались - было норм, а как стали жить вместе - ппц начался.
Девочку жалко. Жизнь короткая была, и вряд ли счастливая
И я не верю, что ту дочь она не любила, а "новых" детей любит. Если б речь шла о дочери лет 16-20, которая отожгла "из рук вон" (угрожала или пыталась убить мать/задушила своего ребенка/совершила ещё какое преступление) - я б ее поняла и поверила. Но тут совсем маленькая девочка была

[Sef]

Зачем ахаться было, если друг другу так противны?..

Следующая мысль будет про идеальный мир, в котором если не готов к детям и совместной жизни - не трахайся? И люди дружно начнут использовать секс исключительно для продолжения рода?

[Smolla]

От ситуации зависит, как правило - нет. Но вот что водитель выхватил себе огромных проблем в жизни - это точно.

Ммм...а если едешь-едешь по проезжей части и тут из кустов вылетает кто-то под колеса, а у тебя видео-регистратор все зафиксировал, то разве не отмажет это тебя?
Я понимаю, что нравственные страдания останутся с тобой, но хотя бы уголовки разве нельзя избежать?

[CynicalCreature]

Ммм...а если едешь-едешь по проезжей части и тут из кустов вылетает кто-то под колеса, а у тебя видео-регистратор все зафиксировал, то разве не отмажет это тебя?
Я понимаю, что нравственные страдания останутся с тобой, но хотя бы уголовки разве нельзя избежать?

Простая арифметика.
Родила примерно в 16.
Сбили ребенка в 4 года - маме примерно 20
Сейчас маме 38, значит это было примерно 18 лет назад. С регистраторами было туго.

[Доби]

Следующая мысль будет про идеальный мир, в котором если не готов к детям и совместной жизни - не трахайся? И люди дружно начнут использовать секс исключительно для продолжения рода?

Ну, по крайней мере, будь готов, что из тебя может вывалиться ребенок.

[Elf78]

А вот разве за, что ребенок выбежал на проезжую часть, тому, с кем он был, никакого наказания не предусмотрено?

А надо? В норме это и так для человека достаточное наказание, надо поседевшего родителя еще и в кутузку тащить?

а если едешь-едешь по проезжей части и тут из кустов вылетает кто-то под колеса, а у тебя видео-регистратор все зафиксировал, то разве не отмажет это тебя?

Как повезет.

[Vaisman]

Ммм...а если едешь-едешь по проезжей части и тут из кустов вылетает кто-то под колеса, а у тебя видео-регистратор все зафиксировал, то разве не отмажет это тебя?
Я понимаю, что нравственные страдания останутся с тобой, но хотя бы уголовки разве нельзя избежать?

Здорово зависит от конкретных обстоятельств. В принципе водитель у нас почти автоматически виноват, если не докажет обратного. Причем если сбив взрослого человека можно еще как-то что-то, сбив ребенка срок получишь почти наверняка. Тут для родителей административка (не уследили), а для водителя уголовка.

[Daphny]

И я не верю, что ту дочь она не любила, а "новых" детей любит. Если б речь шла о дочери лет 16-20, которая отожгла "из рук вон" (угрожала или пыталась убить мать/задушила своего ребенка/совершила ещё какое преступление) - я б ее поняла и поверила. Но тут совсем маленькая девочка была

Ну есть разница: нежеланный ребенок от нелюбимого мужчины и, вероятно, спланированные дети с любимым. Не все любят всех детей по умолчанию, потому что они маленькие. Автору 16 лет было и оставлять этого ребенка не было ее осознанным решением.
Зато мать проявила себя как ответственная дама, ну и что, что ненужного ребенка спустя 4 года похоронили, главное, что не аборт.

