Автор Тема: Pikabu.ru - Моя борьба?  (Прочитано 11733 раз)

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7183
  • Карма: +1060/-91
Pikabu.ru - Моя борьба?
« : 04 Октября 2018, 14:03:58 »
https://pikabu.ru/story/moya_borba_6194110

Цитировать
Фееричная история о том, как трое ученых решили на деле продемонстрировать нищету современных постмодернистских наук вроде "гендерных исследований" и прочих "политик идентичности" в призме "критической теории". Для этого они начали писать как бы научные статьи в рецензируемые журналы по теме, одна другой краше. К примеру, статья о том, что мужчин нужно дрессировать как собак, чтобы отучить от "культуры изнасилования" - опубликована в журнале "феминистской географии" Gender, Place & Culture. Статья о том, что искусственный интеллект опасен потому, что будет запрограммирован на мужское империалистическое мышление - вышла в журнале Feminist Theory. Статья о том, что представлять женщину без ее согласия во время мастурбации есть форма сексуального насилия - вышла в журнале Sociological Theory.

Всего авторы настрочили 20 статей в таком духе, из них 7 вышли в рецензируемых журналах, еще 7 семь находились на стадии рассмотрения, когда авторы решили разоблачить пранк. Вишенка на торте: они переписали главу из гитлеровского "Майн Кампфа" с использованием феминисткой лексики. И ее опубликовали в феминистском журнале Affilia! Даже "Моя борьба" в названии не смутила.

Какие из этого выводы? Во-первых, писать в такие социологические журналы можно вообще все, что угодно - лишь бы использовался птичий язык характерный для этой среды ("гендер", "абьюз", "маскулинность", "угнетение", вот это все). Во-вторых, писать "исследования" по теме могут люди совершенно посторонние, просто изучившие тот самый птичий язык - "профессионалы" не заметят никакого подвоха. В-третьих, под соусом "феминистской оптики" можно проталкивать сколь угодно людоедские идеи - будь то предложения дрессировать людей или даже целые куски из "Майн кампф". Еще раз напомню, что все это подается, как "наука", "научные исследования" и "научные журналы".

Исходная новость
Подробнее: https://medialeaks.ru/0310xsh-scientific-prank/
Также: https://scinquisitor.livejournal.com/146050.html

Из комментов на Пикабу:
Цитировать
Они не просто опубликовали часть этих статей. Одна из статей получила статус типа "Наш выбор" того журнала, несколько раз их приглашали стать рецензентами, настолько понравились редакторам их статьи.

Они изо всех сил старались впихнуть в статью какое-нибудь нарушение научной методологии, например, недостоверную статистику в статье про дрессировку мужчин, или **здеж без пруфов (3 статьи), или аргументы из собственной фамильной истории типа "мой дедушка курил три пачки в день и умер в 100 лет".
В то же время (ещё один коммент):
Цитировать
На самом деле тут проблема не в феминизме или гендер стадиз. Можно сколько угодно похихикать, но тут проблема в целом в системе peer review и недобросовестных журналах. Такие проблемы и такие журналы есть во всех областях науки. Например, в своё время в 9 естественнонаучных журналов ради эксперимента отправили статьи о мидихлорианах (это из «Звёздных войн», если кто не знает). И 4 журнала статью опубликовали [1]. Или, например, история Боханнона, который слал фейковые статьи в журналы по биологии и медицине (всего было около 300 журналов). В 157 (sic!) журналах получил положительный отклик [2].  А вот совсем уж недавняя история про статью о «Рике и Морти», которую приняли три журнала, специализирующиеся на микробиологии и фармацевтике [3][4]. IT-журнал принял статью Get Me Off Your Fucking Mailing List, в которой эти слова гонялись по кругу [5]. Автора автоматически сгенерированной статьи позвали на конференцию по ядерной физике [6]. И напоследок — список из подобных публикаций в журналах из совершенно разных наук [7].

