#27552 + #27573 - Лёгким движением руки мужчина превращается в штамп

[murmur]

https://zadolba.li/story/27552

Я — давний читатель задолбашек.

Год за годом женщины пишут одно и то же — «все мужики сво…», а им самим и так хорошо. Без мужиков и гендерно-стереотипных глупостей.

Так вот, я — гей. Очевидный. Неоновая вывеска над головой. Даже когда молчу, не шевелюсь и одет как все. Ну вот так получилось.

Объясните мне, какого рожна год за годом вполне себе привлекательные, неглупые и финансово не бедствующие женщины в немалом количестве предлагают мне фиктивный брак? Даже с рождением детей через ЭКО? Даже без финансовых расходов на этих детей?

Что, просто родить от донора из пробирки или от разового секса с отобранной гетеросексуальной мужской особью не катит? Обязательно штамп? Причём, замечу повторно, с человеком, показывать которого в качестве мужа не вариант.

Но предлагают. И это не про деньги — у этих женщин есть свои. И не про требования профессии — хозяйке сети салонов красоты штамп не обязателен. И не про лесбиянок.

Нет. Про обычных женщин от 28 до 45 лет.

Которые, очевидно, настолько несчастны со своей самостоятельностью, что готовы на любой суррогат мужа.

Так в мужиках ли проблема, а? Или собственные тараканы мешают?

https://zadolba.li/story/27573

Недавно на работе обсуждали интересный вопрос: есть ли в IT сфере гендерная дискриминация при приёме на работу?

И все мужчины очень уверенно ответили, что нет! Мы все равны, идентичны и нас всех выбирают исключительно по знаниям! Только я — рекрутер в этом самом IT, а родная сестра сисдамин. И я рассказала, что ко мне недавно пришел один из руководителей отделов разработки и попросил ему не присылать больше резюме женщин.

Мы оба новенькие на текущем месте работы. Аргументы против женщин: а то вдруг они плакать будут, ну или болеть раз в месяц сильно вздумают… ну или там дети… На мой робкий комментарий, что сейчас есть такие женщины, которые устойчивее многих мужчин будут, был ответ, что вот он так попросил и всё. Ок. А рассказать интересные случаи про собеседования, которые проходила сестра? Ой, это ржака: один мужик перезвонил после собеседования, сказать, что собеседование она хорошо прошла, но они её не возьму, поскольку им показалось, что она выбрала слишком яркую помаду! Вот!

Да, он явно считал, что это хорошая шутка. Я в курсе, что мужчины и женщины бывают разные, и понимаю значение слов «контекст», «уместность» и даже слова «мизогиния». Я только не понимаю, почему мужчины думают, что они могут что-то знать про то, каково это быть женщиной в современном мире? Да, ей нужен штамп, неуважаемый автор. Всё!

Да, это почти анекдот: дочь, выйди замуж, пожалуйста, а потом разведись и живи спокойно, как все люди! Вы, как мужчина, их совершенно не интересуете и это не от болезненного одиночества. Это скорее для душевного спокойствия общества. А может своего, ну или маминого, кто их знает. А вы не метите на место мужа, не стоит так обнадёживать себя. Вы метите на место ШТАМПА. Нескольких капель штемпельной краски.

И не вам их осуждать, вам ничего не известно про них и про их желания!

Воу
Что?
То есть ответчица имеет в виду... Что?
Какая связь между работодателем, который не хочет брать женщину из-за её эмоций, месячных и детей, и штампом? Штамп от этого всего избавляет? Или что? Я что-то важное упускаю в этой истории

[Nicole White]

Для дамы с околонулевым либидо женственный гей идеальный муж. Мягкий, уживчивый характер, какое никакое психологическое родство, т.к. оба в башке девочки, с сексом не пристает, следит за собой, а не яйца-табак-перегар-щетина. Видимо автор как раз такой няшка мечта яойщицы.

[murmur]

А гей разве не хочет жить с тем, кого он сам любит? Нафига ему какая-то баба сдалась?