[Notoriginal]

И я не верю, что ту дочь она не любила, а "новых" детей любит. Но тут совсем маленькая девочка была

Бывает так. В шестнадцать совсем не была готова к детям, родила под давлением, плюс появление ребенка было связано с необходимостью жить с нелюбимым человеком. Весь этот комплекс вполне может заглушить даже естественную в такой ситуации жалость.
И - да, вы что считаете, что этих трудных подростков любили, когда они были маленькие, а потом разлюбили, потому что выросли? Это не так работает. Не любят ребенка не потому, что он плохой и с ним трудно.

[Smolla]

Простая арифметика.
Родила примерно в 16.
Сбили ребенка в 4 года - маме примерно 20
Сейчас маме 38, значит это было примерно 18 лет назад. С регистраторами было туго.

Я больше про сейчас, а не про историю.

А надо? В норме это и так для человека достаточное наказание, надо поседевшего родителя еще и в кутузку тащить?

А если как в истории - ребенок под колеса, а ей в радость?

Здорово зависит от конкретных обстоятельств. В принципе водитель у нас почти автоматически виноват, если не докажет обратного. Причем если сбив взрослого человека можно еще как-то что-то, сбив ребенка срок получишь почти наверняка. Тут для родителей административка (не уследили), а для водителя уголовка.

Понятно.

[Elf78]

А если как в истории - ребенок под колеса, а ей в радость?

А как эту радость к делу пришить? Исходят из некой общей нормы. Это как с убийством собственного новорожденного, за которое мизерные сроки дают, а то и условно: типа человек и так не совсем в себе, что с него еще спрашивать.

В принципе водитель у нас почти автоматически виноват, если не докажет обратного.

Сомневаешься - сбрось скорость.

[Белена]

На прошлой неделе водитель выезжал со двора и около шлагбаума наехал колесом на мячик -> БУМ! Набежало несколько мужиков и давай орать на водителя, тот говорит: ребенка видел, мяч - не видел, они ему: стоимость мяча оплати! Ребенок шел с мамой из проезда во двор, какого х мама позволила ему играться и не увидела движущуюся машину - не понятно. Лично мне запрещали играть там, где машины могут ехать, и это в 80гг, где 5 машин на двор. Мне водителя жалко, чем кончилось - не знаю.

[Vaisman]

Сомневаешься - сбрось скорость.

Это само собой разумеется, особенно в жилой зоне. Просто дети бегают, неожиданно выбегают из-за стоящих машин, а ребенок в 4 года достаточно мал, чтобы его не увидеть перед капотом, и достаточно быстр, чтобы оказаться перед капотом (и под колесами) незаметно. Поэтому я в жилых зонах перемещаюсь очень, ОЧЕНЬ осторожно. Это не отменяет того факта, что сбивший ребенка будет автоматически виноват практически независимо от других обстоятельств. Это со слов адвоката по уголовным делам, связанным с ДТП.

[Elf78]

На прошлой неделе водитель выезжал со двора и около шлагбаума наехал колесом на мячик -> БУМ! Набежало несколько мужиков и давай орать на водителя, тот говорит: ребенка видел, мяч - не видел, они ему: стоимость мяча оплати!

О*уеть  

Мне водителя жалко, чем кончилось - не знаю.

Слать всех на*уй и валить. Блокируют - вызывать ментов.

Сомневаешься - сбрось скорость.

Это само собой разумеется, особенно в жилой зоне. Просто дети бегают, неожиданно выбегают из-за стоящих машин, а ребенок в 4 года достаточно мал, чтобы его не увидеть перед капотом, и достаточно быстр, чтобы оказаться перед капотом (и под колесами) незаметно. Поэтому я в жилых зонах перемещаюсь очень, ОЧЕНЬ осторожно. Это не отменяет того факта, что сбивший ребенка будет автоматически виноват практически независимо от других обстоятельств. Это со слов адвоката по уголовным делам, связанным с ДТП.

Есть такое дело. Типа недавней истории "пьяного мальчика". Независимо от трезвости мальчика он реально мог заскочить под колесо в слепой зоне. По мне, там ребенка дедушка угробил - ну как это так, ребенок скачет к подъезду через дорогу.
Люди часто вообще не воспринимают проезжую часть в жилой зоне как проезжую часть.