Ссылки:
1. http://blogs.discovermagazine.com/neuroskeptic/2017/07/22/predatory-journals-star-wars-sting
2. http://science.sciencemag.org/content/suppl/2013/10/03/342.6154.60.DC1
3. https://motherboard.vice.com/en_us/article/3km5j8/scientist-published-papers-based-on-rick-and-morty-to-expose-predatory-academic-journals
4. https://nplus1.ru/news/2018/10/01/rick-and-morty-paper
5. https://www.theguardian.com/australia-news/2014/nov/25/journal-accepts-paper-requesting-removal-from-mailing-list
6. https://www.theguardian.com/science/2016/oct/22/nonsense-paper-written-by-ios-autocomplete-accepted-for-conference
7. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_scholarly_publishing_stings
« Последнее редактирование: 11 Октября 2018, 00:23:34 от Neika »

Оффлайн Neverbalnost

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3238
  • Карма: +1141/-24
  • Просто лиса в шапке
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #1 : 04 Октября 2018, 14:06:54 »
Это всё мэнсплейнинг, газлайтинг и абьюз! Я подаю в суд по правам человека, так как чувствую себя телепатически изнасилованной!
« Последнее редактирование: 04 Октября 2018, 14:10:00 от Neverbalnost »
...если игнорировать правила, то люди в половине случаев без лишнего шума переписывают их так, чтобы вас они не касались

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1674/-15
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #2 : 04 Октября 2018, 14:10:49 »
Я тут один рецензируемый журнал начала читать искусствоведческий. Так вот мне в журнальчиках развлекательных нельзя использовать аргументы типа "это же очевидно", "современная молодежь не устоит перед западом" и прочий ад, а вот уважаемым ученым то можно, если это импонирует редакции.
Должна 10 ОС

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2284/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #3 : 04 Октября 2018, 14:12:53 »
О, я тоже хотела это принести :)
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #4 : 04 Октября 2018, 16:43:59 »
Восхитительно!

Оффлайн неГерой

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6807
  • Карма: +2354/-115
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #5 : 04 Октября 2018, 17:24:11 »
Цитировать
представлять женщину без ее согласия во время мастурбации есть форма сексуального насилия
Ох эти сотни порноактрисс, известные мировые красавицы и некоторые форумчанки, как часто вы подвергаетесь надруганию с моей стороны. ;D
Великий Угнетатель

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #6 : 04 Октября 2018, 17:28:06 »
В общем редакторам там не платят явно...
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Бармаглот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2808
  • Карма: +1036/-17
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #7 : 04 Октября 2018, 17:29:11 »
ну а с другой стороны, издания для того и существуют, чтобы освещать проблему с разных сторон, публиковать разные точки зрения и идеи. Шутка удалась, ну и отлично. Но еще и продемонстрировали то, что "единая линия партии" для всех научных журналов не существует. А это хорошо для науки вообще.

Онлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23100
  • Карма: +5291/-344
  • Крысы, ага.
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #8 : 04 Октября 2018, 17:35:30 »
Шутейка-то не нова.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн tayojka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14773
  • Карма: +4397/-55
  • Белая и пушистая
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #9 : 04 Октября 2018, 17:45:26 »
Это не только в феминистической прессе проблема. О "качестве" многих рецензируемых журналов писали и медики, и биологи, и прочие ученые товарищи.
И о качестве экспериментов, о подтасовке результатов. Вспомните хотя бы статью в The Lancet о прививках. Потом-то они ее отозвали - но после того, как ее прочитали тысячи антипри, на нее ссылались, ибо авторитетный научный источник подтвердил.
Мафия: Ягинична, гостья из славянских земель
"яжмать всея КМП" (TolstyiKot)
"самая юная яжбабушкатроюродныхвнуко в на КМП"  (Tuono Perla)

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #10 : 04 Октября 2018, 18:25:42 »
Ага, и отзыв той статьи из Ланцета был бесполезен, все равно антпрививочники ссылаются на нее, а автора считают мучеником.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Онлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23100
  • Карма: +5291/-344
  • Крысы, ага.
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #11 : 04 Октября 2018, 18:36:25 »
Знать бы, как эти статьи были приняты основной аудиторией ::)
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #12 : 05 Октября 2018, 02:59:55 »
Никто же не разочаровывается в физике и не начинаёт отрицать глобально всё ваще и не говорит, что да никому она не сдалась эта физика ваша дурацкая, если в каком-то журнале опубликуют тролльскую подставную статью? Чем другие области хуже?
Есть у меня мааааленькое подозрение, что физика как-то "понаучнее" в плане методологии чем все эти новомодные gender studies.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #13 : 05 Октября 2018, 14:10:24 »
Никто же не разочаровывается в физике и не начинаёт отрицать глобально всё ваще и не говорит, что да никому она не сдалась эта физика ваша дурацкая, если в каком-то журнале опубликуют тролльскую подставную статью? Чем другие области хуже?
Зато никто и не разводит кипеш о том, что пора строить телепорты, кастрировать все электроны, а глюоны и мюоны серьезно ограничить в правах. За упоминание спина увольнять с работы, а за знание физических формул устраивать дома скандалы, бить тарелки и сваливать "от этого физического".
Останется ещё запретить обсуждать и даже упоминать о неудачных физических экспериментах, потому что это ранит экспериментатора, и будет полное соответствие...
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40476
  • Карма: +4387/-372
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #14 : 05 Октября 2018, 14:20:39 »
Никто же не разочаровывается в физике и не начинаёт отрицать глобально всё ваще и не говорит, что да никому она не сдалась эта физика ваша дурацкая, если в каком-то журнале опубликуют тролльскую подставную статью? Чем другие области хуже?
Не в каком-то, а в специализированном, рецензируемом и учитываемом во всяких индексах цитирования и прочих. Ты же у нас вроде в науке трудишься, должна понимать разницу между Science и The Earth Not the Globe Review.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40476
  • Карма: +4387/-372
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #15 : 05 Октября 2018, 14:30:38 »
Ребят, вы сначала отделите свои претензии к феминизму вообще от всего остального.
Ваше подгорание от клятых фемок - это одно.
Принципиальные сложности какие-то с проведением исследования - другое.
Честность исследователей - третье.
Проблемы в журналах - четвёртое
И так далее
К классическому феминизму у меня никаких претензий нет.