[Нэнси]

Мягкий, уживчивый характер, какое никакое психологическое родство, т.к. оба в башке девочки

Но ведь гей это не транссексуал, с чего он вдруг девочка в башке? Это такие же дурацкие обидные стереотипы, как и те, что транслируют мужчины-работодатели из истории второго автора: девочка, значит слезы, ПМС и вообще дура какая-то с яркой помадой.

[murmur]

К мягкому уживчивому характеру у меня тоже вопросы))
Если например мужик-истеричка любит не баб, а мужиков, то он сразу становится уживчивым?

[Мышь серая]

Возможно, у работодателя такая логика: помада яркая - ищет мужа - будет моих работников отвлекать - мало о работе  будет думать - еще и в декрет скоро соберется.  

[Nicole White]

Но ведь гей это не транссексуал, с чего он вдруг девочка в башке? Это такие же дурацкие обидные стереотипы, как и те, что транслируют мужчины-работодатели из истории второго автора: девочка, значит слезы, ПМС и вообще дура какая-то с яркой помадой.

Я не про всех геев сразу, а именно про тот тип нежных, воспитанных девочкомальчиков, которые нравятся девочкам. Вряд ли автор брутальный медведь в коже с повадками чОрного властелина и завсегдатая Голубой Устрицы )))
Правда дамы забывают, что этот возвышенно трогательный голубок на деле может оказаться той еще истеричкой и даме придется выслушивать бесконечные истории о разбитом сердце и непонимающем партнере. Угу, каждый день новая любовь на всю жизнь оказывается очередным грубияном и хамом.

[Garrus]

Мягкий, уживчивый характер, какое никакое психологическое родство, т.к. оба в башке девочки, с сексом не пристает, следит за собой, а не яйца-табак-перегар-щетина.

Уж насколько я старый нетолерантный ужасный гомофоб, но это как-то совсем стереотипично. Почему гей не может быть яйца-табак-щетина, даже если по нему видно, что он гей? Или гкй-судак. Или гей-пидр.

[Kelin]

Гей может быть даже брутальным качком. Или авторитетом в тюрьме  

[Nicole White]

Я ж писала, что это не касается прям всех геев. Но есть тип, который очень нравится девочкам всех возрастов и если не придираться к мелочам, то они почти идеальны. Я не раз сталкиваясь с такими ловила себя на мысли почему все нормальные мужики уже встречаются с другими мужиками. Реально вселенская несправедливость. Представляю как кусают локти те кто в поиске.

[Stephan S]

Итак, начальник конкретного предприятия не хочет брать женщин. «Есть или нет в этом гендерной дискриминации?» — вопрошает автор.
ОК. Но вот объявление: «Работа для раков и скорпионов». Зодиакальная дискриминация? Где же защитники прав овнов? Ну, и т. д.
«Бытовой шовинизм» есть, и не только половой/гендерный, но делать-то что с этим.

[Red_moon]

ой,размечтался первый автор что-то о своей невьипенности. прия так женщины берут и косяками к ему прекрасному так и валят и валят и требуют женитьбы

[Nicole White]

Итак, начальник конкретного предприятия не хочет брать женщин. «Есть или нет в этом гендерной дискриминации?» — вопрошает автор.
ОК. Но вот объявление: «Работа для раков и скорпионов». Зодиакальная дискриминация? Где же защитники прав овнов? Ну, и т. д.
«Бытовой шовинизм» есть, и не только половой/гендерный, но делать-то что с этим.

А с другой стороны вот как быть, если раком с раками дела идут отлично, а с овнами сплошняком скандалы на ровном месте? Или если у начальника такой крутой нрав, что только мужики и редкие женщины с ним уживаются и он не хочет рисковать выясняя редкая она или нет, проще брать только мужчин. Или работодатель овуняшка принципиально не хочет видеть у себя бездетных продавщиц искренне веря в отрицательную энергию пустобрюшек. Невозможно ровно относится ко всем, обязательно какая-нить ска выбесит или на основе прошлого опыта снова окажется, что все Андреи мудаки, а Тани истерички.

