#27492 - Удивления пост

[guramy]

Разменял пятый десяток, стаж за рулём поболее 20 лет: как в 17 лет сел за руль, так всегда была своя машина, начинал с «Запорожца» сейчас бюджетный фольксваген. Не сказать, чтоб уж прямо профессионал-водитель, езжу вроде и немного — в год тысяч 10−20, зимой мало, но город-миллионник заставляет держаться в тонусе. Вождение — дедушкин-стайл с дистанцией и обгонами с большим запасом. Собственно, история.

Сентябрь, после девяти вечера, темно. Еду из пригорода, с дачи, жена рядом — мониторит дорожные условия, подсказывает где куда перестроиться, контролирует, в общем. Всё в абсолютно добром ключе, не напрягает. Въезжаем в город — узенькие улочки, освещение ещё хреновенькое, через раз. Встал в «хвост» широченному лексусу, иду по фарам, но дистанцию держу. Что на пути не освещённый пешеходник — отлично знал, лексус скинул до 50, я скинул до 50. Лексус на 50 проходит пешеходник. Вдруг! Чёрт побери, ВДРУГ! Из зарослей около перехода быстрым шагом — не бегом, врать не буду, но явно торопясь, в ТЁМНОЙ, мать его, одежде, возникают парень с девушкой чуть ли не под колёсами моего автомобиля. С диким визгом оттормаживаюсь, мёртво встав перед зеброй. За мной с визгом встаёт поток! Парень с девушкой за это время, не снизив скорости передвижения, переходят дорогу, забив, что двухтонная дура несётся прямо на них. Нет, не глухие, да, машину видели. Морду задние мне не начистили, в свете десятков фар пешеходы засветились.

Что я был бы виноват — бесспорно. Но, господа! Я не то, чтобы не хотел уступать, я не видел пешеходов! Мало того, мониторящая дорогу жена, тоже сильно испугавшаяся данного происшествия, не видела пешеходов. Так неужели бы этим молодым людям было бы легче от того, что меня, старого дурака, закрыли бы лет на н-дцать за то, что я размазал их по асфальту?! Да, я обязан пропустить и всё для этого сделаю, но бывают ситуации — дождь, туман, ночь — когда я тупо не смогу, не успею правильно среагировать. Человек несовершенен — он так устроен. Что ж вы себя-то так не любите?!

Господа пешеходы! Вы правы! Бесспорно правы! Но! Пожалуйста! Учитывайте дорожные условия! Или хотя бы не идите под несущуюся на вас автомашину. Эта здоровенная железяка мгновенно не останавливается, и ей пофиг, что она должна вас не размазать, а пропустить.

Берегите себя!

История 27492
Хотелось бы пожать руку коллеге. Сама сколько раз чертыхалась на внезапных пешеходов. Да, если я собью их на переходе, буду на 100% неправа. Да, я наверняка сяду. Поэтому я всегда сделаю все возможное чтобы избежать столкновения. Но сколько раз пешеходы на темной дороге растворялись среди света фар - не пересчитать.
До того, как превратилась в заядлого автомобилиста, не до конца понимала его возмущения.

[Белена]

У меня под окном сбивали внезапного пешехода. Я как раз на звук удара голову повернула и увидела, как он слетает с капота и пропахивает несколько метров по земле. И застывает недвижимо. Там такая полоса кровавая осталась - фигли, летом да по асфальту! В общем, сильно мотивирует на правильный переход дороги.

[Driada]

В общем, сильно мотивирует на правильный переход дороги.

А правильный - это как? В исходной истории пешеходы по зебре переходили, но автора-водятла и это не устраивает. А моего знакомого сбили белым днем при переходе дублера Ярославки на зеленый для пешеходов свет. Это, видимо, должно было меня мотивировать вообще к дорогам не подходить или по воздуху летать.

[Manticora]

А правильный - это как? В исходной истории пешеходы по зебре переходили, но автора-водятла и это не устраивает.

правильный - это убедиться, что водитель тебя ВИДИТ.
Потому что да, машина не может встать колом, у нее есть инерция + скорость реакции водителя. И не стоит выскакивать/выбегать из кустов на зебру в полной уверенности в своей правоте. Ибо прав ты, конечно, будешь, но сдохнешь тоже ты. И в правилах написано, что водитель обязан пропустить пешехода, а для этого его нужно сначала увидеть.