[CynicalCreature]

Люди часто вообще не воспринимают проезжую часть в жилой зоне как проезжую часть.

Не знаю как у вас на Украине, а в РФ проезжая часть во дворах - редкость.

[ProblemCreator]

В который раз удивляет вот это тупое уebанское стремление старшего поколения наказать за секс любой ценой и как можно большее количество людей. Вот откуда это берётся?

[Vaisman]

В который раз удивляет вот это тупое уebанское стремление старшего поколения наказать за секс любой ценой и как можно большее количество людей. Вот откуда это берётся?

Ну... этим не все старшее поколение страдает, а наверное обычно те, кому маловато в жизни секса перепало. Вот уж на что у меня родители были пожилые, но их как-то не особо беспокоило, что я с кем-то там сексом занимаюсь. Даже обычно заранее предупреждали, когда домой придут, чтобы конфуза не было.

[Smolla]

А как эту радость к делу пришить?

Так не знаю я практики, вот и спрашиваю. Мне казалось, что если ребенок при тебе погиб по твоей вине (не досмотрел или оставил в опасности), то тебе грозит срок.

[ло]

И я не верю, что ту дочь она не любила, а "новых" детей любит. Но тут совсем маленькая девочка была

Бывает так. В шестнадцать совсем не была готова к детям, родила под давлением, плюс появление ребенка было связано с необходимостью жить с нелюбимым человеком. Весь этот комплекс вполне может заглушить даже естественную в такой ситуации жалость.
И - да, вы что считаете, что этих трудных подростков любили, когда они были маленькие, а потом разлюбили, потому что выросли? Это не так работает. Не любят ребенка не потому, что он плохой и с ним трудно.

И поэтому тоже могут разлюбить. Но могут и полюбить сильнее, чем "хороших" детей. Но я о другом. Если ребенок совершил нечто "из ряда вон" - тогда верю.
А так... Мужиков напоминает, которые уходят, рожают "новых детей", забивают на старых, а с новыми "исправляют ошибки" (у нас одмин такой был). Только вот потом они и новых детей перестают любить, рожают ещё более новых... Матери жгут так же, просто они живут обычно с детьми, и просто гнобят "старых" детей от "прошлых" отношений и активно любят "ляличек от любимок".

[Yin]

Так не знаю я практики, вот и спрашиваю. Мне казалось, что если ребенок при тебе погиб по твоей вине (не досмотрел или оставил в опасности), то тебе грозит срок.

По твоей вине было бы если бы ты его сам задавил.
А так - случайность. Наказывать родителей в таких ситуациях это был бы просто пи*дец. Ибо таки большая часть из них смерти своим детям не желали.

[Smolla]

По твоей вине было бы если бы ты его сам задавил.
А так - случайность. Наказывать родителей в таких ситуациях это был бы просто пи*дец. Ибо таки большая часть из них смерти своим детям не желали.

Поняла, спасибо.

[hebert]

Здорово зависит от конкретных обстоятельств. В принципе водитель у нас почти автоматически виноват, если не докажет обратного. Причем если сбив взрослого человека можно еще как-то что-то, сбив ребенка срок получишь почти наверняка. Тут для родителей административка (не уследили), а для водителя уголовка.

И это забавным образом сочетается со с относительно небольшими наказаниями, когда водитель собственно практически умышленно совершает убийство (пьяным, с превышением скорости, игнорированием знаков/светофора, безумными маневрами на встречке).

[Vaisman]

Справедливости в мире нет.

[Centurion]

По твоей вине было бы если бы ты его сам задавил.
А так - случайность. Наказывать родителей в таких ситуациях это был бы просто пи*дец. Ибо таки большая часть из них смерти своим детям не желали.

А жаль. Может, поменьше таких вот было бы.
https://www.youtube.com/watch?v=aEm_d5kXjzo
https://www.youtube.com/watch?v=VFpj6of6cy8