[gingerbred]

ой,размечтался первый автор что-то о своей невьипенности. прия так женщины берут и косяками к ему прекрасному так и валят и валят и требуют женитьбы

А с чего бы ему иначе об этом писать?

[ХитрыйЛис]

первый автор не понимает, что таки да, в среде женщин (я даже оговорюсь: в некоторой среде, а то сейчас начнется махание "а вот у меня такого нет" ) незамужняя в овер 30 лет - это повод считать ее ниже замужней. да, такое не везде и всюду, но таки есть.
со вторым автором согласна в части "не раскатывай, ты просто штамп".
но, все же, для гея, тем более открытого, когда всем все понятно, такое предложение тоже весьма унизительно. будто он не человек и не может желать жить с тем, кто нравится ему. поэтому бугурт первого автора я могу понять. но только в части обиды. вряд ли кому-то приятно хотя бы краешком мозга осознавать, что в нем видят средство, вещь, а не человека.

про полоумных начальников и подбор персонала по цвету глаз можно много говорить. я в этом плане идеалист, мне это видится той самой дискриминацией. с овнами, блин, работать легче. неужели.

[SyberianDragon]

но они её не возьму, поскольку им показалось, что она выбрала слишком яркую помаду! Вот!

Помоему черепашка п*здит, рекрутёр должен быть умственно отсталым чтоб такое сказать.

[Nicole White]

но, все же, для гея, тем более открытого, когда всем все понятно, такое предложение тоже весьма унизительно. будто он не человек и не может желать жить с тем, кто нравится ему. поэтому бугурт первого автора я могу понять. но только в части обиды. вряд ли кому-то приятно хотя бы краешком мозга осознавать, что в нем видят средство, вещь, а не человека.

Добро пожаловать в мир женщин )))) Писта есть, сиськи есть, борщ варить умеет значит идеальная жена, теперь пусть рожает и радуется.

[Helix]

но они её не возьму, поскольку им показалось, что она выбрала слишком яркую помаду! Вот!

Помоему черепашка п*здит, рекрутёр должен быть умственно отсталым чтоб такое сказать.

может это был и не рекрутер, есть компании, где подбором не эйчары занимаются

[Бацилла]

Я знаю, есть должности где статус семейного в плюс.
Не повод для увольнения, но скорее желательный момент.
 И семейным сотрудникам, если они определенной должности, рекомендуют носить обручальные кольца. Не настаивают. Просто советуют.

[gingerbred]

Добро пожаловать в мир женщин )))) Писта есть, сиськи есть, борщ варить умеет значит идеальная жена, теперь пусть рожает и радуется.

Можно подумать, мужиков сплошь и рядом за глубокий внутренний мир в мужья выбирают, а не за квартиру-машину-деньги.

[Stephan S]

на основе прошлого опыта снова окажется, что все Андреи мудаки, а Тани истерички.

Ну, или так.
Или вот конкретно этот Андрей (или лучше какой-нибудь более редкий Максимилиан) — норм парень, но именем так напоминает «того подлеца», что начальник (-ца) аж бесится. Что нарушает рабочий процесс. Что делать — ТК не на стороне начальства, но способ «дискриминировать» найдётся.

[Велиар]

Окей, нужен данной женщине штамп для штампа.
А то, что автору тоже может хотеться серьезных отношений, или у него уже есть мужчина, который может быть категорически против даже фиктивного брака с женщиной - об этом они не думают?
Поди и объясни всем и каждому, что брак ваш - только штамп. Всё-таки отношения с женатыми людьми - для многих табу, или хотя бы нкоторое осложнение отношений.

[Кактус]

Окей, нужен данной женщине штамп для штампа.
А то, что автору тоже может хотеться серьезных отношений, или у него уже есть мужчина, который может быть категорически против даже фиктивного брака с женщиной - об этом они не думают?
Поди и объясни всем и каждому, что брак ваш - только штамп. Всё-таки отношения с женатыми людьми - для многих табу, или хотя бы нкоторое осложнение отношений.