[Daphny]

О, это вечный спор.
По пдд водитель должен соблюдать такую скорость, чтобы успеть затормозить перед любым внезапно выскочившим пешеходом, это понятно. Но не все участники дорожного движения адекватны, увы. И отдельно взятый человек это никак не изменит. Поэтому да, пешеходам тоже лучше убедиться в безопасности перехода, потому что ты можешь быть хоть сто раз правым, но какой в этом смысл, если тебя увозит скорая?

[Driada]

И в правилах написано, что водитель обязан пропустить пешехода, а для этого его нужно сначала увидеть.

Мой инструктор говорил: Если ты можешь не увидеть пешехода или не успеть затормозить - значит, подъезжай к переходу на той скорости, на которой увидишь и успеешь. Даже если это 10 км\ч.

[Vin4a_da_Leo]

А я просто в очередной раз вдохну на тему того, что вот в нашем дивном городе, при свете дня,  тебя уй кто пропустит, пока ты не начинаешь натурально ломиться через дорогу. Нет, разумеется, бывают исключения, и спасибо этим водителям (и заранее прошу прощения, что туплю, дабы полностью убедиться, что чудо свершилось, это меня пропускают!), но 90% случаев - это ты либо стоишь и ждешь... ждешь... ждешь... да, заступив чуть на зебру. т.е. твоя надежда-  тщетная - перейти дорогу очевидна, ты не просто так окрестностями любуешься, но кого ипёт, что ты там хочешь перейти? Постоишь, баре едуть!  - либо таки ломишься уже вперед, дождавшись мало-мальского просвета, потому что перейти все-таки надо, блин.

[Irko]

А правильный - это как?

Правильно - это вот так:

4.1 При переходе дороги и движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости пешеходам рекомендуется, а вне населенных пунктов пешеходы обязаны иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

[Next]

У меня вот еще такой вопрос.

По пдд водитель должен соблюдать такую скорость, чтобы успеть затормозить перед любым внезапно выскочившим пешеходом, это понятно.

Какая это скорость? Просто иногда ведь реально прям под носом у машины выскакивают. Мне кажется, это скорость очень-очень маленькая должна быть, чтобы тормозной путь составил, условно, метр. Водители обязаны сбрасывать скорость до настолько маленькой, если впереди зебра?

Я нифига не автомобилист.

[Notoriginal]

Меня больше подбешивают вот такие велосипедисты. Особенно при повороте направо. Я убеждаюсь, что никто не идет, все ок, и тут внезапно вылетает на зебру велосипедист, вообще не снижая скорости. А скорость у него значительно больше, чем даже у бегущего пешехода. Гррр...  

[Aniramka]

А правильный - это как? В исходной истории пешеходы по зебре переходили, но автора-водятла и это не устраивает.

а, окромя зебры, других правил нет?
Элементарно посмотреть на дорогу, плеать
Некоторые пешеходы переходят дорогу так как будто бы до этого «сохранились»

[Daphny]

У меня вот еще такой вопрос.

По пдд водитель должен соблюдать такую скорость, чтобы успеть затормозить перед любым внезапно выскочившим пешеходом, это понятно.

Какая это скорость? Просто иногда ведь реально прям под носом у машины выскакивают. Мне кажется, это скорость очень-очень маленькая должна быть, чтобы тормозной путь составил, условно, метр. Водители обязаны сбрасывать скорость до настолько маленькой, если впереди зебра?

Я нифига не автомобилист.

Ну я говорю про беларуские ПДД, но, думаю, они у нас похожи. Конкретно в правилах скорость не указана, это банально зависит от характеристики самой машины. Но водитель должен сам учитывать обстановку и выбирать скорость, при подъезде к переходу она должна быть такая, чтобы была возможность оттормозиться. Вон выше писали про совет инструктора, то есть да, вплоть до 10км/ч, если не уверен, что на большей сможешь среагировать.

[Aniramka]

Ну, попробуйте это осуществить
КАЖДУЮ встречающуюся зебру проезжать на 10 км
Путь на работу займет не 40 минут, а 3 часа

[Daphny]

Ну, попробуйте это осуществить
КАЖДУЮ встречающуюся зебру проезжать на 10 км
Путь на работу займет не 40 минут, а 3 часа

Зато без капота, полного пешеходов  

Я пишу про пдд (если в России или у вас они другие, прошу прощения), понятно, что на 100% их не соблюдает, наверное, никто. А так же про ситуацию, когда человек выбирает неправильную скорость, на которой не может контролировать автомобиль. Хотя в таком случае, ему, видимо, не следует в принципе садиться за руль. Именно поэтому пешеходу надо быть внимательным при переходе даже регулируемого перехода.