А вот к тем, кто пропихивает идеологию под видом научной работы - есть.

Онлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23100
  • Карма: +5291/-344
  • Крысы, ага.
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #16 : 05 Октября 2018, 14:31:41 »
Думаю, дело не в конкретном зашкваре, а в их суммарном количестве.
Для того, чтобы удостовериться в пользе феминизма третьей волны надо всерьез изучить вопрос, хорошенько покопаться в архивах и в принципе проникнуться сочувствием. А для того, чтобы увидеть производимое им говно, не надо делать вообще ничего, благо, феминистки его и так на всеобщее обозрение выставляют с известной долей гордости.

Поиск по тегу в течении десяти секунд взял, да и выдал очередное прекрасное
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40476
  • Карма: +4387/-372
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #17 : 05 Октября 2018, 14:37:33 »
Циник, если ты про какие-то нечестные исследования (с подгонкой данных, подкупами и вот этим всем) и ты против этого, ну я тоже против. Ииии?
А почему в физике таких меньше? Аааа?

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40476
  • Карма: +4387/-372
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #18 : 05 Октября 2018, 14:43:41 »
Нет, просто ты стесняешься сказать, что лажу в физику несут с совершенно другими задачами, чем в социологию.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40476
  • Карма: +4387/-372
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #19 : 05 Октября 2018, 14:53:53 »
Не постесняюсь, зато, нафиг тебя отправить :)
Как умело ты уходишь от неприятных тебе тем, молодец.

Оффлайн неГерой

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6807
  • Карма: +2354/-115
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #20 : 05 Октября 2018, 15:17:03 »
Поиск по тегу в течении десяти секунд взял, да и выдал очередное прекрасное
А я всё жду момента, когда одна из форумных "феминисток" окончательно рехнётся и начнёт обвинять кого-то в изнасиловании "когда-то давно он мне утром кофе в постель с круассанами не принёс - точно изнасиловал!". На первом месте в этом у меня Стахаш стоит - выбор объектов у неё просто огромен, а самое пикантное, что  вполне возможно кого-то из форумчан обосрать может. Тут поневоле возрадуешься анонимности. ;D
Великий Угнетатель

Recipient

  • Гость
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #21 : 05 Октября 2018, 15:24:35 »
в качестве вишенки на торт:
Цитировать
Нобелевский комитет "порекомендует" экспертам подбирать номинантов на премию 2019 года "с учетом пола, этнической и расовой принадлежности" ученых для поддержания высокого уровня культурного разнообразия.
https://ria.ru/science/20181001/1529708631.html

Recipient

  • Гость
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #22 : 05 Октября 2018, 16:20:34 »
ваще позабавило - сравнивают физику, нормальную науку, с, простигосподи, гендерными стадиями
ежу понятно, что второе - недоношенный выкидыш левацких идеологий, выкормленный и усыновленный крупным капиталом ради того, чтоб превести стрелки общественной ненависти от мешка с деньгами на тебя
да-да, на тебя, белый, здоровый, образованный человек, имеющий наглость не перебиваться с хлеба на воду
сама постановка вопроса гендерных наук абсолютно расистская - рассмотрение различных проблем через призму пола, культурной и этнической принадлежности
это инструмент для поиска козлов отпущения, и они уже найдены
впереди второй Нюрнберг, и кто будет на скамье подсудимых, а кто на стороне обвинителей - зависит от нас
время смеха прошло, братья и сестры
настало время браться за оружие!

Онлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23100
  • Карма: +5291/-344
  • Крысы, ага.
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #23 : 05 Октября 2018, 16:22:45 »
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2284/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #24 : 05 Октября 2018, 16:23:47 »
А Recipient всегда такой или у него только по пятницам трава забористая? ;D
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Онлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23100
  • Карма: +5291/-344
  • Крысы, ага.
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #25 : 05 Октября 2018, 16:35:11 »
Главное, некорректные примеры приводит стахаш, а глаза режет чета мне ;D
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2284/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #26 : 05 Октября 2018, 16:58:26 »
А какой пример тебя бы устроил?
Такой, в котором докажут наконец, что всех бапп надо лишить гражданских прав и загнать на кухню, очевидно. И вот тогда всем форумчанам, страдающим хроническим ущемлением тестикул, будет решительно похер, есть в таком исследовании нарушения или нет ;D
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #27 : 05 Октября 2018, 16:59:38 »
Никто же не разочаровывается в физике и не начинаёт отрицать глобально всё ваще и не говорит, что да никому она не сдалась эта физика ваша дурацкая, если в каком-то журнале опубликуют тролльскую подставную статью? Чем другие области хуже?
Есть у меня мааааленькое подозрение, что физика как-то "понаучнее" в плане методологии чем все эти новомодные gender studies.
а это уже проблема не конкретного учёного или журнала, а того, что у физики и гендер стадис принципиально разные объекты исследования, блэт
и разный подход к интерпретации результатов и достоверности данных
это тоже самое, что возмущаться, что на биологии в школе ставят опыты и смотрят в микроскоп, а на истории - нет

Recipient

  • Гость
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #28 : 05 Октября 2018, 17:19:31 »
Есть у меня мааааленькое подозрение, что физика как-то "понаучнее" в плане методологии чем все эти новомодные gender studies.
а это уже проблема не конкретного учёного или журнала, а того, что у физики и гендер стадис принципиально разные объекты исследования, блэт
и разный подход к интерпретации результатов и достоверности данных
это тоже самое, что возмущаться, что на биологии в школе ставят опыты и смотрят в микроскоп, а на истории - нет
позвольте я продолжу
поэтому можешь засунуть свой научный метод себе в задницу!
у нас своя наука со своими методами, свободными от белопатриархальных мразей!

А Recipient всегда такой или у него только по пятницам трава забористая? ;D
ты смеешься, потому что думаешь "да он гонит"
"это меня не коснется - я же женщина"
"я симпатичная, волевая, не пропаду"
ты ошибаешься!
женщина - это только один плюсик, который тебе зачтут представители ньюнаци
а вот минусы: ты белая
ты стройная
ты симпатичная
ты гетеро
и, самое ужасное - ты русская, а значит, агрессивна
и подлинная этничность тут уже неоч важна
все русские агрессивны, достаточно посмотреть на их страну
исследования по гендерной географии это убедительно доказывают
тебе скажут "ты, конечно, наша сестра, но ты испорчена"
тебе скажут "ты должна выдавить из себя мужерабство по капле" и поселят в лесборайон
тебе скажут "ты жила в слишком большой стране, это наложило отпечаток" и предоставят каморку в гетто, больше похожую на гроб, вместо твоего уютного лофта с видом на поле
и в принципе в ней будет все что нужно для существования, разве что удобства на улице - "но это ведь часть твоей культурной идентити", скажут они
у тебя буду проблемы с общением из-за твоего прошлого
у тебя будут проблемы с работой, ведь даже секретаршей сколиосексуала в новом мире устроиться будет непросто - его партнер прекрасно знает о непредсказуемом влиянии короткой юбки на отвыкший от стройных ног мозг
в конце концов, когда раскол в евроатлантическом военном союзе ЛГБТ достигнет апогея, тебя швырнут в окопы с одной винтовкой на троих, останавливать орды боевых пидарасов, и тогда ты вспомнишь мои предостережения, но будет уже слишком поздно
« Последнее редактирование: 05 Октября 2018, 17:55:27 от Recipient »

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2284/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: Pikabu.ru — Моя борьба?
« Ответ #29 : 05 Октября 2018, 18:09:04 »
Recipient, отсыпь мне, а? А то я на трезвую и ненакуренную голову не могу проследить за полётом твоей мыслИ ;D
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.