Ну так женщины, вроде как, сразу говорят: надо фиктивный брак = штамп. Если это не приемлемо по какой-то причине, логичнее отвечать "нет, не могу/не хочу" и, если уж сильно настаивают, объяснять причину, а не на задолбаях истории строчить

[Killemall]

но они её не возьму, поскольку им показалось, что она выбрала слишком яркую помаду! Вот!

Помоему черепашка п*здит, рекрутёр должен быть умственно отсталым чтоб такое сказать.

По моему опыту общения, не только на собеседованиях, через раз интеллект у плинтуса.  

[Flame]

Что задолбало авторов я в целом понял... Но в чём взаимосвязь первой и второй историй от меня как-то ускользает...

[Elf78]

Но ведь гей это не транссексуал, с чего он вдруг девочка в башке?

Пассивы часто именно девочки-в-башке, просто не хотят встревать в чудовищный квест со сменой поля, чтоб в итоге из физически здорового мужчины превратиться в недействующий макет женщины.

[Nicole White]

Пассивы часто именно девочки-в-башке, просто не хотят встревать в чудовищный квест со сменой поля, чтоб в итоге из физически здорового мужчины превратиться в недействующий макет женщины.

Ну да. Операция это тонны бабла до и после, полный отказ от алкоголя и легких наркотиков, вычеркивание из жизни удовольствия от секса или сильное его уменьшение, очень сильно сокращается и без того узкий круг поиска партнеров, т.к. геи ищут мужчин, а транс это такое очень-очень на любителя. Плюс социальные заморочки - будучи даже самым женственным геем не так сложно мимикрировать под обыкновенного мужчину, а вот трансу без десятков пластических операций и хорошей наследственности так и жить между двумя лагерями.
К слову девочки-в-башке бывают и натуралами. Таких няшек очень быстро разбирают замуж по женитьбам. Прям таки идеальный тип с мужским домированием разума над чувствами и женской впечатлительностью, чуткостью, эмпатией.

[Shinji]

Офигительные истории про то, кем себя "в башке" чувствуют ЛГБТ+
Интересно, а если девушка бисексуальна, то она "в башке" кто? Надела юбку - девочка, надела штаны - мальчик? А если в штанах и накрашенная? То тогда в голове она сегодня мальчик-трансвестит? Загадочная история Билли Миллигана, короче. Кажется, я поняла, почему после слов "мне нравятся девушки", лесбиянкам часто говорят, что они не похожи на буч.
Боюсь спросить, кем в башке себя ощущают асексы и паны(

[Stephan S]

Новый ответ:
https://zadolba.li/story/27604

Прочитав историю гея, всеми способами склоняемого к законному браку, и ответ анонимной защитницы «штампа», в очередной раз понял, что всеми охаянная альтернативная женская логика по-прежнему существует. Хвала богам, что только у некоторых женщин, а в мужском обличии я этой логики, к счастью, и вовсе не видел. Но — ещё один пример.

Понимаете, леди, автор исходного сообщения просто искренне недоумевает, что такого женщины в нём нашли, что непременно вотпрямщас в ЗАГС. Он не порицает ни женщин, ни мужчин, он просто задал вопрос. А с учётом повторяемости событий, возможно, несколько задолбался.

Человек с обычной логикой, если ему есть, что ответить, ответил бы на заданный им вопрос, если же нет — просто промолчал бы. Эту логику мы условно назовём мужской, хотя и многим женщинам она тоже присуща.

Но вы с альтернативной «женской» логикой, разумеется, промолчать не смогли. «Не обнадёживайте себя», «не метите на место мужа», «метите на место ШТАМПА». С больших букв. «Осуждаете женщин"(?!)

И при этом информации по теме в вашем сообщении — ноль. И вот эта логика — «ты сказал, не кричать на тебя?! может, я гавкаю?! мама, он меня сукой обозвал!» — она действительно задалбывает. Сама придумала, сама обиделась.

Может, не нужно так?

[dr.Provocateur]

Пассивы часто именно девочки-в-башке

гей-эксперт в треде, посторонись)