[Allian]

Ну, попробуйте это осуществить
КАЖДУЮ встречающуюся зебру проезжать на 10 км
Путь на работу займет не 40 минут, а 3 часа

Общественный транспорт ждет вас  

[Маргейт]

У меня вот еще такой вопрос.

По пдд водитель должен соблюдать такую скорость, чтобы успеть затормозить перед любым внезапно выскочившим пешеходом, это понятно.

Какая это скорость? Просто иногда ведь реально прям под носом у машины выскакивают. Мне кажется, это скорость очень-очень маленькая должна быть, чтобы тормозной путь составил, условно, метр. Водители обязаны сбрасывать скорость до настолько маленькой, если впереди зебра?

Я нифига не автомобилист.

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Выбор скорости индивидуален, в пределах установленных ПДД норм. Всё зависит от твоей скорости реации. Если произошло ДТП, то значит рассчитал свою скорость не правильно. Водителя могут оправдать, если он докажет что были "обстоятельства непреодолимой силы". Ну например, в ходе ДТП с другим ТС тебя откинуло на пешеходный переход или в автобусную обстановку. Погибли люди, но ты никак не мог изменить ситуацию. Поднялся ураган, подхватил твою машину и швырнул на пешеходный переход на людей...Как-то так.

[CynicalCreature]

Ну я говорю про беларуские ПДД, но, думаю, они у нас похожи. Конкретно в правилах скорость не указана, это банально зависит от характеристики самой машины. Но водитель должен сам учитывать обстановку и выбирать скорость, при подъезде к переходу она должна быть такая, чтобы была возможность оттормозиться. Вон выше писали про совет инструктора, то есть да, вплоть до 10км/ч, если не уверен, что на большей сможешь среагировать.

Ну так дядя едет в городе в темноте, по узкой улице с зарослями кругом, впереди у него широкий джип закрывающий значительную часть обзора. И при этом он идет больше 50 кмч? И удивляется что не так?

[Ardbeggar]

В данном случае дядя действительно неправ. Пешики тоже, но его неправоты это не отменяет.

[Manticora]

Ну так дядя едет в городе в темноте, по узкой улице с зарослями кругом, впереди у него широкий джип закрывающий значительную часть обзора. И при этом он идет больше 50 кмч? И удивляется что не так?

а он не говорит, что он прав.
Но со стороны пешеходов тоже очень, ОЧЕНЬ странно ночью на узкой дороге выскакивать под колеса несущейся машине. Ибо жизнь-то у них одна.

[Маргейт]

Ой, я тут сама перетрухнула: ехала в темени по городу 60км/ч, трёхполосая дорога - я посерединке. Замечаю слева впереди грузовую машину на аварийке, типа как у ремонтников. И что-то меня дёрнуло конкретно так снизить скорость приблизившись к этой машинке: бабка в чёрной курточке и тёмной шапке невесть откуда передо мной появляется. Она решила с правой обочины дойти да аварийной машины (светофор с переходом в 10м от неё - классика). Чёртов сталкер - фары выхватили её на расстоянии около 5м. Оттормозилась. Бабка, решив что она творит какую-то фигню, решила пойти обратно - в правый ряд. Я, видя что сзади подтягиваются машины на приличной скорости, не нашла ничего лучшего, кроме как осветить её дальним и включить аварийку - может хоть так водители поймут что-тут какая-то фигня творится. Бабуська метнулась обратно в мой ряд и дотопала до аварийки.
 Вот опасаюсь в таких ситуациях внезапного появления на дороге пешехода, сигналить ему. Ведь он реально с испугу может или отскочить назад, или резко ускориться и попасть под колёса едущим параллельно со мной.
  Вопрос водителям: как информировать других участников ДД о внезапно возникшем пешеходе, чтоб его не спугнуть?

[Улитка на склоне]

ой, я как-то раз брала уроки вождения. еду уже далеко не первый раз, скорость около 60, т.к. инструктор мне не давал ездить медленнее почему-то. никаких переходников, инструктор сидит пырится в телефон, и тут из совершенно глухих кустов выскакивает бабка и ломится мне наперерез. а я же ваще не водитель, я чуть не обосралась и резко по тормозам, потому что инструктор ее не видел  из-за телефона. а сзади тоже кто-то ехал, и хорошо, что не впритык. а этот мудак с телефоном еще пасть на меня разинул поначалу. потом завалил, правда. интересно, что бы было, если бы я сбила бабку?

[Daphny]

Ну так дядя едет в городе в темноте, по узкой улице с зарослями кругом, впереди у него широкий джип закрывающий значительную часть обзора. И при этом он идет больше 50 кмч? И удивляется что не так?

Да вроде никто и не спорит, он не прав. Я просто не знаю, какими словами донести мысль, что если тебя собьет чувак, несоблюдающий скоростной режим, который получит в последствии справедливое наказание, но которого можно было заметить на переходе и подождать, пока он проедет, то тебе от собственной правоты легче не будет (скорее всего, кто-то мб на компенсацию рассчитывает, я не знаю). Ну такой вот у нас неидеальный мир и, к сожалению, 100% участников дорожного движения не ведут себя аккуратно и корректно.
И точно так же, водителям следует быть очень осторожными на любом участке, так как ситуации, когда внезапно выскакивают пешеходы или водители там, где их, по идее, быть не должно было, не так редки.

[murmur]

Да, если я собью их на переходе, буду на 100% неправа.

Почему?
Если человека секунду назад не было, и вдруг он выпрыгнул из кустов прямо под колёса, то он сам виноват. И хорошо бы людям это понимать, а то многие считают что машины виноваты всегда и во всём, разъездились тут.

[CynicalCreature]

Ну так дядя едет в городе в темноте, по узкой улице с зарослями кругом, впереди у него широкий джип закрывающий значительную часть обзора. И при этом он идет больше 50 кмч? И удивляется что не так?

Да вроде никто и не спорит, он не прав. Я просто не знаю, какими словами донести мысль, что если тебя собьет чувак, несоблюдающий скоростной режим, который получит в последствии справедливое наказание, но которого можно было заметить на переходе и подождать, пока он проедет, то тебе от собственной правоты легче не будет (скорее всего, кто-то мб на компенсацию рассчитывает, я не знаю). Ну такой вот у нас неидеальный мир и, к сожалению, 100% участников дорожного движения не ведут себя аккуратно и корректно.

Это ты что за соблюдение ТБ, а не за перевоспитание нарушителей?

[Daphny]

Это ты что за соблюдение ТБ, а не за перевоспитание нарушителей?

И какие способы вы предлагаете, кроме имеющихся?
Кинуться одному водятлу под машину? Ну окей, его это, возможно, проучит.

[CynicalCreature]

И какие способы вы предлагаете, кроме имеющихся?
Кинуться одному водятлу под машину? Ну окей, его это, возможно, проучит.

Принимать видеозаписи от граждан за % от штрафа. Я только ездунов на красный свет парочку в неделю сдавать смогу.

[Manticora]

а я бы принимала записи с видеорегистратора. И если пешеход был без светоотражающих повязок и выпрыгнул под колеса из кустов - штрафовать его, даже если его сбили.
И компенсацию водителю.

[Daphny]

И какие способы вы предлагаете, кроме имеющихся?
Кинуться одному водятлу под машину? Ну окей, его это, возможно, проучит.

Принимать видеозаписи от граждан за % от штрафа. Я только ездунов на красный свет парочку в неделю сдавать смогу.

А у вас не принимают? У нас (Беларусь), насколько мне известно, подобные видеозаписи (как и фото неправильной парковки) принимаются и эти эпизоды наказуемы, если можно нарушителя установить. Только в обществе слишком сильны установки про "доносчиков", увы. С этим я без понятия, как бороться.
Не, я согласна, что должны быть общественное порицание всех нарушителей, активная гражданская позиция. Но я лично, пока знаю, что на дороге с обеих сторон полно неадекватных людей, не думающих про свою и чужую безопасность, буду стараться быть внимательной как за рулем, так и в роли пешехода.

[murmur]

Принимать видеозаписи от граждан за % от штрафа. Я только ездунов на красный свет парочку в неделю сдавать смогу.

А у вас не принимают? У нас (Беларусь), насколько мне известно, подобные видеозаписи (как и фото неправильной парковки) принимаются и эти эпизоды наказуемы, если можно нарушителя установить.

Принимать-то принимают, только процент от штрафа не дают)) Кому это надо, морочиться за идею
Да и выбрасывающихся под колёса вроде бы тоже не штрафуют

[Manticora]

не, у нас не принимают(
а то я б была знатным, ПОЧЕТНЫМ ДЯТЛОМ!
ей-ей, мои моральные принципы это допускають)

Принимать-то принимают, только процент от штрафа не дают)) Кому это надо, морочиться за идею

Мур, а где?
у нас в городе только есть рубрика на городском сайте, типа "я паркуюсь как чудак", но там просто порицание, без эвакуации/штрафов.

а вот было бы приложение активное, чтоб сфотал нарушение, геометку поставил и отправил - вуаля, сигнал поступил, гайцы среагировали. Было б круто.